ガス　ＶＳ　オール電化　Part18

たった一人しかいないオール電化派は、
もうすぐ書き込み制限数オーバーするんじゃない？

>>147
何故？
オール電化の方が遥かに災害に強いし、地震時の火災の心配もほとんどない。
普通に考えてオール電化有利な状況にかわりない。
普通に考えて必要なのは太陽光発電のさらなる普及でしょう。

もしかしてイメージで語るような頭の悪い人？

>>167
おいおい（笑）
ガスの枯渇はウランよりも圧倒的に早いだろうが。
それともガス派は辞めて石炭派に転身か（笑）

待機電力の話はもういいのか？（笑

論点を明確にして冷静に比較してみましょう。

①震災時のリスク(事故、復旧)
②ランニングコスト
③資源の将来性
④発展性
⑤その他(あれば)

さて、それぞれの項目でガス併用とオール電化はどちらが有利でしょうか？

>>172
電力の元が原子力発電が前提のような商品はダメだろ。

>>173
ガスが枯渇する前に新エネルギーの実用化を進めればいいだけ。
現状ではオール電化は問題が多すぎる。
ベストでは無いが、ベターな選択として今はガス併用だけど、原子力発電が無くなって
太陽光や燃料電池で発電できるようになれば、オール電化で構わないと思ってる。

この電化派、ガスの枯渇とか心配してんだ。
もしガスが枯渇したら、おまえのような人間に他のどんなエネルギーも分配されるわけないのに。

>>177

ガス併用がベターな選択？
具体的に>>175の項目だとどの項目がどんな理由でベターなの？

>>179
冷静に見ればガス併用派に有利な項目などありません。
ガス併用派は単に原発報道に便乗して勢いでレスしているだけですから。
あなたの質問にたいしてもきっと具体的な回答を避けてくると思いますよ。

早く回答してくれないかなぁ？

ガスは枯渇するリスクがある！と騒いでる者に回答を求めたい。
では代替するエネルギーとして最も有効なものは何だと言うんだ？
今後、仮に原子力が全くアテにできなくなったとしたら
天然ガスを燃料とする火力発電が、総発電量の大半を占める事に
なるんじゃないのか？　そのガスが枯渇する事を考えたら
何を目指すべきか、って考えた事ないのかな。
あんたが考えてる事と言えば「家庭でガスを使わず電気を使え」って
事に尽きる訳だが、その電気の大半はガスで作る事になるんだよ？

電化派は相変わらず別世界で生きてるんだな。
現実に首都圏では、ガスは問題ないのに、電気は復旧に年単位でかかる。
もうそれだけでオール電化に勝ち目はない。

>>175
全てオール電化が有利です。
ガス派の俺でも認めるよ。
だから原発事故が発生するまで、このスレではガス派完敗だった訳で。

で、今は？実際に原発トラブルが発生しちゃった訳だけど？
今までと変わらずオール電化有利と言い切れる訳？
原発事故の影響はゼロ？
その根拠は？

俺は影響あると思うよ。
今でもオール電化の方がマイナーなのに、加えて今回のイメージダウン。
原発事故発生前の勢いを取り戻すには時間かかりそうだね。

>>187
正論だけど役に立たない意見だと思う。
正直、電力会社は上手い方法を考えたよ。
オール電化というパッケージとオール電化割引を導入したからこそ、オール電化は普及した。
それが無ければＩＨもエコキュートも売れなかった。
今日までの進化も無かった。

良い物なら売れるというのは妄想。もしくは技術屋のおごり。
販売技術が伴って初めて適切な利益を得ることができ、それがまた新たな技術開発への投資に繋がる。

オール電化派が出題しておきながら、その電化派からの回答がない。
おかしいねぇ・・・。

エコキュートが誕生した日本ですらまだまだ普及途上の状態だったのに、
今回の事故で環境と安全性を重視する国々で世界的に原発推進が止まりつつある状態では
当分の間、日本だけのガラパゴス技術になってしまう可能性が高いからね。
将来的（自然エネルギーを電源とする時）にはオール電化という流れになるだろうけど、
今のオール電化システムはもう過去の遺物にしか過ぎない。


