【契約者専用】プラウドシティ池袋本町 part2

＞ほんとくだらん。470さん、バスを待ってる時の？よくわからないんだけど待ってる時に少し話してるのを見るだけで不愉快なんだろうか。無言で整列してたらアリなのか？

恐らく、無言でも不愉快なのでしょう。

行為云々ではなく、子を持つ専業主婦に対するルサンチマンでしょうから…


＞ちょっと不快、程度で投書って、どんな内容でするのか、どんな立場の人がどんな顔でするのかにむしろ興味がある。そちらのがよほど常軌を逸してるよね。

＞だから 本当に恥ずかしい思いをするのは幼稚園に投書する方の人だと思います。結局通行の妨害をしている訳でもないのに不快程度を自分で注意もできずに 幼稚園に直接投書でしょどんだけ神経質でクレーマーなのかと思われるだけですよねそんな方と一緒に住まなきゃいけないママさん達は気の毒に思われる感じで終わりそう

まあ、この手の方々は匿名掲示板でウジウジ愚痴るだけで、実際には何の行動も起こさないのだとは思いますが、関わらないに越したことはありませんね。

「幸せそうな親子が妬ましかった」という理由で、乳児の脚を折って逮捕された女性もいたことですし…

わからん。
荒らしにかき回されているだけだと気分悪から住民である証が欲しい。
無理かね。

この程度のことしか揉めることがない平和な良いマンションです。
意見は自由に言えばいいんです。そうして理解することもあるでしょう。

ほーんと、これしきのことが長々話題にのぼり、繰り返されるのは
むしろ平和なことですよ。知り合いで地震前に新築マンション買った
埋立地の友人とこはそれはもう大変なことになってます。

その後みなさん地震の影響ないですか。
うちは若干クロスがよれた、というか継ぎ目が目立ってきたかも、
という箇所があるんですよね。

うちはとくに地震の影響は見られません。
地震とは関係なく、クロスの気になる部分は直ししてもらいましたけど。

じゃあさ、輪番制でオバサンの家でたむろしなよ。
エントランスでやるから文句言われるんだろ。

「そこまでしたくない」

そう思うならさ、必要ないんだよ。
だったらおとなしくやめなよ。

嫌な思いをする人がいるのも事実なんだからさ。

なるほど。

それでは、過半数の400世帯以上を説得してから、井戸端会議禁止を正々堂々とを総会に上程してみては如何でしょう？

え？そこまでしたくない？

それでは…

488さん、いやにひっぱりますね　やっぱり荒らしか
「だったらおとなしくやめなよ」って誰に言ってるのですか？
こんなとこ、ご当人たちがこんな時間まで張り付いていちいち反論
してるわけがないでしょうよ・・・自分はこの件見てもいないから関係ないし
嫌と思うのは個人の自由だけどえんえん文句言って毒はいてるばかりじゃ
もういい加減気分悪いです　荒らし目的なら十分目的達成できたでしょ
本気で嫌ならまた集まり見つけ次第、勇気あるなら幼稚園でも管理事務所でも
コンシェルジュにでも言ってすっきりしたらいいんじゃないですか
それで別に誰も困ることにならないですよ

ちなみに我が家はクロス、ノリみたいのまだあるなあ
日中いないし忙しくて電話もかけられないし、そのうち拭けばいいかと
地震の影響と思われる箇所はないですよ　内部の構造部分が
ほんとに問題ないのかは不安の残るところですが
あ、バルコニーの外壁部分・白いとこはよく見たらうっすらヒビが
何か所かに・・・気にしなきゃ見えない程度ですけども

>え？そこまでしたくない？
>それでは…

正解は
そこまでする必要がない
です。

暇なオバサンたちのためにこちらが苦労する必要はないのですね。

バス待ちは通行の邪魔でなきゃ個人的にはほのぼのとした光景だと思うが、
それを振り返ってまで凝視しながらマンションに入っていく
女性を見かけた・・・なんか怖いものを感じた

