リビオ光明池ロジュマン　住民掲示板

そうですね　全然見なくなりましたよね　


でも子供たちのことばかり書いてますが駐輪場を利用されてる方達も配慮は必要だと思います
私はエレベーターから降りるときに
すごいスピードで走るバイクにひかれそうになりました
やはり駐輪場とはいえ敷地内は押して歩いてもらいたいものです
遊ばせることばかりが前に出すぎててお互いに気をつけるべきではないでしょうか？
あまりにも苦情が一方的すぎて言われてる人達がなんだか気の毒です
お互いでできることをもう少し考えて行動にうつしてみませんか？
そうしていけばあの苦情だらけの掲示板もましになるんではないでしょうか？

子供がたくさんいるマンションなはずなのに静かすぎる。。。
かえって不気味だ。。。

子育てしにくい世の中になったねぇ。。。

駐輪場の件ですが、上の方が言われてるように
一方だけに注意するのでは不満だけが残るような気がするし
バイクや自転車の方々の配慮も必要ではないかと思います。

言葉が適切かはわかりませんが、共存しあえるように
解決出来ないかなと思います。

エレベーター付近に減速を促す白線ありますが、守られてるようには
思えません。私は駐輪場側のエレベーターは自転車で出かける
時にしか使用しませんが、突っ込んでこられないかドキドキします。
高齢者の方やベビーカーを押す方、妊婦さんも使われてる訳
ですから、みんながお互いに配慮しあえたらいいのにと思います。

あんなに、スペースが空いてるなら、いっそのこと入り口近くに
奥の原付とかも移動出来ないのかなと思います。

ま、あそこは遊び場ではないですからね、貼紙にかかれているのは正当なことです。
バイク等は運転されてる本人達の意識ですよね。
バイクを押して歩くのがようはめんどくさいんですよ。
最近は駐車場に中学生がたむろってますよね。
あれも危ないです。

>758さん
みなさん安易にスルーしてはいませんよね？
「答えれることには親切に答える」だけでは礼儀知らずになるのですか？
ここに書き込んでるみなさんがいちいち知らない事、答えられない事があるとき
「知らないので答えられませんごめんなさい」と一斉に打ち込むのですか？
それともそんな時誰かが代表になるのですか？
そう偉そうに言うあなたはどこで「ごめんなさい」と書き込まれているのですか？
ここでそこまで言うあなたは礼儀があるのですか？

病院情報はむずかしいですよ、754さんの問いかけではどんな症状なのか
情報が一切含まれていません、自分の時は良い医者になっても
他者の場合気に入らなかったり合わなかったりします。
答えが無いからと礼儀が無い、騒音問題が多いは飛躍しすぎでしょう？

私もそう思いました。
答えれたら答えてますって！
みんな知らないから答えないだけで。
いちいち、みんなが知らないです。ごめんなさい。とこういうスレでそこまでの礼儀があるのでしょうか…？

あのガラ～ンとしたバスに年間１千万以上かかっていたんですね！
ショックすぎです(￣ロ￣lll)
これだけあれば住人専用のシェアカーが毎年数台買えるやんっっ
雨の日とか買い物に便利ってだけではもったいなさすぎる～～
イオンもネットスーパー始まったしマジでもったいない～～

シェアカーがあるﾏﾝｼｮﾝとかって実際あるんですか？無知ですいません

シェアカーとか、シェア電動自転車のあるマンション
テレビで見たことありますよ。

バス驚きでしたね～
余剰金で、何とかしのげるみたいに書いてましたけど
利用者少ないバスにお金使われるのは正直嫌です
乗車料上げるなどして継続するにしても利用者に負担してもらいたいです

と利用しない私は思うのですが
利用者からすれば必要なんでしょうね^_^;

エントランスの掲示板に、バスがあるからこのマンションを買った等書いてあって少し驚きました。
うちはこのマンションを買う時、バスは将来無くなるかもと聞いて買っているので
あったら便利だな〜無かったら無くてもいいかな〜程度に考えていました。
通学に利用している人もいるみたいだし、必要な人には必要なんだろうなぁ、と思いました。

シェアカーはまた問題勃発しそうなので中々実現は難しそうですが、確かにあのバスはお金かかりまくってますね。
10年で一億円以上！！
それをみんなで出しあってゆくと考えると…勿体ないですね。
そのお金でもっと便利な別のことできそう。
シニアの方や子供がいて雨天時の日は、バスでかなり助かってるんだろうとは思いますが…住民同士で、ママさんやシニアの方も助けてあげられたらいいですね。

