東京23区の新築分譲マンション掲示板「 23区 火災が危険とされる地域を買うメリット・デメリット・注意点 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-04-08 14:24:37
【地域スレ】東京23区火災が危険とされる地域を買うメリット・デメリット| 全画像 関連スレ まとめ RSS

内閣府により、東京湾北部地震について、火災や倒壊など大きな被害想定がされています。
http://www.bousai.go.jp/syuto_higaisoutei/pdf/higai_gaiyou.pdf
このように大きな被害が予想される地域のマンションを買うメリット・デメリット・注意点について、マジに語り合いましょう。

[スレ作成日時]2011-03-25 17:27:49

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23区 火災が危険とされる地域を買うメリット・デメリット・注意点

  1. 501 匿名さん
  2. 502 匿名さん

    スレ主は湾岸が一人でフルボッコ状態だったので
    新たな生贄が欲しかっただけでしょう

    湾岸の火災リスクが表面化して慌てて火消しに入りましたってこと

  3. 503 匿名さん

    >>500
    >近年新築されたマンションで、火災の際、特に延焼の危険性がある物件というのは
    どれくらいあるのでしょうか?

    非木造でも近隣が火災で囲まれると輻射熱でやれます。避難の必要な地域は要注意です。炎に向かって、風上に逃げる必要が生じますよ。

    別にあおりでも何でもありません。ネットで検索しくてください。世田谷が特に危険と言うのも、わかるでしょう。

    NHKの番組の説明
    http://www.nhk.or.jp/special/onair/070902.html
    を見れば明らかでしょう。超高層でも危険といっています。

    1200万人が暮らす大都市・東京。今後30年の間に70%の確率で直下型の大地震が起きるとされている。東京都の想定は、マグニチュード7.3、最大震度6強。
    その時、地震直後に各地で起きる火災が、最も大きな被害をもたらすと考えられている。1000カ所以上で同時に発生。密集した市街地で延焼が拡大し、最悪の場合、39万棟が全焼、1万ヘクタールが焼き尽くされる。死傷者は火災だけで2万人以上にのぼるとされている。しかし、被害は想定だけにとどまらず、さらに拡大するおそれがあることが最新の研究で分かってきた。林立する超高層ビル。柱に使われている高い強度のコンクリートが、実は熱に弱いことが明らかになった。「爆裂」と呼ばれる現象が起き、最悪の場合、倒壊につながるおそれがあるという。地下鉄や道路網でも、都市化が生んだ新たな危険が浮かび上がってきている。また、住民の避難や消防の活動も計画通りにはいかない可能性がある。住民は、同時多発火災によって避難ルートを次々と閉ざされていく。消防は、どの地域の消火を優先すべきか厳しい判断を迫られることになる。被害をくい止め、命を守るために何が必要なのか。都市を襲う地震火災の危険を検証する。

  4. 504 匿名さん

    >「世田谷区でも代沢地区や新町地区は道路も整備されているので、火災の延焼リスクは少ない。
    具体的な地名を出す必要もないのでは?(きりがないので)
    想定する規模にもよりますが、
    通常の火災なら、消防活動の到着で延焼は最小限で済むと思います。
    今回のような大規模災害を想定した場合、消防は到着しないっと考えるべきかと。
     ・木造住宅が付近に多い。
     ・可燃性の燃料または資材を使う工場などが一定の距離内にある
     ・有毒ガスを出すような資材が大量にある。例)タイヤや廃車
    などの地域は、充分な準備が必要でしょう。
    そういう地域にお住まいの方は今からでも、
     ・防煙ゴーグル(水泳用ゴーグルでも代用可)
     ・防煙マスク(濡らしたハンカチでも代用可)
     ・難燃性シート
     ・簡易ヘルメット
    など、たいした金額ではありませんので、避難袋と一緒に置いておくべきでしょう。
    ※火災の延焼だけを恐れて住宅を選ぶことは難しいと思いますが、備えはしておくべきだと思います。