悪意をもってオバサン発言を続けてる人は会議否定派でもごくごく一部
てかひとりの可能性が高い　ちょっと気になってたとかカフェで
したらいいのにと思う程度の人は複数いるかもしれないが、
そのひとりの極端な人の意見が否定派の総意ではけしてない
投書だの通報だの極端なこと考えてる暇な人間ばかりではないよ

井戸端会議なんかより引っ越しの過度な養生の方が気になる。
それでいて必要な処の養生は不備があり壁の角が欠けている。
昨日はグランドエントランスにダンボールの切れ端使って
汚い字で何やら書いて掲示してあつた。
引っ越しの幹事会社と思われるがあんな事の方が余程不愉快だ。

サブエントランス通過する時の自動ドア周辺のタイルも下の方
割れてますね。多分重い家具でも当たったんでしょうな。
一斉入居期間終わったらこのあたりの改修ってどこかで責任持って
やってくれるんでしたっけ。やるとしたら管理組合負担？養生不足で
幹事会社が負担するのが正しいのかな。

荒らしさん、さようなら。

ウチの階のエレベーター出たところのコンクリも割れていました。引っ越し幹事会社が負担で直すんですよね？言わなきゃそのままなのかなあ…

言っても直してくれませんよ。
小規模修繕まで待つのみ。

直してくれると思いますよ。ほとんどの引越しが終わったら
修繕に入るといっていました。

早速修繕積立金の取り崩しか。
先が思いやられる。

499さん、それを聞いて安心しました。やっと穏やかな流れに話が戻って平和が訪れましたね。

引っ越し幹事会社の負担で修繕ですか？

それと、住んでみての感想ですが、毎日朝から共用部分をお掃除してくださる方々が隅々までキレイにしてくださってるのが気持ちいいです。
朝、中庭を通ると掃除してくださっていて、清々しく感じます。

確かに、お掃除の方たちのおかげで毎日気持ちよく過ごせますね。
休日感じましたが中庭も思った以上に太陽さんさんな時間が長くて、
中庭向きバルコニーは日当たりよさそうですね。中庭に関して言えば
もしかしたら真冬の日当たりは微妙なのかもしれませんが、
それ以外の季節はこの分なら期待できそう。晴れた日には通るだけで
気持ちがいいし植物もうまく根づいて育ってくれそうな感じですね。

あまり井戸端会議賛成を声高にしない方が。。。
顔を見られてるのは会議をしてるほうだから
後で何かあってからでは遅いから。。。
こんな意見も荒らしになるのでしょうか？？？？

どうしても会議の話をしたい方がいるようですが…もうさんざん色んな意見が繰り返されましたのでこれ以上はいいんじゃないですか 賛成も反対も何もどうでもいい人が大半と思う

修繕費はどこ負担なんでしょうね？ちょっと気になります

きっと話題が変わってきたということはおしゃべりの件は解決したということでしょうか？
クレーマーさんは納得ですか？　当事者の方達はここを見てやめたということでしょうか？
いずれにしても、一部（ほんの数人）の心無い人のせいで子育てしづらいマンションの
イメージですね。　これから子供を生む私には本当に脅威ですし先が思いやられます。

引っ越し業者が破損したという証拠があるなら引っ越し業者、
住民の可能性もあるなら管理組合が入ってる保険で負担かな。

どちらがやったかは証拠もないだろうから証明なんて
できないでしょうね。保険が使えるとしたらいいですね。
引越しが落ち着き次第早めに養生など取って補修もしてもらって、
さっぱりした状態で過ごしたいですね。エレベーター内のボタンの
養生などもうぼろぼろですしね・・・。

補修はしてもらわなくていいのではないでしょうか。特に気になるところもありませんですし。住んだ時点でもう中古ですので神経質に気にしすぎることもないでしょう。

多分、通る場所により、破損箇所が目に付かなくて
補修なんて別にと思われる人もいるんでしょうね。
うちのエントランスまでの経路にはタイルの欠けが結構大きく
目立つところがあるんですよ。そのままにされるのはちょっと残念です。
保険でまかなえるならやってもらうに越したことはないかと思います。

