物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区大手町一丁目3番2号(経団連会館) |
交通 |
https://sfc.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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【かっこいい?】住友林業の評判はどう?PartⅥ【しょぼい?】
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1533
匿名
住林の大工は信頼できるか確信もてないから、家が建つのを見守るのも疲れちゃうし楽しくないっていうことですか?
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1534
匿名
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1535
匿名さん
信頼できないなら任せる事は出来ない・・・住林さんは全ての大工さんが腕もよく、信頼できる人が揃っていると言う意味でしょうか?
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1536
購入経験者さん
訳の分からない質問形式の?さん、あなたは何がしたいのでしょうか。
無駄なレスばかりで検討者の邪魔です。どうぞお帰り下さい。
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1537
匿名さん
家から書き込んでたらどこに帰ればいいんですか?
あなたは会社yネカフェから書き込んでるってことですか?
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1538
匿名
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1539
匿名さん
大工の腕の差は如何ともしがたいので、ユニット工法ってのが出来たんじゃなかったっけ?
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1540
匿名
住友財閥は真摯に解決に尽くし、その事で「企業の社会責任」の先駆者と呼ばれている。
『真摯』って意味が分かりますか(笑)世論や評論家はあなたたちのようなバカではありませんし、偏った方たちではありませんよ(笑)そう評価されるほど『真摯に尽くした』のでしょう。そう考えるのが普通でしょう。四大公害については今でもそう良いようには言われていませんからねw
ま、その場だけ真摯に尽くしただけではなく、その後の対応も素晴らしいからっていうのもあるでしょう。住友林業が生まれた経緯でもあります。
現代社会においてもクレーム処理いかんによっては、そのお客様は普通のお得意様以上の熱狂的なファンにもなります。クレームのお客様をいかに熱狂的なファンにするかが会社の成功に関わりますからね。
ま、いくらアンチ君の偏った意見を述べても、世論や評論家の意見は「企業の社会責任」の先駆者ですからねwアンチ君の偏った意見と世論と評論家の見解、どちらが信用度が高いか足りないおつむでも分かるでしょう(爆笑)
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1541
匿名
住林は公害問題の解決から逃げ出して「企業の社会責任」を果たしてないから、クレームが増え続けてしまうっていうことですか?
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1542
匿名さん
評論家の見解・・・評論家は偏って無いのでしょうか?
アンチもそうで無い人も、偏りを感じますが・・・ってか眠くなってきた・・・
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1543
匿名
住林が特別優れてるわけではない。
いくら売りたいからって、ローコストに対向してしょぼりんも建てるなんて、トップメーカーのプライドはないのか…
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1544
匿名
一評論家の見解ではありませんよね?もう一般的に言われていることです。世間一般の意見が偏っているとは言わないですよね?一般と偏見って意味的には全く反対の意味ですね(笑)
会社に対して「真摯に解決に尽くした」なんて世間や評論家が言うことってありますか?最近では、雪印、三菱自動車等々の大企業の問題がありましたが、「真摯に解決に尽くした」と一般的になるとまでいかなくても言っている評論家いませんよね?
ま、東京電力には「真摯に解決に尽くした」と言われるくらいに頑張ってもらいたいものですが。
もうこれ以上この話題にふれるのはおよしなさいw頭の悪さを露呈しているようなものですよ(爆笑)
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1545
匿名
>1543
意味不明(笑)住友林業株式会社って知ってますか?
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1546
匿名
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1547
匿名
↑
あなたたちがそうしているんですね(笑)自分のこと糞って言っていますよ~それに気づかない脳みそ。あは
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1548
e戸建てファンさん
>1535
大工がみんな腕がいいかどうかはわからないけど,自社の学校で勉強させた自社大工が揃ってて,厳密な施工管理をしてるんだから,これ以上,何を求めるの?
