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新築マンションに入居予定です。エアコンを何台も購入する必要があり検討していますが、量販店で
の購入で、取り付け工事が”込み”とか割安の場合、下請けの工事屋さんに雑な工事をされたという話を聞いたことがあるのですが、そのような経験をされた方はいますか?取り付け工事の専門業者というのも有るようですが、そういう業者に頼まれた方の経験談もお聞きしたいです。
[スレ作成日時]2006-05-29 20:19:00
新築マンションに入居予定です。エアコンを何台も購入する必要があり検討していますが、量販店で
の購入で、取り付け工事が”込み”とか割安の場合、下請けの工事屋さんに雑な工事をされたという話を聞いたことがあるのですが、そのような経験をされた方はいますか?取り付け工事の専門業者というのも有るようですが、そういう業者に頼まれた方の経験談もお聞きしたいです。
[スレ作成日時]2006-05-29 20:19:00
今更ですが一応言っておきますけど?
>>475
エアコン部材にもピンキリがありますし、安かろう悪かろうの安価品もあります
請負単価の安い量販下請の場合、大抵(因幡製以外の)二流品とかを使ってますからね
冷媒配管用のペアコイルも、安物は要注意!!
二流品では、昨年JIS規格不適合の事例が複数報告されてますし↓
部材メーカーA(中国製)
h ttp://toyo-densen.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2021/03/%E3%83%9A%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%83%AB%EF%BC%88%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%BC%B8%E5%85%A5%E5%93%81%EF%BC%89%E8%A6%8F%E6%A0%BC%E4%B8%8D%E9%81%A9%E5%90%88%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E3%80%8020210325.pdf
部材メーカーB
h ttps://takuhanbai.jp/wp-content/uploads/2021/04/apology_jp23a_20210315.pdf
鋼管メーカー
h ttps://www.njt-copper.com/media/20210322-173732-244.pdf
エアコンは建物の建築時に一緒に施工してもらいました。
過去の経験から大手エアコンメーカーと傘下の施工会社を選定。
ハウスメーカーとの工事日程の調整もスムーズで、仕上がりも満足できました。
住設機器や設置工事は単純に価格だけで選ぶと間違える。
エアコンも初期不良があるから、施工業者が部品や代替品を保有して速やかに修理できる体制になっているかも重要。
>>694
電機メーカー系のエンジニアリング会社やサービス会社は
一応、建設業者(電気工事業、管工事業)だけどサブコンだから
自社で直接行うのはせいぜい設計や施工監理まで、現場施工は外注だよ
下手すると、受注した案件を右から左へ丸投げ
まさか、メーカー特約店(いわゆる系列店)のことじゃないよね?
あくまでFC契約であって、大抵は資本関係にない独立した企業だから
メーカーのグループ企業ではないし
主要各社の系列店の中には
電器店というよりは、工事店(電気工事店や空調業者)とかもいるからね
特にダイキンや三菱重工の系列では、電器店は稀でほぼ工事店だったりするし
総合メーカーの日立や三菱電機や東芝でも一定程度いるから
主要各社HPの取扱店一覧を見れば分かるかと ※諸条件(取引量)により非掲載の店舗も
俗に言う街の電器店です。
エアコンを購入する際に、「ネットや量販店で購入して、設置工事を取り付け専門業者に依頼する」と言う方がおられるようですが、正直あまりお勧めしません。
エアコンのような設置工事が必要な電気製品全てにおいて当てはまりますが、買ったお店に責任を持って設置までやってもらうのが一番です。売った店と設置した業者が違いますと、初期不良や保証期間内の故障は勿論その後の故障の際も、「製品が悪いのか設置工事が悪いのか」で揉める事があります。