>>767.770.772さんへ
わたしどももこちらを購入するのに駅から坂道だし距離的に遠い旨
を営業の方にいいましたら、大丈夫ですよ専用バスを運行しますので
雨にさえ濡れませんよ・・なんて言われたものです。
売らんが為の営業の口先を100％信じていませんが、それを当てにしている方たちも
いらっしゃるようなので、ご自分達はもったいなくてお嫌でしょうが理解していただきたく
思います。

シェアカーだって車を運転できる人だけの特権でしょう？
当たり前ですが、みなが運転できるわけでは無いですよ。
ネットスーパー発言にしてもそうですが自分目線だけで考え過ぎではないですか？

バス、まだアンケートの段階だから今後どうなるか分かりませんよ？
理解して貰いたい気持ちは分からないでもないけど
まだ決まっていないし、あの金額を見たら反対する人が出できてもおかしくないと思いますが・・・
免許無しの子持ちでバスも時々利用しますが、年間一千万円以上って高く感じます。

シェアカーやネットスーパーも自己中な発言ですか？
私はそうは思いませんでした。
コープ等の案内も来るし上手く利用できるものがあるのなら
そういうのもいいかな なんて思っちゃいます。

私も自分本意だなんて思いませんでしたよ
それを言うなら結局 継続希望者だって自分本意なんじゃないですか？
沢山の意見があって当然!!
その中で決まった事なら皆受け入れると思いますけどね～

そうやってサイクルスペースにコープの発泡スチロールが大量に置かれていくのですね。

バス５年は持つと思っていましたが・・２年ほどで騒ぎ出すのはよほど資金が枯渇しているんでしょうか？
お金が無いならしょうがないですね。

＞775
なに言ってるの、なぜ継続希望者があなたと同じ自分本位なんですか？
もともと売り出す時に専用バスが条件に入っていたんですから当然の主張です。

あなたのように自分には必要ないから金掛かるしやめちゃえ～！って言うほうが、
例え多数であっても自己中。
その方向に決まったとしても営業の口車の犠牲者があったと覚えて置いてくださいな。

上の方へ
意味わからん
三年後にはバス無くなるかもと購入時いわれましたよ私は

利用者と そうじゃない人お互いの意見があって
当然じゃないですか!?
それを えらそうに 文句いわれなきゃいけませんか!?

言い争いはやめましょう
ここでは こんな意見もあるのだなと思う程度で
個々の意見があればアンケートに書けばいいじゃないですか

どちらの言い分も間違いでは無いと思いますけど
ここで言い争いしても無意味だと思いますよ

多くの人はマンションを購入する際、3年でバスが廃止するかもしれないと思ったはずですよね？
当時のマンションの営業さんも3年まではバスは事業主負担で運行しますと言うておられました。以降は未定のようなこと言うてましたよ？こんな大赤字のバスが未来永劫に続くと思う方がどうかしてますよ！考えが甘い。
通勤、通学で利用している人は確かに不便に感じるでしょうが、当てにしすぎでもともと3年後の事を全く考えないでいる方がおかしい。自転車か徒歩にしてはどうでしょうか。それか他の駅にもっと近いマンションになさるか。ごくわずかな人たちの利用者の為に、マンション全体の住民に多大な負担をかけ続けることは大反対です。それよりもっと余剰金を有効に使って頂きたいです。

貧乏人ほどうるさいねん、困る方がおられたらバス走らせてあげてほしいな。

私は購入の際、五年はバス運行保障と聞いたのでマンションを買いました。
一応、五年でバスが無くなるのであろう、と覚悟して購入しましたが、やはり自分達が歳いったときにバスがなければ大変です。
今の大きさのバスではなく、もっと小さな車で15名くらい乗れるのような車なら、お金はどのようになるのか、など検討してほしかったですよね。一度の乗車にあのバス満員になってるのを見たことありません。
今までの一度の乗車率最高人数のバスの大きさでいいのではないかなぁと思います。
そしたら今よりかはかなり金額も抑えれるんでは？と思いますね。

私達の家には車が一台しかありません。
主人が毎日仕事に行くのに使います。
なので私と子供はバスか自転車を利用しないと駅やダイエーなどいけません。やはり子供が小さいと駅まで徒歩は無理ですし歩けません。
ベビーカーの歳ではありませんが、やはり往復となると厳しいですし、私も買い物した荷物をさげての徒歩はしんどいです。
いつか会議で決まるであろう案件ですが、廃止になれば、南海バスを利用しないといけませんね。でも会議で決まったんなら私達も納得しないといけないと思います。