  5. 505 匿名さん

    >>503
    高強度コンクリートの爆裂対策は進んでるよ
    10年以上前の物件はアウトだけど

  6. 506 匿名さん

    というか
    震災時は帰宅するな
    二次災害の危険ありっていうのを
    ACでひたすら流すべきだ
    津波避難は車を使うなとか

    最近始まったTOYOTAの車は寄せろCMはGJ
    パニくったババァとかはキーをしたまま
    平気で道を塞いで車放置するからな

  7. 507 匿名さん

    >504さんのおっしゃる事とこの資料から読める事は
    http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-bousaika/enshoukiken/1903_1-1-13.pdf
    木造密集エリア(世田谷区と工場の多い臨海部や、道路混雑の悪化する地域(世田谷区)通行困難な地域(湾岸有明台場)あたりが危険だと推測されます。

    あとは、火災のリスク、地震のリスク、と生活環境など総合的に判断するしかないのでしょうね。

  8. 508 匿名さん

    >通行困難な地域(湾岸有明台場)

    資料のどこに書いてありますか?

  9. 509 匿名さん

    精緻なシミュレーションをすれば逃げる経路が分かるのでしょうか?
    風向きとか風の強さとかあって難しいとは思いますが。

  10. 510 匿名さん

    >>500
    火災旋風が起こると、これがあちこちに移動するので隣接していれば
    それだけで危険ですよ。
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Fire...

  11. 511 匿名さん

    火災旋風の移動可能距離は?

  12. 512 匿名

    >508
    http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-bousaika/enshoukiken/1903_1-1-11.pdf
    消防隊等の到達性

    埋立地域の南部(台場・有明周辺)の一部で
    内陸部より到達困難性が高くなってるのは気のせい?

  13. 513 匿名さん

    >>512
    平時の数字を出しても何の意味もないですよ。
    地震の時の道路の封鎖率はどうなんでしょう?

  14. 514 匿名さん

    消防自動車が火災現場に到着なんか不可能だろ。道路が車だらけで身動きが取れないと考えたほうがいいよ。普段でも246なんか渋滞だぜ。

  15. 515 匿名さん

    帰宅時間帯の想定は被害規模が大きくなりすぎて計算できないのだと思うよ。

    渋滞している車に引火したら、次々と燃えて火災危険地帯を中心に東西に燃え広がるわけだからね。
    東西3km、合わせて6kmくらいは覚悟すべきじゃない?
    赤いところ以上に広がるだろ。

  16. 516 匿名さん

    阪神淡路大震災はたまたま早朝だったけど、東京直下はいつ発生するか?

  17. 517 匿名さん

    火災の死者はたぶん歴史上経験しなかった数に達するだろう。

    東京集中、過密都市の弊害だね。

  18. 518 匿名さん

    火災旋風の移動可能距離の答えがでていないけど。

  19. 519 匿名さん

    20万人規模???

  20. 520 匿名さん

    地震で電車が危険地帯に止まることを考えると、危険地帯より外側に住むリスクも大変なものじゃない?

  21. 521 匿名さん

    普通に起こり得るリスクだからなお怖いですね。

  22. 522 匿名さん

    手前で止まっても地獄

    どうすりゃ良いの状態w

    好きにしてってかw

  23. 523 匿名

    地震イコール火事って直結していると思いますか?

    今回の場合、津波では流れ出た石油や重油に引火した火災が被害を拡大させていたけれど倒壊したり液状化したり被害が大きい地域でも実は火災はそれほど問題になっていなかったのではないでしょうか。

    結局、津波が発生して船や車、工場の燃料タンクが引火して流れてきたら津波到達エリアイコール火災危険地帯になってしまう。
    湾岸も内陸密集地帯も危険。

    内陸部で地盤も強く、住宅街の道路が広い場所ってどこ?

  24. 524 匿名さん

    >>518
    1~2kmのようです。
    図の赤いところからさらに2km以上離れる必要があります。

    火災の火は周囲の酸素を使い尽くすと、更に広範囲から酸素を集めるため、火に向かって気流が出来る。火は、上昇気流をつくり炎が竜巻のように渦を巻きながら立ち上る。炎の竜巻、火災旋風になる。
    数箇所で火災が起きた時に、火災旋風が起こりやすい。数箇所で火災が起こると、火は集まろうとする。中心に向かって炎がなびき、やがて一つの大きな炎になる。巨大化し、火災旋風になる。

    火災旋風は、火の粉を撒き散らしながら、しかも、1~2キロ酸素を求めて移動する。風向きに逆らって移動することもある。火災危険度の順位が低くても、火災旋風が移動してくることがある。




  25. 525 匿名さん

    分かりやすく言えば、
    環七より外側に2km以上離れるか、
    山手通りより内側に2km以上離れれば安全です。

  26. 526 匿名さん

    下手に新宿、渋谷あたりまで出てくると、逆に危ない目に遭うから、
    動かずに都心部にとどまった方が安全です。

  27. 527 匿名さん

    >「世田谷区でも代沢地区や新町地区は道路も整備されているので、火災の延焼リスクは少ない。
    この種のコメントも笑い話ですな。

  28. 528 匿名さん

    環八近くの用賀あたりなら安全では?