「原子力推進、難しい状況」　谷垣氏、政策転換を示唆
http://www.asahi.com/politics/update/0318/TKY201103170559.html

枝野長官、原子力推進政策を見直す可能性に言及
http://www.asahi.com/politics/update/0318/TKY201103180226.html

ドイツ、原発7基を一時停止へ
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_200236

イスラエル、初の原発建設計画を停止
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110318-OYT1T00273.htm

「オーストラリアに原発は不要」 ギラード豪首相
http://www.afpbb.com/article/politics/2790624/6933214

>>188
>オール電化というパッケージとオール電化割引を導入したからこそ、オール電化は普及した。

今回の原発事故でもうオール電化割引や深夜電力割引は難しくなる。

>それが無ければＩＨもエコキュートも売れなかった。

無くなったり、割引率が大幅に下がるから、売れなくなる。

>今日までの進化も無かった。

進化も当分止まるだろう。

計画停電は長期化するのが確実となったようです。
これでもオール電化は災害に強いのでしょうか・・・。


東電幹部が謝罪 廃炉の見方も
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110318/k10014770451000.html

「福島第一原発を廃炉にするのか」という質問に対しては、「廃炉にするか、
経営幹部で議論したことはないが、緊急時とは言え、原子炉に海水を注入という
最後の手段を講じたのは事実だ」と述べ、海水を注入した１号機から３号機に
ついては廃炉にせざるをえないという見方を示しました。

>>190
おいおい、俺に噛み付くなよ。俺はガス派だ。
それでも電力会社の販売戦略は見事だったと認めている。
原発事故が無ければガス完敗だっただろう。

>>190
おいおい、俺に噛み付くなよ。俺はガス派だ。
それでも電力会社の販売戦略は見事だったと認めている。
原発事故が無ければガス完敗だっただろう。

これでイヤでも商業用原子炉の廃炉コストが初めて明白になる。
電気料金に響くのは間違いないだろう。

>>185-186
各項目でオール電化有利だと認めるわけだね。

それでもガスを選ぶというのはガスが有利だと思う項目を持ってるはずだよね？それを具体的な項目にして理由と共に教えてほしい。
ガス併用派の意見からは今のところそれが全く見えてこない。
(単に原発報道に躍らされているような輩がガス併用派に多過ぎる。具体的に有利な項目を理由と共に示してほしい。)

>>192
噛み付かれるといより、客観的な事実を書かれただけでは？


>原発事故が無ければガス完敗だっただろう。

人間が作り出したモノで事故が起こらないと考えていたこと自体の方が
貴方が言う妄想であり、技術屋のおごりでしょう。

>>195
原発推進に手を貸したくないのはもちろんだが、床暖房と浴室乾燥はガスの方が能力が高いしランニングコストも安い。

>>195
>単に原発報道に躍らされているような輩がガス併用派に多過ぎる。

踊らされる？
お宅達オール電化派は原発についてどう考えているの？
この点についてまともに回答している人がいない。

質問するんだから、是非貴方は回答してほしい。

>>197
>>175のオール電化のメリットに対してガス併用のメリットは床暖房と浴室乾燥のコスト？！
そんな理由でガス併用にしたの？

>>198
原発は日本に必須なエネルギー源だと考えるけど。
何か？

事故がなかったらって…

まぁ、あってしまったのが事実なんだから
仮想世界ではなく現実ではオール電化の完敗だな。

真面目にコメントすると

電気&ガス併用にするのは災害時のリスクを二倍にするだけ。

どっちか一方が不通になったら生活困難になる。

停電の時でもコンロが使えて重宝してるけど。

>>199
「能力」をなぜ抜かす？
電熱式床暖房はまともに使えない。コストはもちろん、設置面積にも制限がある。
浴室乾燥機もコストはもちろん、温度の立ち上がり、乾燥時間がガス式の方が優れている。