バスのサイズが変わっても、その運用にかかる費用はほとんど変わらないよーな気がします…

昨日夕方、大きな地震がありました！
うちは上層階なので速報で震度３と出ても震度３以上の揺れと感じてしまいます。
今日はえらく大きかったのでマンションが心配になりました。
このマンション、地震に大丈夫なのでしょうか…？不安です

783さん、見積してみないとわかりませんよ。
私ももっと小さくていいのでは？と思いました。
色んな見積をして住人に金額を教えていただいてそれでもまだまだ高いなら廃止も仕方ないかもしれませんが（反対派が賛成より多かったら）色んな意見の見積もせずに、だろう、で終わらせるのは賛成派からすると悔しいです。もっともっと色んな見積をしてもらうべきです。

バスが大きくても少し小さくても運転手の給料は変わりません。

そんなことわかってますよ、人件費が代わらないことくらい。
車の大きさでレンタル料も違うでしょ。整備する金額、ガソリンの金額だって大きいバスより少しは少ないはずです。
よく乗っても一回に十数人乗ってますか？あんなに大型のバスはいらないんではないですか？と言ってるんです。もっともっと小型にしたら一千万もいかないのでは？だから他に見積とってはどうかと言ってるんです。
勿論、アンケートにも書きました。

うちもしてますよ。
でもやはり地震は心配です。マンションが潰れないかどうか…

>782さん
お気の毒です大変ですね。我が家も車は主人が使っているのでありません。
たぶん営業はみんなに良い事をいっていたんです（買わすには当たり前なんでしょうが）
バス有りますと言って無ければ契約違反ですが、あとから起こることは住人の責任で知ったこっちゃ無い。
ここでハッキリしたのは勿体無いという人には大丈夫３年もしたらなくなりますからと言いつつ
不便を言う人には５年間は大丈夫ですしそのあとも廃止になるとは限りませんから。
といっていたという事です。
何にしても、勿体無いから不便な少数派は知ったこっちゃ無い　という人間には
勝てないという事です。

＞784
うちのマンションはタダの耐震マンションなのでもちろん潰れますよ（汗。
5強クラスでも壁のひび割れレンガの脱落や配管の破損はありえるし
東京ではスプリンクラーが誤作動してましたが水浸しになるのもつらいですね。
賃貸なら身体が助かれば住み替えすれば済みますが
買ってしまったら、どんなにお金が掛かろうと修理しなければならない。
地震保険はあんまり助けにならないし、巨大地震が来ない事を願います。
免振が一番なんでしょうが普通のマンションには無理ですからしょうがないですね。

790さん、私は阪神大震災も経験しましたし、車の家の家具がどうなるかの震度のやつも体験しましたよ。
宮城県の津波を見て、避難時の荷物もまとめてあります。
それでもやはり地震がきたら心配はしますよね。
マンションは大丈夫でも山の斜面みたいなとこに建てたマンションは大丈夫なのかと…
阪神大震災を経験したからこそ、地震が怖いのです。ましてやそのときは独身でしたが、今は家族がいます。子供を守らなければ…という責任感もあり不安なのです。
地震の時間にもよります。子供が幼稚園や学校に行ってる間の大地震ならとても不安です。
ま、今は何を言っても仕方ないですけどね。

当マンションも南側が斜面になってるので、土台ごと豪快に崩れ落ちたら面白いですね。
事業主いわく頑強な砂層だとのことだし（砂が頑強？冗談？）
崩れた時はうんが悪かったと思うしかないわ。その時は豪快に行って欲しいですね。
バスの事ですが、利用者が一日60名。往復してると考えればたった30名の利用と言うことだとすれば、
このマンションの総人口は何人で、比率はどうでしょう？やっぱり廃止ですね。廃止して、管理費から浮いたお金1140万を月々１００万円近い金額を、各家庭に一軒ずつ還付する。ずべての世帯に還付するには一年で12世帯と考えれば、16年と半年ですべての世帯に約１００万円ずつ行きわたる。33年住めば全員に二回目の約１００万円。と考えたら面白い。いきなり十数年で１００万円のおこずかいが入る。住宅ローンを返済するも良し。新車を買うも良し。今の負担は変わらないわけだし。ただ個人的には無駄が多いと思うバスを廃止すれば面白い案かも？みんなが住みたがるマンションになるかも！？16年半の期間の途中にこのマンションを出た場合。その金額から16年半分を割って、16年のまで何年残ってるかで割った金額×残った年数分を返金してもらうとかいう感じで。同意がないならもらえないとするとか。我が家は貧乏人なのでこんな妙案考え付きました。富豪者には笑いものの案だとは思うのですけど。個人的には夢があって良いとも思います。16年半で全世帯が順々に１００万円帰ってくるなんてね。お遊びの書き込みですから、真面目な反論は勘弁してください。