しかもその学校から,全国大会で賞をとるような優秀な大工を毎年輩出してるんだからね
そりゃ,金に飽かしてやれば何でもできるだろうけど,一般人にはこれで十分
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1549
e戸建てファンさん
>1517
自分は気にすごい拘りがあったわけじゃないけど,地元中堅ビルダーを複数検討したけど
デザインセンスが今一だし,総合力が段ちなんだよね
得意なところが一つか二つあっても,提案してくる家はどうも・・・
ローン払いながら,文句言ったり,後悔したくなかったから
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1550
e戸建てファンさん
うちの単純開口率は30%で,方位別開口比は南が53%あった
一般的には開口率は15-20%らしいけど
特に気にしてなかったけど,やっぱり,印象どおり,大きいんだね
これでも,提案してきたプランより,窓は小さくしたけどね
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1551
匿名
住林は自社大工だから厳密な施工管理は無理だし、家のデザインセンスも今一だし、総合力が劣ってるから、住林の家は選ばないほうがいいっていうことですか?
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1552
匿名さん
厳密な施工管理の下、日曜日に作業したり平日も夜8時までやっているのでしょうか?
監督は仕事していないのかな?
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1553
物件比較中さん
住林元社員って方が言ってましたが、住林工事円投げって・・・本当なのかな?
今べつの会社にいるので適当な事を言ってるだけかもしれませんが・・・気になります。
ここにかいてある厳密な管理とは違いすぎるので・・・
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1554
匿名
住林の施工管理はうわべだけのやってるフリだから、実体は何もないっていうことですか?
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1555
購入経験者さん
意味不明の?くん もういいからよその板に行ってください。
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1556
匿名
>1552>1553
日曜工事日曜工事って・・・バカの一つ覚えですかw同じ事何回も書かせないでくださいね。もう5回以上は書いていますよ(笑)目見えてますか?あは
円投げってなんですか?円盤投げ?
まさか丸投げってことですか(笑)ホームエンジニアリングがある住林が丸投げなら、他社はどうなるんでしょうね(バカ)
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1557
匿名
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-
1558
匿名
住友林業が施工管理に厳しいことは大工の皆さんは、よく知ってるよ!!
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1559
e戸建てファンさん
日曜日やってるって書いてる人は証拠を出そうよ
そもそも,きこりんの垂れ幕つけながら,決算期でもないのに,日曜に工事やるなんて
割に合わないから動機が無いんだよ
近隣住民だって,潜在的な顧客なんだから
うちも3月末引渡しだったけど,人は増やしても日曜にやるなんてことは,一切無かったよ
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1560
e戸建てファンさん
工事関係者のブログより
http://blog.goo.ne.jp/toykaede/e/3cf1fc01d2d1d4be910c60a2bee76265
第1弾は「住友林業」
3年半ほど現場管理をしていました。
もちろん衛生設備に関してですが。
全国区のHMを担当したのはこの住林が初めてでした。
なので地場工務店との意識の違いに軽くショックを受けましたねー。
まず「これでもか!」と言うほど着工前の打ち合わせがあります。
支店で。
現場で。
電話で。
施主様宅で。
とにかく打ち合わせが密です。
あくまでも業者間での話ですよw
「契約したら連絡がない!」との施主様の声はネット上では良く拝見しますが、業者間の連絡は密です。
住林担当時代は、電話が鳴りやむ時間がない。
でもこれはとても当たり前で、とても良いことだと思います。
建築資材も一級品ばかり!
もちろん坪単価も最高額に近いくらいではないでしょうか?
最近では価格を抑えたモデルも出ているようですが、住林のブランド力は強いと思います。
構造材、耐力壁の欠けこみ等に関しても、物凄く細やかにミリ単位で規則が有ります。
その規則を破ると・・・
自腹弁償ですwww
当然ではあるんでしょうけどね。
相対的に見て、他のHMよりも工期は長めです。
大工さんの工程が最優先なので、設備関連に工期の皺寄せが来るのは他のHMと変わりませんがw
ネームバリュー。
施工力。
営業力。
設計力。
提案力。
どこをとっても他のHMにひけはとりません。
勿論値段もひけはとりませんww
現場に関しては、生産担当は「神様」です。
有無を言わせぬ決定権が有ります。
なんど無茶言われて涙の海に溺れた事か←
設計に関して感じた事は、施主側から提案しないと冒険はしてくれません。
無難な家が多いんです。
まぁ王道で勝負できるのが自信の表れなんでしょう。
設備に関して。
住設は基本的にあらゆるメーカーの物が選べます。
グループ会社の「住友林業クレスト」
ココの品物も決して悪くないです。
住林の設計さんは、水栓はグローエ大好きみたいですww
配管に関しては、支持、保温、防音共に完璧を求められます。
生産担当者が毎日のように現場巡回します。
仕事が粗い業者は干されます←
施主様に関して。
施主様は医者、会社経営者、公務員が多い印象が有ります。
上物だけで億の家を3年半の間に何棟引き渡したのだろうかw
家に対する感覚が麻痺します←
でもそれだけお金をかけても「住友林業の家を建てたい」と思わせる何かが有るのは紛れもない事実です。
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1561
匿名さん
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1562
匿名
住林の施工管理は粗くてなってないことを、施主の皆さんなら知ってるっていうことですか?