井戸端おばさんが終わったと思ったら今度は自転車でエントランス付近にたむろガキ達がいる。
通行の邪魔で迷惑だ。親は注意しないのか？
それと平気でエレベーターに自転車を乗せたりローラースケートで廊下を走る奴も迷惑だ。

＞平気でエレベーターに自転車を乗せたりローラースケートで廊下を走る奴も迷惑だ

そんな輩がいるんですかぁ（汗）
エレベータが傷ついたり汚れたりするじゃないですか。
もしそんなことになったら、管理費や修繕費で補修することのないように、監視カメラをチェックして犯人を特定してほしい。
ローラースケートで廊下を走り回るのも危険で迷惑。
どうなってんの、このマンション。

また不穏な流れに…

監視カメラで犯人を特定だの、また極端ですね マンション廊下でのことはまず管理にいいましょう これが本当なら確かに危ないけど、親は知らないのかも ここを見てない可能性も高い よってここで訴えるのは不毛ですよ 自分は休みが平日ですが、平日昼間には上の方なら即座に文句いいそうな場面がいっぱいです 子供が中庭で楽しそうに遊ぶとか赤ちゃんが泣いてる声がひびくとかね 実に平和だなあと思います

>実に平和だなあと思います

平和なマンションを買ったのではありません。
知人に自慢できるマンションを買ったと認識しています。

たむろオバサン
スケートガキ

は自慢できないので不要です

エレベーターなんてすぐ傷だらけになる。
住民が使うカートや台車、自転車などの乗り入れ、宅配便や生協の台車などなどが
知らず知らずのうちにこすったり、ぶつけたり。

確かに人気はあったけど、3LDK中心の大型ファミリーマンションよ、ここ。
スケートを許容できるとかではないけど、モデルルームの時点でお子さん
いっぱいだったし、ある程度このようなこともあるとは購入前に容易に想像できたはず。
駅近・敷地内スーパーなどの便利さという意味では自慢できるかもだけど、
中の部分はまあ普通だしね。よって高級感みたいな雰囲気を求める方には
つらいんでしょうね。保育園併設・キッズルームあり、みたいな時点でね。
自分の理想の雰囲気を創り上げるにはまず管理組合に提案し規約化する必要が
あります。しかし例によってそこまでするのはめんどくさい、ってところでしょうか。

提案したところで、マイノリティの意見なんて…

>知人に自慢できるマンションを買ったと認識しています。

こんなこと書くやつは部外者だって。
自慢したいから買ったわけではないし

スーパー隣接という時点で大衆マンションだからね。
プラウド＝高級という幻想はとっとと捨てた方がいいと思うよ。
上の人も言ってるけど、中は普通の平凡なマンションだから。

大衆マンションなんだから、井戸端おばさんやスケートする子供にいちいち目くじら立てるなということでしょ。なんか勘違いしてる住民が多いけど。

なんか関係のない人ばかり書き込んでるようなコメント多いね。

七百世帯も住んでるんだからエレベーターやエントランスが傷つくのは当たり前。いちいち気にしてたんじゃきりがない。
共有部分がキープクリーン出来るなんて誰も思ってないよ。

毎日清掃員が掃除してるけど必要ないのでは？
週に一回してくれれば充分。多少の埃なんて気にしません。それより管理費下げてほしい。

ローラースニーカーで走る子供はいましたよ。
角でぶつかりそうになりました。
母親も一緒でしたけど気付いたのか何だか分からないけど挨拶もなくチラ見された感じが不愉快でした。
子供は気まずそうに母親のところに行ったけど、利便性だけで買ったから住民層まで考えてませんでした。
普通な感じのファミリーと、ゴミ捨て場で見かけた残念な感じのファミリーと２種類いる…と言うのが実感です。
自分が残念な方に入らないように気をつけようと思って日々を過ごしてます。
自分の器の小ささは分かってますが気も小さいしトラブルは勘弁なので掲示板で吐き出してます。