製品そのものに問題がある場合は設置業者には一切何の非もありませんが、設置工事が原因で製品に問題が起きる事もあるので、そうなったらお店が対応するか設置業者が対応するか結論が出ません。
ネットで購入したとしても、そのネットで売っているお店に問い合わせれば別途料金で設置もしてくれると思います。
量販店で買おうとネットで買おうと町の電器店で買おうと家を建ててくれた工務店で買おうと、どこで買うかを決めるのはお客様の自由ですが、販売~設置まで責任を持って対応してくれるお店で買う事をお勧めします。
ちなみに、量販店の下請け業者さんや取付専門の空調業者さんや街の電器店さん等々、色んな業者さんがいますが、どこがきちんとした仕事をするかは決まってません。
良く、「○○デンキの工事は最悪」とか、「○○電機の業者は最悪」とかの書き込みが見られますが、それはたまたまその方の所に来た業者の作業員の質や技量が最悪だっただけで、皆が皆悪い訳では無いと思います。
なので他人が言う「○○電機は最悪」はあてにならないと思います。
まあ、簡単に言えば外れクジを引いた感じですね。
(量販店やネットの下請け業者さんの場合は業者さん自体の数が多いので、技術レベルが低い業者に当たる確率が高いのかも知れません。)
量販店の下請け業者さんが皆いい加減な仕事をする訳でも無く、町の電器店だからと言って必ずしも高い技術を持って綺麗な仕事をする訳でもありません。
最終的には作業に来た人の技量とセンスと綺麗な仕事をしようとする心掛けがあるかないかですね。
じゃあそれをどうやって見極めたら良いかと言われるとなかなか難しい所ではありますが。
購入する際に家族や友人や同僚等に聞いてみて、評判が良いお店で買うのも良いかも知れませんね。
>>483 通りがかりさん家電量販店にてエアコン工事の手伝いをした時期がありましたが電気製品を納める運送屋の運転手がエアコン工事までします。
全面的に言えませんが電工2種取得運転手は数えるほどで施工しまして経験不足が多いこの手の運転手は筋交い」が有ってもコアで筋交いを切ってしまいますし住宅の建物意識が薄いのでただ付ければ良い程度です。
基本的に夏時期は専門のエアコン工事屋が」応援で設置に行きますのでその連中ですと基本に忠実な施工は致します。
運送屋ドライバーが基本設置もと言う場合はお気をつけ下さい。
一概に言えませんが設置経験の経験多い方は大丈夫ですが真空引き機械&タンクを持っていない方は危険です!
>>698
街の電器店さんが仰りたいことは分かります
電機業界全体に言えることは
空調関連の技術や知識をちゃんと身に付けていない人は多いと思いますよ
(量販・引越屋・HM等下請の他、地域店も例外ではないのは確かです)
メーカーでさえ建造物の構造を考慮しないで設計してますから
現に壁掛式の上位機種には、一般的な壁では据付不可の室内機もありますし
(元々18kg以上ではかなり制約がある上に、20kg超では非現実的、落下リスクを軽視)
中には信頼性や施工性や保守性をあまり考慮していないメーカーもありますからね
(ドレンパン一体型はコスト優先、内機下部に手が入りにくい仕様は左配管などでは不向き)
近年流行りの吸気換気+加湿対応の室外機では、下手なパッケージ機よりもデカいし
(専用の割増料金を設定してる業者もいますし、据付不可の物件も多いです)
資格関係では二種電工やRRC認定など下位資格しか持ってないケースは多いですし
関係法令上、経歴実務経験必須な資格は取得できない人も多いです
(経歴上、許認可不要の例外規定や違法なモグリでは実務経験としては認められない)
厚労省認定の技能士とかは難関のため限られてます(量販下請や街電のレベルでは無理)
ハウジング機や業務用でさえ、真面な空調業者で修行してない人も多いですから
施工不良のネット記事も多々、かなり杜撰な例も見受けられる
現に冷媒系統に関するトラブルは多いですし
ペアコイルの曲げ加工、フレア加工や接続、防湿・断熱処理、真空引き等もどれも雑
(適切な方法を学んでいないから能力不足やガス漏れや結露等に陥りやすい)
自身で施工した粗悪工事を堂々とネット公開している業者もいますし
中には裏付けに乏しいデタラメな理論を力説してるのもいます
(メーカーや関係団体などが施工上推奨していない方法なので信頼性は・・・)
修理に必要な知識も十二分に持ち合わせてる人は少ないですし
