学資保険を子供手当でまかなおうと思っていたのに

生活保護もバラマキですからねぇ。
財源の枠組みを決めずに、同じ金額で人数増えていくから
形を変えたネズミ講だよ。どんどん税金が食い荒らされていく。

子供手当は生活保護よりマシだと思うが
高校無償化は、同じく反対。

奨学金制度を充実させればいい。

数万円貰えるから、子供つくろうなんて考えるやついないよね。
20～30万円なら結構いるだろな。

いっしょうけんめいバラまいて
景気を刺激しようとしているのに
貯蓄に回してしまってしまうのがイケナイ
学資保険なんてもってのほか

と　あえて書いてみる

よもや民主党も子供手当で出生率が上がるなんて
期待していないでしょうよ

経済にとって、貯蓄はいけないが、学資保険はいいのだよ。

>1105
どっちにしても大部分は国債にいくんじゃないの？

うん。学資保険はいいね。
アフラックかフコクで迷ってる。

うちはソニー生命の学資だね。
ゆとり教育の失敗を糧にして、教育費だけはけちらないようにしたいなと思う。

誰も子供手当てだけで少子化が止まるとは思ってないだろうが、
その分のお金を節税したところで、政府が有効な政策を打ち出し、
少子化が改善するとも止まるとも思えない。
だったらばら撒きと言われようが、配っておけばよいと思ってしまう。

話は変わるが、政治家も60歳で定年にすれば良いのに。
国会議員一人当たり、最低でも年間6400万円の税金使ってるそうなので。
（国会を維持するための費用含まず）

あんな爺さんたちがのさばっている限りは民主でも自民でも何も変わらないでしょ。

いやいや
優秀な人は何歳になっても優秀
6400万円分の仕事をしてくれれば何も文句はない

あんな爺さんたちでも選挙で当選しているのですから
のさばらせているのは有権者です

問題は国会議員が優秀かそうでないかが
一般人にわかりにくい点

唯一の判断材料は国会中継で寝てるやつとかつまらん
野次とばしてる奴らだけど、彼らを辞めさせたら議員は
３分の１くらいしか残らんのじゃないか

国会議員は多すぎ。人数減らして欲しいよね。
爺さんも多すぎ。

ただ
「あんな爺さん」と思っていた石原都知事は
やっぱりたいしたもんだと改めて思った。

とはいえ、ばら撒き以前に財政破たんが目の前だ。今年後半ばら撒き終了。

民主党になって悪いことばかり。

目先の金につられて民主にいれた人間に責任とってほしい。

子供手当廃止の方向みたいね。

子供手当てがなくなっても良いが、大丈夫だと思うが、扶養控除は復活させてくれよ？
もしくは高齢単身、DINKSにもっと課税することになるなら話は分かるが。

＞優秀な人は何歳になっても優秀

確かに優秀な爺さんもいるが、若い世代への権限委譲が必要。
60歳以下の人材を育てることが優秀な爺さんたちの責務であって、
何も国会議員が優秀な爺さんである必要は無い。優秀な若手で良いでしょう。
定年制としてもなんの問題も無い。
優秀な爺さんはそれでも食い扶持を稼げるし、そうじゃない爺さんに税金使うこと無いでしょ。

＞３分の１くらいしか残らんのじゃないか

そもそも有権者の数に対して、欧米と比べると3倍くらいの国会議員がいるそうなので、
それくらいでちょうど良いのではないかな。

10月で子供手当廃止ですね。
収入制限の児童手当に戻るそうで。
税金の無駄つかいで仕組み作って、
国民はひっかきまわされて、ちゃっかり扶養控除も廃止されて。
日本をお騒がせした、政策でしたね。

このスレに登場した子供手当万歳だった人はどう思うんでしょうね。

「子供手当支給はもう法律で決まったんだから、とやかく言うな」って言ってたくらいだから、廃止が決まってもとやかく言わないんでしょうね、きっと。

>>1115
＞もしくは高齢単身、DINKSにもっと課税することになるなら話は分かるが。

子供のいない人って望んでもできなかった人が多いんですよ。
口では「うちはいらない」といってても、体の問題等の場合が結構あります。
子供いないからってその人たちに増税しようって考えはひどいと思いますよ。
そんな風に言うのなら、ご自分も子供作らなきゃよかったのではないですか？