若夫婦が多いマンションだなと思いました。
赤ちゃんや連れが特に。
おしゃれでござっぱりした方たちの子育てに期待します。
あくせくしているご家庭のお子様はどうしてもそれなりです。

なるほど、子連れでも色々な方がいらっしゃるんですね。
私はそんな感じの悪い親子は見たことがないですが。上の方の言葉を
借りるなら、おしゃれでこざっぱりしてる人の方をむしろ多く見かけます。
まあどこでもそうでしょうけれど、ここは大規模だけにさらに様々という
ことですね。子供がいるから大層気をつかって暮らしていますが、もし自分の子が
ローラースニーカーはきたいと言い出しても当然マンション内禁止という条件に
します。もちろん。それでも子供は好奇心の塊なので外出の移動時にちょっと
やってみたりするだろうということは容易に想像できますが、
それでもし人にぶつかりそうになったら？？そりゃもう平謝りですよ。。
子供にもガツンですよ。なるべくトラブルを避けたいという思いは
多くの住民に共通のものでしょう。子連れは特に、ですね。

ローラースニーカーは問題だと思います。なんか井戸端とローラーを同じ次元で
考えている方がいらっしゃいましたが全く違うと思います。ローラーは本当に危険です。
親が徹底して注意してほしいです。

残念な感じのファミリーってどんな感じをいうのでしょうか。

残念な感じのファミリーってどんな感じをいうのでしょうか。
もし自分に当てはまるなら直したいと思いまして…

直そうなんて思ってないだろ。

>530

魂胆見え見えですよ…

価値観バラバラだし、言って直るものでもない

住民なら周りを見て判断されるとよいのでは？

ひどい…

ベランダ喫煙のパパ。井戸端会議が生き甲斐のママ。自転車をポーチに置くおにいちゃん。ローラースニーカーで走り回るわたし。・・・・・・こんな感じかな。

そうそう、ベランダ喫煙の話題で一時盛り上がってましたけど
ベランダではなくて西側のシスナブとの境あたりの道路脇に
喫煙所があるらしく、作業員のような方が2～3人でよく吸っている
場面を見ます。（というか窓開けてると室内に入ってくる匂いで気付く）
中層階なので煙がちょうどあがってくる位置みたい。。
もともとあった場所なんだろうし何か言うつもりは毛頭ないけれど
ベランダ喫煙問題とは比較にならない頻度だと思うから、
ちょっと残念です・・・窓あけなきゃいいんですけど、そうは言ってもね。

直そうなんて思ってないだろ。

ガハハハハハハハハハハ

上下スウェットの二人兄弟？が、
エントランスや図書室、お庭でおいかけっこしているのを良く見かけます。
割といい年齢のような。。
しょっちゅう見るのですが、住人の方ですよね、きっと。。

図書室やエントランスでは、せめて静かにして頂きたいなぁ。

双子かってくらい似てる２人かな？
自転車でエレベーターに乗り込むところを見たんですが…
チャリ２台とも廊下に置くのかなぁと思って。
同じ階じゃなさそうなんで、とりあえず様子見と言うかスルーしてますが…気になってます。

掲示板でこそこそ誹謗中傷ってなんか陰険・・・。
（上の人はそのつもり無いのかもしれないけど）
止めません？

直接言えないチキンちゃんばっかだからね

チキンです。はい。だって直接言うと何されるかわからなくて、怖いですから。

>掲示板でこそこそ誹謗中傷ってなんか陰険・・・。
>止めません？

それではご退場下さい。

>539
>540
私はその子達（上下スウェットの二人兄弟？高校生ぐらいかな？）が
エントランスのソファで仰向けになって寝転がっているのをみました。。。

私は家の中にいたとき、廊下で大きな声出してかけ回っているような
のを何日か前に聞きました。結構長かったので気になりました。
ライブラリーやロビー、廊下等でのマナーには気をつけて頂きたいものですね。