  29. 529 匿名さん

    東京の想定避難者数は、150万人。世田谷区では16万人が避難すると想定している。公立小中学校は96箇所だが、耐震化されていないため6割しか使えないと言う。そうすると1箇所の避難場所に2800人が収容されなければならない。実際に毛布を体育館に敷き詰めてみると200枚が限度だった。毛布一枚の広さに横になれるのは大人二人。すると体育館は400人までしかは入れない計算になる。世田谷区では、7人に1人が避難所に入れ、目黒区で7人に1人、中野区墨田区で6人に1人、大田区で10人に1人の割合でしか避難所に入れない。

  30. 530 匿名さん

    世田谷区の人口は約83万人。
    広範囲に燃えた場合、
    山手通りから2km内側から環七から2km外側にかけて焼失した場合、
    避難民が16万人程度で済むとは到底思えない。
    恐らく倍になるだろう。

  31. 531 匿名さん

    市部、神奈川県からの通勤者も巻き込まれるから・・
    考えただけでも恐ろしいことになりそう。

  32. 532 匿名さん

    会社に戻るしかなさそうだな。

  33. 533 匿名さん

    火災旋風の怖さはこのスレの

    >>469

    リンク先7番目の写真が良く判る

  34. 534 匿名さん

    火災旋風が荒れ狂った後はどんな状態になっているんだろう。

  35. 535 匿名さん

    何か所も火災旋風が発生するから、すさまじい事になるだろうな。

    大勢の人が滞留している新宿駅に火災旋風が突入なんかしたら、大変な死者が出る。

  36. 536 匿名さん

    新宿から西に広く赤いところが広がっていますね。

  37. 537 匿名さん

    火災危険度が高いとされている地域は、環7と環6とに挟まれた地域に集中している。木造住宅が多く密集し、道が細く消防車が入れないことろが多い。一方通行が多いため消防車の到着が遅れる。また、飲食店が多く、火気の使用が多いので火災が発生する確率が高いという。

  38. 538 匿名さん

    地震になったら消防車なんか来れるはずが無いじゃんw

  39. 540 匿名さん

    最悪の時間帯に地震が発生したら、半端じゃない数の人が火災で亡くなるでしょうね。

  40. 541 匿名さん

    時間帯で言うと飲食店が仕込みを始める時間から、
    午後4時以降に地震が起こると大規模火災だろうな。
    午後4時から午後9時として6時間、1日24時間だから確率25%か。
    4回に1回ってことだね。

  41. 542 匿名さん

    >>539
    火災旋風の移動可能距離を考えると麻布から東になる。
    広尾あたりだと危ない。

  42. 543 匿名さん

    東側でも危ないところがあるよ。
    文京区千駄木1丁目
    荒川区荒川6丁目

  43. 544 匿名さん

    アンチ豊洲だけど
    火災旋風の怖さが周知されてないのは同意
    被服廠跡の惨劇も地震からかなり時間が経過してから起きている

    なんにせよ東京は肥大化しすぎた
    防災意識も低い

  44. 545 匿名さん

    火災旋風の移動可能距離は2kmだから、危ないところから半径2km圏外に住めばよろしい。

  45. 547 匿名さん

    >>532
    会社に戻って1カ月は籠城生活。

    すごい広範囲にわたって焼野原だから、
    まあ1カ月は辺り一帯が立ち入り禁止で、お家には帰れないよ。

  46. 549 匿名さん

    >>548
    皇居と番町あたりぐらいしか住むとこが無くなるのが現実だよ。

    死ぬ確率が高い火災をまずは避けるべきで、
    次が帰宅難民化でしょうか?

  47. 550 匿名さん

    火災旋風が2km移動可能となると住める場所はかなり絞られてしまうね。

  48. by 管理担当
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