子供がいて幸せな部分もあるでしょう？

子供育てる甲斐性もないのに子供作って
子供手当を当てにしてという風にしか見えない。

そんなものなくても自分の子供だからしっかり育ててる人のほうが多い。
子育てにお金がかかるのは分っていること。
現金配るより、子供に関する教育の水準アップと医療費の負担軽減のほうがいい。

小学校中学年くらいから学力に合わせたクラス編成及び学校編成ににすればいい。
大学は今の5分の1位にして本当の大学だけ残せば大学に回せるお金が増え学費も今より大幅に減らせる。
高校に毛の生えたか抜いたような大学なんていらない。

出来る人にはお金がかからないように大学以上の教育を受ける機会をつくる。
出来ない人はお金を積むかあきらめる。
それが平等だと思う。

子供手当廃止とは、マニフェストはなんだったのか。
もう、民主党には一生いれません。はやく消えてなくなってほしい。

子供手当から児童手当に。いい流れだ。

このまま扶養控除も廃止のままで結構。
それと共に配偶者控除も廃止。

年金は解散。払い込み金額のみ一括返済。
財源は、仕方がないが国債発行すべし。

生活保護は医療費負担すべし。
支給金額は、前年の税収から一定比率を財源として
生活保護者が増えるほどに、個人の支給額を減額すべし。

今回の地震被災者のみ３年間限定で特別保護として
別枠支給とする。

政治家の定数削減。４５の道府県から各３名づつ（衆院２名・参院１名）
東京・大阪のみ５名（衆院３名・参院２名）
計１４５名を定数、報酬は現行から３割削減とする。

消費税は１５％・所得税、法人税は現行据え置きとする。

こんなところか？

なに、子供世帯が大幅減？

児童手当は義務教育終了（中学卒業）までは
月２万支給とする。

高校からは増税となるが、子供にアルバイトを
親が斡旋しなさい。それも社会勉強だ。

1124さん。

旧政権にずっと騙され続けてた人よりはましだとおもうが。

子ども手当は１０月までか？　その後１年半は所得制限に引っかかるが、すぐ定年で
年収は年金等４００万円に下がるから、児童手当がそれからずっと貰えるな？

妻の年収は不確かで、私が住宅ローン初め、主たる生計費用を支出する予定。
昨年から店を経営していて、今は現役の私の年収より多いかも？　
店の売上が少ないと、数人に給料を払っているので、？？……よく分からない。

配偶者控除は廃止でも、影響ないな？　結婚当初は妻も扶養していたが、
働き出したので、扶養申請は止めてる。

年金も健康保険も、会社から貰うんで、別に破綻してないけど？

定年で児童手当ってあんたいくつの子よ…

＞1118
偽善者だね～。

＞子供のいない人って望んでもできなかった人が多いんですよ。

どんな事情でも子供がいないのだから増税でも問題ないのではないか？
結果として子供に掛かる費用がなく、可処分所得が多いということに変わりは無いでしょう？
不妊治療には助成金もあるわけだし、多少拡充しても良いとは思う。

親なら子供がいて幸せなのは当たり前。

あなたのような偽善で、結果的に子供作らなきゃよかったって世帯が増えることが問題だと思うが？

んだ
子供がいないのに、配偶者の控除とかって
はぁ！？って思うよ。

子供じゃないんだからさ、減税してどうするよ。

30歳・年収650万・妻専業＋幼児2人ですが、
10月からは負担はどのように変わるのでしょうか。

上がるか下がるかもわからないほど無知ですいません。

１５歳までは一人３８万円、～２２歳？が６３万円だったかな？
の控除の廃止と減額分は元に戻るんでしょうか？

控除が廃止になったせいで所得が増えた事になってるんで
所得税は増えるし、所得税に応じて府・市民税が上がるし
納めた税額で保育料金、私立幼稚園補助金額や乳幼児医療証の交付が決まるんですよね…
子供手当ては税金払って無い人にも日本国外に住んでる外国人にも支払われる不平等な制度だと思ってたんで廃止は賛成です。