中高生位になって兄弟で追いかけっこ？ソファで寝転び？想像しがたいのでちょっとびっくり。受付や警備などの方はそういうの見ても知らんぷりなんでしょうか。端っこでの立ち話程度のことは注意なんて出来ないでしょうけど、長時間の追いかけっこや寝転びは明らかに迷惑ですもんね。

世の中には様々な人がいます。

街に出て歩いてみればそれはお分かりになるでしょう。

そして、ここは2,000人以上が集まる大集合住宅です。

世の中にいる様々な種類の人が全部いると言っても言い過ぎではないと思います。おおらかな気持ちで全てを受け入れましょう。

ま、ここ買ったんだからしょうがないよな

>547さん

>世の中にいる様々な種類の人が全部いると言っても言い過ぎではないと思います。

完全に言い過ぎです。

ま、ここ買ったんだからしょうがないよな

中庭でタバコ吸ってるおじさん。以前も同じおじさんでした。

まあ、長谷工団地だからね。
実質板橋だし。

プラウドシティと言わずに正直にプラウド団地と言って売り出すべきでしたね。

もうちょっと頑張ってアウルを買っとけば良かったです。
分かってはいたんですが、板橋駅前は寂しすぎます。

547さん
すべてを受け入れるのは無理な話ですね。
明らかな迷惑行為はやめさせるべきです。

自転車をポーチに置いている問題ですが、これは駐輪場の問題もありますね。
実際今は１世帯につき１台の契約しかできない状態で、２台以上自転車をお持ちの方は
困っていると思います。今複数自転車をお持ちの方は置き場所がないわけですよね。
もちろんポーチに置くことを容認しているわけではありませんが、契約するまでの一定期間は
仕方ないのではとも思います。
私の場合は３台あった自転車のうち、１台のみ持ってきて、１台は前住居の近くに住む友人にあげて、
子供の自転車は実家に置くことにしました。でも契約できるのであればすぐにでももう１台分契約したいです。他のマンションでも、だいたい２台は契約できるところが多いと思うのですが・・・
余っているところの契約を早く進めてほしいですね。
すべての駐輪場が埋まった上で尚ポーチに置くようなことがあればこれは撤去を求めてもいいと
思いますよ。

５５６さん
うちは２台契約してしていますよ。
最初は１台しか契約してなかったんですが引越し当日、管理事務所に行ったら空きを紹介してくれました。
きちんと事務所に聞きに行きましたか？
それともすでにいっぱいなんですかねえ？

自転車置き場、一角はガラ空きなのでいっぱいということはないんでしょうけど
2台以上の場合、契約というかとりあえずの仮置き、というスタンスではなかったですか？
1台を超える部分に関してはきちんと抽選した後、置き場が決まればそこに、
落選ということであれば・・・どうするんでしょうね。。

兄弟仲良くて素晴らしいですね。感心しました。

ゴミ置き場、板類がわんさと置いてあります・・・
すのこやら食洗機取り付けで出たと思われるキッチン収納扉など。
30cmを超えるものは基本的に粗大ゴミですよ。板類ひと束たった300円です。
先に置いてる人がいるからいいのかなとか、置いちゃえとかじゃなく
面倒がらずに粗大ゴミに出す手配をしましょう。

本当にそう思います。
今からでもいいから、知らずに出したという人がいるなら、
きちんと引き取って正式に申し込みして出してほしいです。

区の粗大ゴミ申込み、ネットからでも簡単にできますし、出すまでタイムラグがありますけどそれまでの間は一旦バルコニーの隅にでも置いておけばいいだけの問題です。早くゴミ出しちゃいたい気持ちもわかりますが、あんな風に積んであるのを見ると…ちゃんとしようよ、と思います。指定日前日にでもシール貼って粗大ゴミ置き場に出すだけですよ。