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1563
匿名
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1564
匿名さん
1560さんは
そこまで擁護して目的は何でしょうか?何かメリットがあるのでしょうか?
別に私はアンチって訳じゃ無いのですが、とても気になります・・・住林の施工の管理は、実際の所どうなんでしょうかね・・・
誇大擁護では無く現実の声が聞きたいのですが・・・
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1565
匿名さん
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1566
匿名
>そこまで擁護して
って・・・そんなに擁護してますか?ただ施工管理が厳しいことはよ~く分かりますね。特に偏った意見でもないし、アンチ君以外の本当に参考にされている方には良い情報だと思いますよ!
>住林の施工の管理は、実際の所どうなんでしょうかね・・・
って・・・(呆)
>1560がこれ以上ないほど詳しく言ってますが(笑)>1557 >1558も言ってますね(笑)
これを読んでも分からないですか(バカ^^)
あなたがたのメーカーとの違いに目をつぶりたいのはよく分かりますが、もっと現実をしっかり見て^^
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1567
匿名さん
>1560
>設備に関して
笑っちゃいます。
どこのHMでも<設備>に関しては平等だよ。
たまにオリジナルもあるけど、それって=安価品だよね?
同じメーカーでも住林が仕入れるとグレードが上がっちゃう?のかな?
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1568
匿名さん
施工管理に厳しいので有名な会社です。
大工は住友林業の家を専門で建てていて、クレームがくるような仕事をすれば、次からの仕事の依頼がなくなるほど厳しいらしいですよ。
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1569
匿名さん
No.1564です。
だから~何でそこまで住林を擁護してるんですか?充分偏ってますよ。
工事のブログの信憑性ってどこまでなんでしょうかね・・・うける~
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1570
匿名
>誇大擁護では無く現実の声が聞きたいのですが・・・
これは紛れもない現実だと思いますよ~施主には分からないこと見えない部分も書かれていますから^^
>1560の文章を誇大擁護と言うことは、あなたは紛れもないアンチ君で1560の文章を信じたくないからでしょう?検討者で真実を知りたいふりをしても、書き込んでる内容がこれじゃ、アンチ君ですって言ってるようなもんですよ(爆笑)
アホですね~(^^;)
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1571
匿名
>1569
ホントにバカですねwあなたのその書き方がアンチ君丸出しなんですよ(バカ)
>1560が偏ってるって言うなら、アンチ君の文章はどうなるのでしょうねw
ま、>1560は俺ら施主よりは偏ってない文章ですし、俺らの書き込みを擁護って言われても、現実なんでこれ以上の書き方がないんですが・・・笑
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1572
匿名さん
友達に住友林業で建てた人はいないんですか?