＞795さん　根本が間違っていますわ。
バスに関しては無くしてお金が余る訳ではなくて
これから先10年20年と改修の度にどんどん修繕費が掛かってくるのですから
バスがこのままだと修繕積立金が大規模改修時の不足にまで及ぶと予想されるので
廃止したいという事で、もともと余っている訳ではないのですから
そうやって戻る事なんて無いのでユメのまた夢。

遊びのカキコミはやめてください。
地震を面白いだなんて笑えません。
斜面が豪快に崩れて南側のマンションが壊滅して面白い？
遊びのカキコミでも笑えません。
あなたは普段からそう考えてるのですね。

ここ買う時に、改修工事の時に住民にまとまった金額を請求したりする事はありません。毎月の積立金でまかなえますって説明を受けたけどこのままだとそれもありそうですね。いきなり2.30万の請求がきたりして！？

＞795さん

強固な細砂層
堅固な細砂層
という表現は、いろいろなところで使われてるようですよ。
冗談ではないと思いますが。

>798
彼らの言う事は本当ですが、それは、足りなくならないように徐々に
修繕積立金や管理費を増やしていくからであって今のままでの金額ではないので
嘘とも言えますかね。
ただわたしは、お金かけても賃貸とは違うんだからいつも綺麗にしておいて欲しいんです。

あれ、バス廃止すればそれだけのお金が浮くと書いていましたけど。あれ嘘なんですね。汗。どうでもいいけど重箱つつくような人多そう。言葉尻取るような住民多そうで困る。

バスの利用者ですが継続には反対です。利用しない人が利用者のために費用を負担することが根本的におかしいです。南海バスも本数少ないとはいえあるので、そちらを利用します。

なんて優しい人でしょうか！
僕なんか会社から南海バスの定期代まで貰ってます！
結局皆に相当な負担金が発生してくるので、僕も廃止でもいいですよ。

最近、自転車置き場で遊んでないですね。
この掲示板を見てるママさんから流れて、家で遊んでるんでしょうかね〜笑

エントランスの掲示板に書いてあったからでしょ。

あんな書き方されたら遊ばせにくいでしょうよ。



裏の消防の所に出入りするやつおるってのも、子どもが
て書いてあるけど大人やろてツッコミたくなるし。
子どもばっかり、やり玉にあげるのかわいそうな気がします。

自転車置場で子供を遊ばせたら危ないのは解るが、注意義務はバイクや自転車にあるはず。だから、あのポスターの表現はおかしい。本質は、あそこで子供を遊ばせるとうるさいからでしょ？低層階の方からのクレームやからでしょ？

規約で共用部分の目的外使用が禁止されてるかどうかが、
判断しどころじゃないの？
よくわからんけど〜

キッズルームで遊んでるんじゃない？

今までずっとお隣とのトラブルで悩んでいました。皆さんの悩みを読むことで気を楽にしていました。自分だけじゃないんだなって思ってがんばっていましたが少し気が楽になるだけで解決にはなりませんでした。今日偶然お隣さんに会ったので勇気を出して話をしました。気まずくなったかもしれませんが黙って我慢していた時よりずっとお隣とうまくやっていけそうです。ひとりでも多くのかたのトラブルが解決するようにとの願いをこめて書き込みさせていただきました。

自転車置き場であろうが、共用通路であろうが、敷地内で遊ばせること自体が迷惑だと思います。
ここはあなたたちだけの建物ではありません。周りに配慮出来ないなら住む資格なしです。
遊んで良い場所といけない場所の区別をきっちり教えるのが筋です。躾です。
上層階の人は自分たちの部屋には音が届きにくいので、自己中心的な考えで、そのくらい良いとお考えでしょうが、貴方たちの子供が出す音に悩む人の身にも少しはなりましょうね。
そして子供が遊ぶ場所として公園があります。公園は飾りではありません。キッズルームも。
昔の親は通路や人の邪魔になるような場所で遊ぶと「そこで遊んじゃいけません」とよく子供を叱っていましたよね？当然の普通の躾です。
騒ぐこともそうです。今の親があまりにダメ。自分たちの主義主張ばかり主張して、そういう人に限って躾がなっていない。見苦しい。苦情を訴える人の身にもなってください。決してオーバーに訴えてはいないと思います。この建物はびっくりするくらいすごく響きやすいんです。子供が遊んだり叫んだりする長時間にわたる音が建物、特に中低層階に不快なつんざくような甲高い音としてかなり響きわたります。確かにあれは苦情に相当すると思います。無神経な人たちに遠慮することないと思います。図に乗るだけです。