ゴミ置き場に行くたびに、がっかりしますね。
引越前の旧宅で処分できたようなゴミもあるし、ガスコンロなんてなんでわざわざ持ってきたのって感じ。
食器類もいっぱい捨てられてるけど、段ボールに詰めて持ってきて捨てるなんて信じられない。。。
計画的に引越準備しなかったんですかね。
古いカーテンとかなんで持ってきたんだろう？？

監視カメラできちんと録画されてますから誰が出したゴミかを調べることは容易です。それにしてもよかまあ中庭を通ってそんなズルが出来るもんですね。中庭通らなくてもゴミ捨て場に行ける家はあるでしょうが。私自身が迷惑被ってるわけじゃないのでどうでもいいんですけどね。

共用部に置いてある自転車はゴミ箱と同じですよ。
だってルールを無視してるんだから。

ルール違反をしている自転車の前カゴは「タイヤがついてるゴミ箱」
私はそう認識することにしました。

ごみ箱は置いてオッケーなんてルールありました？
勝手に人のごみ箱使っちゃダメですよ（笑）

認識は人それぞれ。勝手にどうぞ。

「認識は人それぞれ。勝手にどうぞ。」
って言う人だけにはルールがどうこう言われたくないな。
まったくポリシーに反してる。

そっか、捨て場の無い空きペットボトル
とっておきの捨て場所だね！

後、読んだ後の新聞なんかもよさどうだね！

醜いマンションになっちゃったね！住む人自身がその物件の雰囲気を生み出すというけど・・・。

それを煽って喜ぶ外部の貴方も十分…

>570さん
ほんとの住人が書き込んでいると思ってますか？荒らしばかりに見えますが、、
匿名の掲示板なんてそんなもんです。

部外者の荒らしも多いと思うけど、
実住民の、住んで満足って書き込みがあまり無いですよね、
このマンション。

実住民も結構いると思うよ。井戸端おばさんの時の、都合の悪い投稿に対しての削除っぷりは結構すごかったもの。

>573


立地マンションですから、いまさら良かったと声を大にして言う必要はないかと。。。

自分は住んでみてとても満足ですよ～
長く住んでいて土地勘があるのもそうですが、やっぱり
駅近、スーパー至近、やっぱりとても便利です！
ディスポーザーや華美すぎずほどほどに充実し清潔に保たれている共用部分も。
（ジムやプールやシアタールームは不要と思ってました）
季節も良くなってきて中庭も気持ちがいいですしね。ただこういうのは
個人の価値観だし、以前の住まいに比べてどうかということによる部分が
大きいんじゃないですかね。もっとにぎやかなところに住んでいた人にとっては、
駅前が寂しく感じるのかもしれないですし、閑静な住宅街にいた人は
電車の音や踏切の音が気になったりもするのかもしれませんね。

エントランスに置きっぱなしの自転車や、怪しげな兄弟、ゴミ捨て場の惨状は認識しつつも、直近の左右上下は平穏そのものです。
先日はホームからベランダ喫煙のお宅も見ました。
色々思うところはありますが場所重視で購入を決め、今のところ隣接するお宅とは良好なので総じて見れば、まぁ満足でしょうか。
今後、ご近所に妙な輩が増えたら後悔するんでしょうかねぇ…。

二千人以上の人がいるんだからいろんな人がいて当たり前。買う前から分かっていたことなので受け入れましょう。

ごめん、受け入れられません。。。
本当に2,000人はいるよなー。やだやだ。

>>560-564
引越しの時に
「廃棄するのもお金がかかるなぁ・・・。
　そうだ('∀'！) ﾋﾟｺｰﾝ!いいこと思いついた！
　新しく引っ越すマンションで捨てればタダだ！
　ワタシ、天才！」
って感じで捨てたんでしょうね・・・。

こういう悪知恵。なんだか悲しいですね。
結局、管理組合の負担（＝最終負担は所有者全員）ですよね。