聞けば施工管理に厳しいことは分かりますよ
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1573
匿名
ほら>1568さんも言ってますよ(笑)
有名らしいですね(爆笑)あなたもそこまで誇大擁護と言い切るなら、有名なことぐらいは知っておいてくださいね^^あは
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1574
匿名
あなたがたのメーカーとの違いに目をつぶりたいのはよく分かりますが、もっと現実をしっかり見て、そして受け止めてくださいね^^
そして、あなた方もそれに負けじと切磋琢磨すればいいんじゃないですか?こんなことしてる時間があるなら・・・
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1575
匿名
誰もが自分が建てたらメーカーが一番だと思いたいものです。大工はチェックされる範囲で適当にやってるだけ。試しに、建築中に変更を要求してみなされ。勝手なことは出来ませんと言いながら、技術がないってことがよくあります。
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1576
匿名
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1577
匿名さん
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1578
匿名
最近の大工は、基本的に運ばれてきたものを組み立てられれば良いんでしょう。
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1579
e戸建てファンさん
施主の言うことは色がついているのは仕方ないから
複数の大手の仕事にかかわった工事関係者のブログを見つけたから引用したまでです。
長くてすみませんでしたが,内容は多くなかったので。
信用できるかはリンクしてるので,その人のブログを見て判断してください。
アンチの方の書き込みが事実に即してないと思ったので,客観的な立場の人の意見を載せたまでです。
どうして,そこまで住林が駄目じゃにといけないんですか?
施主は経験から,アンチの人が言っていることはおかしいと思ってるから,書き込んでいるだけですよ。
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1580
入居済み住民さん
アンチさんたち,1600に狼狽して,頭の悪いこと,書き込んじゃってますね。
自分もここまで,厳しいとは思ってませんでした。住林を信頼してよかったです(^^)
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1581
匿名さん
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1582
匿名
住林を信頼したら施工管理の点で裏切られたので、今は後悔してるっていうことですか?
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1583
匿名
住林を信頼したら施工管理の点で裏切られたので、今は後悔してるっていうことですか?
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1584
匿名さん
誇大擁護の方達は幸せなんですね~ 施工や管理がしっかりしてると、信頼関係を気付く事は大事な事でしょうから。
一番安価な設備でも、一流の会社が仕入れをしたら、高級仕様に変わるってのは本当におめでたいですね。 いいなぁ~シンプルな人達は・・・
お金は、はいて捨てる位余裕があるのでしょうね・・・
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1585
匿名さん
>>1584さん
また、他の方にも言えますが
>>楽しく有意義に住友林業の家について、自由闊達に語りあおうじゃありませんか。
林業なだけに木材の材質についても突っ込んだ議論をお願いしたいです。
嫌味や悪口を書くところではないと思います。
ここが良かった、悪かった、良いと思った、悪いと思った等を
建設的に意見を交換する所だと思います。
>>一番安価な設備でも、一流の会社が仕入れをしたら、高級仕様に変わるってのは本当におめでたいですね。
この文章一つとっても、「住友林業で仕入れている〇〇は、他社〇〇工務店で仕入れた際には〇〇円も
安かった」。このことから、住友林業で建てることを検討されている方は、注意が必要ですし住友林業
にもう少し安くならないか聞いてみると良いかもしれないですね。大手HMだからこういう所は仕方の
ない部分かも知れません。その分〇〇は中堅所ですから、仕入れは安く出来る。という利点もあります。
参考にして下さい。
等と記入すれば、角がたたないのでは?と感じます。
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1586
e戸建てファンさん
1584はどうも,住林についての知識も無いままに、アンチコメを書き込んでるようですね
クレストはそんなに安物ではないですよ
クレストが嫌なら、他のメーカーのをものを選べばいいだけですし
大体,洗面台であれば,INAXとかがOEMしていたかと思いますけど
常識的に考えて,取り扱う物件が多い大手ほど,大量に仕入れるため,良いものをより安くすることが可能だとおもいますけど
実際、住林はヘーベルと組んで、一緒に住設を仕入れていたような
住設は,各メーカー品でしょうから、カタログを見れば施主は安物か良いものかはわかります
住林施主は,ヤマハのキッチンが標準で入るのを喜んでる人が多いですよ
いくらなんでも1584よりは冷静に判断してると思いますよ
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1587
30代サラリーマン
キッチンや浴室なんかは中堅やローコストHMと比べるとヤマハやサンウェーブ等メーカーは同じでも標準としているグレードが違うよ
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1588
匿名
住友林業で建てることを検討されている方は、注意が必要と書かれてますが、住林は要注意のハウスメーカーっていうことですか?
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1589
匿名
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1590
匿名
今日から着工♪
完成は9月下旬!!