真面目に働いて税金納めている事が本当に馬鹿らしくなる。
税金控除が一番公平だったのに。廃止のままだと増税

1131さん。

妻の収入が0円だと仮定したら、配偶者、扶養2人で114万控除はずれるな。

税額でいったら、基礎控除、社会保険料の控除ぐらいだし、課税所得がいくらになるかわからんけど、単純計算で年7万ぐらいは増税だろう。

そこに子供手当廃止、児童手当にもどすから8000円×2×6=9万6000円減額として、

17万は昨年と手取り収入で変わる計算。

つまり17万を寄付したと思えばいいのさ。

>>1133さん
1131です。丁寧な説明ありがとうございます。
配偶者控除は現時点では廃止になっていないと聞いたのですが
そうなのでしょうか。

そうすると計算変わってきますでしょうか。

1134さん。

すみません。そうですね。配偶者控除は余計でした。

市役所の税額シュミレーションができるシステムが目の前にあるんで、正確な数字を計算してみますね。

私は年収600万で妻、幼児2人なんで数値は近いとおもいます。

お互いに節約しなきゃダメそうですね。

安月給なのに、悲しくなっちゃう…

600万で安月給とか人生舐めすぎてるかと思います。

金が欲しくて国を売った愚民が今更、子供手当廃止で大騒ぎ。増税策だけが残ったというのに
次の選挙はまた金をくれるところに入れて騙される馬鹿もいるだろうな。

＞＞１１３６さん
年収600万で高収入だと思うんだとしたら
人生、貴方自身が過去なめすぎたのではないかと思いますが。
人をうらやむ前に、貴方自身の努力が足りなかったのはないでしょうか。

>>1138さん
横から失礼します。
600万円でうらやまれる事はないと思います。
ただ、一般的な考え方でいくと、決して安月給では無いですけどね。

うちも似たような年収ですが、最低でも月15万は貯金できてますよ？
一体あなたは何にお金使っているんですか？

年収600万と書いた1135です。

安月給と書いて不快をあたえてたとしたらごめんなさい。素直に謝ります。

私は35歳で大手企業の係長クラスです。

もちろん世間には、年収が400万、500万の人がいることも知ってます。

そしたら、年収300万前後の人から同じこと言われませんか？

600万は20代の時から、ほとんど変わらずなんです…。

40歳あたりで課長になれたら850万〜1000万ぐらいにアップするので、そしたら安月給とは思わなくなるとおもいます。

同じような年収で月15万貯金ってすごすぎですよ。
どんな節約してるんですか？

もうすぐ中学受験もきます。
塾とかもお金かかります。

貯金といえば、私の収入とは別に年90万ぐらい稼いでくる嫁さんのパート代全額ぐらいですね。

ほんと、せいかつキツキツです…

>>1140
おはようございます。>>1131です。
よろしければ昨日の計算、どのようになったか教えて下さい。

>1139
横入りですが
600万円だと、住宅ローンを払って二人の子育てしていたら
楽ではないと思います。
15万の貯金は、よほど節約家じゃないと600万の年収では難しい気がしますよ。
車も家もメンテナンス費用もかかりますしね。
田舎かどうかも左右すると思います。

上を見ている人は、年収額に関係なく
自分を安月給と言うことは多々あります。

>1135さんは、そうだったのでは。

ただ、年収が低い人には反感をかう言い方なので
言う場所を気を付ける必要はあるでしょうね。

1141さん。

移動中なんで、あとでまた書き込みます。

できましたら、今の住民税は毎月どのくらい払ってますか？

それがわかれば逆算して課税所得が近い数値でわかります。

医療費控除とかはうけてないですよね？

1142さん。

そですね。すみません。
書き方が稚拙すぎました

>>1143
>>1131です。今見ましたら3月度は
・所得税18,760円
・住民税24,000円
が引かれてました。よろしくお願いします。

>1139の方が、見栄張ってるように見えるね。

とりあえず住民税のみ。
年収650万、給与所得466万、配偶者、扶養2人で99万控除。税額が月25400円だと仮定すると、住民税は29万4000円ぐらいとられる計算。（実際には6月多めに払ってるはず）