給湯も調理もランニングコスト以外でエコキュートやIHに使い勝手で劣る点は無い。
むしろお湯切れの心配をせずに済むし、調理器具や方法の制限が無い。

>>195
なあ、スレタイはガスＶＳオール電化なんだが、勝敗は何で決めるんだ？
俺は普及率だと思ってたんだが。
普及率という観点で言えば、むこう１０年はオール電化の普及率は伸び悩むだろう。もちろん原発事故の影響でね。

どちらが優れた物か？が争点なら、エネファームＶＳエコキュートじゃないとガスが不利過ぎるだろ。
もしくは、ガス給湯器ＶＳ電気温水器。

>>200
>原発は日本に必須なエネルギー源だと考えるけど。

各種発電方法の中で最も高リスクな点はどう考えているの？
許容できる理由は？
あと、自分の居住地から一番近い原発までの直線距離は？

>>201
何の項目でどんな理由でガス併用が有利だからオール電化の敗北なんでしょうか？
頭があるならはっきり理由とセットで説明しましょう。

この議論で、ガス爆発については勘案されないの？
ガス会社の車がサイレン鳴らして走るのをよく見るので、個人リスクが高いのではと思ってしまう。
電力は確かに、これからの料金が不安だ。

>>207
そういう自分もどうしてオール電化の勝ちなのかを書かないと。

社会全体で考えた場合ライフラインを電気だけにしない方が良いのは明らか。
例えば暖房は電気でもガスでもでもできるような社会インフラを構築しておけば
どちらかだめになっても他で補える。
今回の電力供給不足のような事態で全世帯が電気の暖房しかできない状態だったら
大規模停電をさけることはできず、日本経済に与えるダメージは計り知れない。
ライフラインは社会全体でどのようにリスクヘッジできるか考えるべき。

>>206
高リスクとは具体的にどういうこと？
事故リスク？停止リスク？資源枯渇リスク？

リスクが何にせよ、私の意見は日本という化石燃料の少ない国では原子力に頼らざるを得ないという考えですよ。
他に何か？

>>209
オール電化のメリットは>>175や>>202が充分に説明してくれている。

>>204
どちらにしてもガス併用のメリットってそんな理由しかないの？
>>175や>>202などのオール電化のメリットに対して次元が低すぎると思いますが…

オール電化がそんなに災害に強く素晴らしいものなら、震災の今こそアピールする時だと思うが
東京電力はなぜ｢switch東京電力｣とCMを流さない？

>>202
補足するとガス併用にすると災害リスクは2倍どころではないよ。
揚げ物している最中に地震があると火災リスクが非常に高い。

普段も火災リスクが高いから火災保険料もオール電化より高く設定されている

ガス併用が災害リスク２倍とか言ってるやつは、リスクの意味分かって使ってるのか？

>>214
いくら良い製品をだしても会社が社会問題起こして騒がれている時にばんばんＣＭ出しますか？
常識的に考えたらわかることでしょう？
常識ってわかります？

>>213
ガス併用のメリットなんてイニシャルコストの安さに決まってるだろ。
それが無くなったら、今ごろオール電化の新築シェア率は80%を越えてるよ。

ガス併用を安マンションと馬鹿にしたいなら結構だが、オール電化は価格に見合う価値を提供できてるのか？
良い物だけど高いから売れない。←これは勝ちなのか？

>>217
こんな状況でオール電化のメリットを語るやつから常識って言葉が出てくるとは思わなかったな。
自分の発言かいかに非常識か理解できてますか？

>>211
>高リスクとは具体的にどういうこと？
>事故リスク？停止リスク？資源枯渇リスク？

少なくとも挙げている前から２つは回答すべきでしょう。
それと自宅からの原発までの距離は私も聞きたい。