楽しみです(*^_^*)
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1591
匿名さん
どっちにしろ高過ぎでしょう・・・
私は田舎なので都会ではどうか分かりませんけど・・・
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1592
匿名
いいのです。買った人が納得すれば。ガレージでも、イナバでいい人もいればスタイルコートがいい人もいれば、オリジナルがいいっていう人もいます。
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1593
匿名
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1594
匿名さん
そうそう、俺イナバの物置に住んでるけどめっさ気に入ってる
って、なワケあるかっ!
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1595
匿名
住林の家とイナバの物置の住み心地は同じようなものっていうことですか?
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1596
匿名
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1597
匿名
ウチはスミリンの家に住んでイナバの物置使ってるよ(笑)
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1599
匿名
大手はだいたいそうなるでしょう。
きっぱり断ると良いでしょう。
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1600
匿名
-
1601
匿名
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1602
入居済み住民さん
1590さん
着工おめでとうございます。打ち合わせお疲れ様でした。
着工すると,連絡がほとんどなくなるので少し拍子抜けすることもありますが,
コンセントとか電気メーターなどはまだ十分変更可能ですし,どんどん,すばらしいお家にしてくださいね!
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1603
匿名
住林の家は下請けに丸投げして施工管理はしてないから、着工すると連絡がほとんどなくなるっていうことですか?
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1604
匿名
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1605
匿名さん
>1598
カタログを請求したことがあります。
住友林業以外のハウスメーカーから電話がありました。
どこのハウスメーカーも「もう決まりました」と言えば、その後の電話はありませんでしたよ。
中にはどこのメーカーに決めたのか?等々しつこい質問ばかりのところもありましたが、対応がいいところでは、「インテリアの参考にぜひ展示場へも足を運んでください」で終わるところもありました。
カタログが届いてから数日しか経っていない時に、「もう決まりました」と言ったらびっくりされたところもありましたけどね。
その後、住友林業の展示場に行きましたが、電話連絡があるのは2週間後ぐらいだったかな。他のところは、考える暇をあたえないようにと、足を運ばせようと必死さが伝わってきましたが、住友林業はそういうのがなかったです。
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1606
匿名さん
着工が始まると、ネットからスケジュールや写真などが見れるようになるので、楽しいですよ。
更新は週に1程度しかないですが、写真の日付をみると、週に何度か足を運んでいることがわかります。
また、最低でも週に1度は現場監督から電話の連絡があります。
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1608
匿名さん
>1607
部屋の雰囲気、外観等参考になると思いますよ。
住友林業の「自家自賛」など請求するといいと思いますよ。
ダイワハウスも請求しました。
電話がありましたが、「もう他社で決めました」で大丈夫でした。
確か、ミサワホームがインテリアを参考に請求する人がいますが、あなたもそうでしたか?と聞かれた覚えがあります。
私も、自分のイメージを伝えるために切り抜きを持っていきました。
建築士の人は、その方がイメージが伝わるのでありがたいと言っていましたし、すごい人では自分の好きな部分を切り抜いてそれを1冊の本にして持ってきた人もいたと言っていました。
イメージするのがたくさん見つかるといいですね。
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1609
入居済み住民さん
>1606
うちはそんなに頻繁には連絡は無かったですね
生産さんの性格によるのかな
クラブフォレストの更新は滞り勝ちだったし・・・
節目節目に中をみせられたけど
一人で結構、現場を抱えてる感じしたけど
生産さんは,どちらかというと,かわいそうな存在です
打ち合わせの最後に参加して、決めた内容の確認に加わるだけで,発注をすべてやるんですから
人間のやることだから、いっぱいあるし、勘違いとかあって,間違うんですよね
設計士や営業なら,打ち合わせの経緯を知ってるから、しないような間違いがあったりして
住林は設計士,営業,生産,緑化との間の横のコミュニケーションはあんまり良くないとアンケートにも書きましたけど
うちの支店だけかな
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1610
匿名
住林の家をたてると、週に一度のペースで下請け工務店の人が現場の写真を撮りにいくっていうことですか?
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1611
匿名さん
No.1610さん
ん?それはどう言う意味でしょうか?