そこから逆算すると課税所得は292万。

そうすると不明な控除は、保険料などあわせて42万ぐらいであり妥当。

このシュミレーションで扶養控除2名を単純にはずすと、課税所得が66万あがり、税額は年36万ぐらいになる。

てことで、住民税の想定アップは、6万前後と思われる。（同じ年収だった場合）

所得税はまた別だから、大変な増税になるね。

あ、2万4000円だったのね。2万5000円と勘違いしてましたが、金額はちかいはず

>>1147さん
1131です。とりあえず負担増ですね。詳しくないですが、児童手当の所得制限
にも引っかかりそうだし負担は結構上がるのは間違いなさそうですね。

私は別に収入が100万程あるので生活水準自体は年収750万級ですが、
今の私たちには丁度いい年収なような気がします。
できればもっと欲しいですが、少なくとも5年は子育てに専念したい
(できればずっと主婦)と思っています。でもそんなに贅沢はできる年収ではない
という感じです。

1149さん。

1147です。
30歳で650万なら世間一般ではいいほうみたいです。

私は30歳で720万ぐらい、逆にいまは35歳で600万。これ以上は下がらないんですが、はやく800万超えして楽したいです。

今のご時世はどうなるかわかりませんので、お互いに貯蓄がんばりましょう。

>1150
800万超えても、言うほど楽ではないですよ。

1500万超えれば、税金が高くても楽と言えるかなーと。

何にしても、貯金がないと年収だけでは意味がないので
貯金頑張りましょうねー。みなさん。

1151さん。

たしかに400万〜900万ぐらいは生活必需品のアイテムはみんな同じくらい充実してるみたいですね。
つまり、幸せの基準は年収じゃないと考えますね

日本は超累進課税ですから、1500万くらいまでは、額面は増えているようでも、実質手取(可処分所得)はそれほど伸びないですよね。

でも、800万円を超えたあたりから、”小さな贅沢”ができるようにはなる気がします。

1149ですが、私に関して言えば子供手当ての廃止が気になる時点で
裕福でもなんでもない証です。どちらかと言うと、子供の教育費が
掛かる13とか15歳以降に支給する方が合理的だったかとすら感じます。

専業主婦にとっては児童手当＋配偶者控除の方がなんとなくしっくり
くる感じがします。ただ、所得制限はもう少し上げて欲しいですが。

1147です。

年収650万程度では所得制限にひっかかりませんよ？

所得だと466万になります。

世帯収入でなく、生計をたててる方の収入ですから安心してください。（世帯収入でも制限はひっかからないはず）

年収750万ぐらいからは扶養人数によるけど、ひっかかる可能性ありますよね。

>>1155
そうだったんですか。ありがとうございます。

生計を立てているほうではなく、正しくは扶養しているほう。
ご主人が所得制限にかかるなら、奥様の扶養にすれば良いだけ。
あっ、そうすると保険証が変わるのでご注意を。

近頃は「所得の多い方＝生計を立てている方」と認識されています。
（特に共働きが多い首都圏）
ちょっと昔は世帯主ということになっていましたが。

700万の妻と500万の夫として、夫が２名こどもを扶養していると
700万円の妻が生計を立てる人として扶養者０人で計算されます。
この場合、夫の500万円では計算されないし、700万円で扶養０人
でも、児童手当に引っ掛かれば、２人分の手当が出ます。

逆に700万円の妻に子どもの扶養を入れておけば、700万円収入の
所得510万円の扶養が２人の段となる。

まあ、今やない制度だから、どうのこうの言ってもしょうがないけれど。

所得制限っていやらしいね。
政策はまともな人に行き渡ればいいのに。

＞ご主人が所得制限にかかるなら、奥様の扶養にすれば良いだけ。
そういうことはできないと思います。
所得の高い方に、扶養義務があるとみなされるからです。

そんなことはないですよ。
どちらの所得が多いかなんて解りませんから。

1155です。

生計をたててる方の補足は他の方がしていただいているので割愛します。

いずれにしても、子育て世代は増額です。

復興にむけて使われるわけだから、しっかり政府は使用用途を提示していただきたいものです。

心配しなくても大丈夫です。今の財政状態から考えると来年度には手当は全廃されますよ。
それどころか財政非常事態宣言が出されてIMFによる財政立て直しにより一律預金カット。