それに必要な機材類も工事では使わない物もあるので、元々保有してない業者も多いです
つづき
あと、販売と工事の一環を仰られてますけど
本来、販売者と施工者が同じ業者でなければ全ての業務を通して行ってませんし
電器店や工事店(電気工事店や空調設備業者)の自店施工以外は外注ですよ
施主と施工者の間に一枚噛ましてますから、一度トラブルと一筋縄では・・・
HMや工務店等の元請によるものも結局は下請の工事店による外注工事ですし
(電機メーカー系サブコンの工事も同様です)
家電量販店などの大型店も、実際の工事は大抵幹事社経由で2次請け以下の業者です
1次請け業者の施工でさえ少ないです
ヨ○バシでエアコン購入しました。
別の量販店より安価だったので購入を決断しましたが、工事に来た下請業者が最悪でした。
予定時間を過ぎて来る、配管穴開けが雑、配管カバーが室外機の丁度いい高さのところまであと10cmぐらいなのに追加料金必要ですとケチくさい、壁紙に傷があると申告するとウチらの工具ではこんな傷付かないですと言い訳、工事中に出た粉塵等をろくに掃除せず帰ろうとする等々。言い出したらキリがないくらい酷かった。
もう二度とヨ○バシでは買わない。
量販の取付に文句言う奴が多いが
そもそもファミレスでフルコースが出てこなくて文句言ってるようなもの
数年まともに動けばいいくらい
消費者は安さを求めてバンバンやってくる
件数をこなせと1日に6~8台と追い詰められる
悪いのは手早く工事を終わらせないといけない業者だろうか
それとも安さに釣られた消費者だろうか
はたまたオーバーワーク軽視、利益重視の量販か
それは安請け合いの下請へ安易に参入する職人にも一因がある
ただひたすら数を熟すだけの仕事ではレベルが低いし、真面な技術や知識を習得していないから雑だよ
そんなプロとしてのプライドが低い俄か職人でもウェルカムだから…
末端職人の一定数は空調業者や電気工事店でロクな修行もせずに
実務経験を無視して電気工事業を未登録のまま独立起業だよ
ttps://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2017/10/post-d8e6.html
ttps://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2018/03/post-baec.html
ttps://kensetsu-r-style.com/aircon-denkitoroku-3/
住宅性能のことを考えない業者が多い印象
量販店の下請業者は陽炎のように出ては消えてを繰り返している
またの機会に名刺記載の当該業者や職人が取引を続けているとは限らないし
(取引云々はさておき)この業界はダミー会社多いから頻繁に別名義で化けてたりする
なので5年後・10年後には当該業者が存続しているのかどうかも怪しい
それに>>538では接続部や内外接続線など重要なのを触れていない
それらの箇所で手抜き工事が多いんだよね
量販店は下請けに丸投げで業者はやりたい放題。1万と言っておきながら、なんやかんや言って3万くらいになる。エアコンの場合は工事があるので特に怪しい業者が来ますね。
量販店の下請業者は訳ありが多いし>>666や>>674にもある通り真面な業者は稀
本来なら電気工事業者での実務経験が無いと一人親方では独立ができないのに
それを守らないで未登録のまま参入するモグリの末端職人が多い
カバーのぼったくりは多い
大抵資材は>>693のB級品を仕入てて常備する部材の種類数も少ない
>>652が推す某社製カバーのように難燃仕様じゃないのが多い
既存カバーに不具合が無くても>>625のように再利用不可とかデタラメ言って変えさせるのもいる
そもそも>>685にある通り量販用のエアコン自体が別物であまり勧められない
住設用とか系列店専用とかに比べてコストカットで信頼性や施工性を犠牲にしてたりする
ヨドバシカメラはやめた方が良い。 店舗で本体や室外機の接続部の写真をみせてうちあわせても、業者のレベルがひくいから面倒とおもうとできないと言って帰ってしまう。今回は故障で急いでいたので本当に困りました。 エディオンに相談して設置しました。ヨドバシはとくに技術力低い業者が多いそうです。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]