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1612
匿名
うちも生産さんからは頻繁に連絡は無かったですが、自分が仕事帰りに建築現場を見て帰るのが日課になってたので、ほぼ毎日見ていて気になることがあればこちらから連絡していましたが聞いたことはちゃんと答えてくれましたよ。
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1613
匿名
住林の生産さんは、施主に頻繁に連絡はしないっていうことですか?
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1614
匿名
そんな暇じゃありません。しょぼりんは細かいこと言わないでね。
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1615
匿名さん
住林も支店や個人によって・・・基本はあっても、やり方は違うでしょうね・・・
住林施主に質問ですが、現場を見に行った時に一度でも住林の監督なり営業なり、住林の社員の人に会った事ありますか?アポイントで現場で打ち合わせをしたってのは別ですが・・・
いかがでしょうか?
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1616
匿名
生産担当者はトランシットで通り確認したり
レベルでベタ基礎のコア抜きした所を基準にスラブ厚確認してましたよ
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1617
匿名
補足 適当にやると査定に響くからでしょう
それに看板に監理の名前入ってますからね
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1618
匿名
スミリンは組合ないんですね
年棒制です パソコンの電源を入切まで本社で管理しています
遅くまでやると無能の評価らしいです
辞めさせたい奴はバンバン転勤させるんです
持家あるとか関係なし
点検に来てた方に内情聞いた話ですけどね
組合ないのは可哀想ですね
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1619
匿名
スミリンの営業マンは年俸制だから、契約してしまうと新たなお客さんを探しに行くし、契約客への面倒見が悪いっていうことですか?
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1620
匿名
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1621
匿名さん
住林に限らず、契約後は面倒見は契約前よりは悪くなるでしょう・・・販売会社でしょうし・・・
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1622
匿名
営業は慈善事業じゃないからね。
売って、なんぼの世界だから!!
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1623
物件比較中さん
ここまで本音を書ける営業さんがいる会社って何なの…
住友林業さんってすごい…
私はこーゆう会社には頼みたくないな
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1624
入居済み住民さん
>1615
ホームエンジニアリングだったから,住林の社員は常にいたと思いますけど,生産さんは用も無いのに現場に来ることは少ないのではないですかね
要所要所で,マニュアルどおり,監理を厳しくやってたとは思いますけど
営業はほかの客に見せるためとか,トラブルでもないと現場には来ませんよ
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1625
ビギナーさん
住友林業とパナホームを検討しようかと思っている者です。ネットでいろいろ調べててこのサイトに来ました。どっちのメーカーのスレッドも荒れていて不安になりました。
欠陥工事がなくて地震に強い家を作りたいですが、どっちがお薦めでしょうか?
アドバイスをお願いします。
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1626
匿名さん
住友とパナで検討中?
全然タイプの違うメーカーですが、価格が合えば住友
価格が合わなくても住友 こだまでしょうか?
いいえ 釣りです。
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1627
匿名さん
木造なんて30年くらいで躯体傷んできませんか?
50年も建てば建て替えレベルですよね?
そんなのに80万も掛けるなんで凄いですね
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1628
入居済み住民さん
今は,木造ももう少しましじゃないんでしょうか
壁体内通気層を作って,耐久性は上がってるんじゃないでしょうか
パナは,最近でも深刻な問題が起こったこともあるようですし,若干,施工に不安がありますね
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1629
匿名
今の家が30年、50年ももつとは思えません。個人的にはメンテがテキトーだと20年ぐらいと予想します。その前に天災があるか…
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1630
匿名
近所に住とパナが並んで建ちました。住の外観はこだわりは一切見えずに建て売りなみの総二階、パナの外観は意図的に凸凹させてる感じです。見た目はメーカーじゃなくて施主のセンスと金でしょうか。
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1631
入居済み住民さん
値引きの大きさで選ぶならスミリン、外観のカッコ良さで選ぶならパナホーム、会社の規模で選ぶならスミリン、耐震性や耐久性で選ぶならパナホームでしょう。
施主さんからの評判が悪いのはスミ○ンの方だと思います。あくまでも個人的な印象ですが。
スミリンは月末になると大幅値引きを仕掛けてくるので、最初の見積もりが高くても最終的には安くなります。
ご参考まで。
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1632
匿名さん
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