原則として、所得の高い方が、生計を維持していることになります。
同じぐらいの所得のときは、社会的に、生計を維持しているとみなされる方に、扶養義務があります。

解らない人ですね。
子供を奥さんの扶養にする際に、旦那さんの所得なんて確認しませんから。
所得税は個人に課税するものです。

>1163
日本が財政破綻なんて増税の大義名分が欲しい財務省が言っているだけ（笑）
復興財源は全て国債で何の問題もありませんよ。

>>1165
両親が離婚してればそれでいいけどね。

1165さん。

1155で最初に書き込んだものです。各自治体は、今頃は申告書だの給報などを併合させて、賦課処理を行い税額を今月、来月あたりに算出するんですね。

その際ですが、奥さん側が所得ゼロで扶養するのはできますが、必ず扶養、専従者等の関連チェックを行うんですよ。
つまり、旦那の所得をチェックするんです。
（世帯分離してたら、話はちがいますが…）

悪知恵を働く人はたくさんいて、極論いえば、1月1日に住民でなくせば課税できない。

ただし、生活実態がわかれば、294条を通知して課税できる。

話が少しそれましたが、田舎の村とかは不明ですが、一般的な自治体では、簡単に適正化をはかられ、児童手当は支給されなくなるはずです。

理屈はそうだろうけど、実態は少し違うと思われます。
現実には貴方のいうようなチェックはされていないと思われる結果になっていますよ。

1169さん。1168です。

おっしゃるとおりで、100％とは思ってないです。業務意識が薄いところでは、チェックが甘く支給される可能性はありますが…。

しかし99％不可能だと思っておいたほうがいいです。

現実は違うということですが、例えばどこの市区町村でしょうか？一つだけで良いので、児童手当を不正受給できるとこを教えてください。

自治体関係は手広く仕事しておりますので、詳細な情報を入手できるとおもいます。

関係者には教えられませんよ。バレたら困るし。

ばれたらって…、わかりました。そういう市区町村もあるってことですね。

深くはツッコミませんが、他のみなさんは正規に申請しましょう。

＞1163
びっくりするくらい政治家に踊らされてるんですね。
こうやって無知によって世論に流され、無駄に増税されるのは勘弁して欲しいですね。

子ども手当、やっぱり廃止しません…細川厚労相、制度の恒久化を目指す考え

細川律夫厚生労働相は15日の閣議後記者会見で、つなぎ法成立により4月から
半年間、延長が決まった子ども手当について「10月以降もつなぎ法の内容を
前提に続けるべきだ」と述べた。中学生以下の子ども1人当たり月額1万3000円を
支給する現行制度を原則として、制度の恒久化を目指す考えを示したものだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110415-00000044-jij-pol

いずれにしても、子供手当はトーンダウンですね。

こんな記事もありました。


児童手当に切り替わると、高所得者と中学生を持つ世帯は手当を受け取れなくなる。また、今年１月からは、子ども手当財源のために所得税の年少扶養控除も廃止され、中学生までの子を持つ全世帯で実質手取り額が減少する。
　さらに、市町村が児童手当への切り替えに対応しきれず、支給が遅れる可能性も高い。所得制限のある児童手当支給には、１０年度の所得の把握が必要。しかし子ども手当創設に伴い、ほとんどの市町村が電算処理システムを子ども手当仕様に改修。システムの再改修には３カ月かかり、「規定通りの６月支給には到底間に合わない」（厚労省）という。

子供手当の財源は５兆円５兆円って、誰か騒いでたけど
違うんじゃない？

http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_seisaku-koseifukushi-kodomoteate2011...

児童手当から増えた分として見ると、さらに違う。

生活保護の方がよっぽど問題だね。

ちなみに、>1176の記事は、２月の記事です。

政府の二転三転が滑稽ですね。

ヤフー掲示板の、子供手当廃止賛成派に対しても、興ざめですが。
いずれにしても、子供手当を恒久化しなければ、前のひとも書いてるが、システムが追いつかない。最終的には、財源も予定ほど確保できず、手当も廃止され、よろこぶのは儲けられるシステム屋だけ。

あまりシステムはいじり倒さないほうがいい。

今ある子供手当システムに、外国人の除外と、所得制限を付加するだけのほうが、みんな万歳になるはず。

>あまりシステムはいじり倒さないほうがいい。

賛成。

>今ある子供手当システムに、外国人の除外と、所得制限を付加するだけのほうが、みんな万歳になるはず。

所得制限を付加するシステムが、一番大変な訳ですよね？

1180さん。

所得制限かけるシステム改造は、児童手当にもどすのよりは楽ですね。

てか、昔のシステムに戻すだけなんだから、楽だろ？と言われるんですが…実際はいろいろと面倒。
遡及するパターンなどがあったら、ややこしやです。

システムってもんは、後戻りにしないほうが望ましい。
児童手当に戻すにしても、お金の出所がかわるわけだし、大変。

ま、１番大変なのは、地方で対応する公務員なんですけどね

確かに、所得制限を掛けるほうがコストがかさむ、と何かで読んだな。
まぁ自民党も自分たちの児童手当が正しかった、民主党の公約違反だ、と訴えたいのはわかるが、
ころころ制度変えてないで、今の子供手当てをどうにか捻出する、って考えにはならないもんかね。
子供手当て自体の良し悪しは別にしてね。

お金が必要なのは分かるが、削れるところはまだまだあると思うのにそこには手をつけず、
延々と民主批判に興じてるだけで国民不在の議論だな。

児童手当が良くて、子供手当が悪い意味がよく解らん。いまだに。
特に、独身の人にとっては、どちらも同じじゃないかと思うんだが。

所得制限されたら
所得制限に引っ掛かる、よく働いて稼いで税金をおさめている人達は
所得税の年少扶養控除が戻らないなら
結構な増税ですね。酷い話。

ま、いずれにしても、
子供手当を有効活用すれば問題ないのではないか？

自分に問い掛けてみたが、2、6、10月に振り込まれたあとは、そっくりそのまま子供達の通帳にうつしかえてるだけかな。

ま、将来なににお金つかうかわからないしね。

子ども手当は施行時と異なり、既に日本に住んでない子どもの親には支払われない。

所得制限が実施されると、審査に係る費用分が、公務員の給与にプラスされて、
結局、より多くの費用が係るようになる？

税のことは素人の公務員が判断するから、申告された金額で判断するしか無い？
税務署員のように(無いかもしれないが？)、鋭い指摘は出来ない？

子ども手当は、廃止ではなくて、所得制限すると思います。
児童手当のようにね。

たぶん子供手当は減額しないんじゃないかな〜

復興税＝消費税ＵＰでいいんじゃね？
国民全員負担でいいよ。
子供手当て廃止とか、一部にしわ寄せはどうかと。

子供手当て廃止するぐらいなら、未婚者・子供なし夫婦にも
人類としての責務（子孫繁栄）放棄に対する罰金で復興税徴収するくらいを
考えていただきたい。
少子化対策にもなるぞ。

子供手当廃止に8割賛成だとしても、廃止にしたらしたで、また世論は8割反発したりするもんなんですよね。
つまり、民主党の存在意義は子供手当なんだから、なんとしてもしがみつくべし。

ゼネコンなどに癒着してる自民党時代には絶対に戻りたくないよ

単純に所得税、住民税、固定資産税、などなど、2割増しで5年間徴収する！とかでいいんじゃない？
子供手当廃止に固執する意味がわからないよ。

＞＞ゼネコンなどに癒着してる自民党時代には絶対に戻りたくないよ

韓国などに癒着してる民主党はもっといやだよ

>1190
消費税アップは、貧乏人以外は結構賛成だったりするから
大丈夫なんじゃない？

増税増税って、その税金ほんとに復興に使われるか心配。
在日になんだかんだ、ばらまかれそう。
民主党、全く信頼出来ない政党。

民主もだめ、自民もだめならどこに入れろというんだろう…。
あ、公明党があるじゃないか！！って、友達がひとりノリツッコミしててキモイ…。

学会員か

公明党がまともに見える今日この頃