エクシブ／ XIV（リゾートトラスト）ってどうよ？

>>9860 RTファンさん

はじめまして。箱根のS狙いこ物件迷ってたら他の方に購入されたみたいでした。R T社からはS物件って出ないんです。出たとしても仲介よりも2倍近い価格になってしまうので。
仲介物件もその価格だと、そんなに簡単に買われないないから大丈夫って主人も余裕かましてたけど、やっぱ1の大台を切る箱根のSはお買い得だったのでしょうか。
部屋の露天風呂からの箱根の山々の景色をビール飲みながらの贅沢なひと時が、消えた?泣。

ディープさん
　こんにちは。
　ＲＴ社からの箱根Ｓの価格が仲介の２倍近くとして、お持ちのＥＣを売値くらいで
　引き取ってくれれば、その差額は丁度仲介の価格と同じくらいになれば
　ベストな解決かと思えるのですが、想像なので、お役に立てないかもしれません。

　ここの掲示板はオープンなので、なかなか直截にお話しできないのがもどかしく
　感じます。

　箱根離宮の土曜日のフロント前の通路は、夕方や朝は、人通りが多くてびっくりです。
　ベラヴィスタも夕食は席が決まっているので大丈夫ですが（それでも、料理をとりに
　いくとき混んでますし、アルコールを注文してからくるのが時間がかかりますね）
　日曜の朝食のベラヴィスタは、大混雑なので、他のレストランを選択してます。

　大浴場に行かれるときは、チェックインしてすぐとか、午前１０時ころのほうが
　ゆっくり入れると思います。
　でも、部屋の露天風呂の魅力にひかれるのは、よくわかります。

>>9862 ディープさん

そうなんですね。実は小生、昨年鳥羽SE購入してから
初めてこの連休に行く予定なのですが、まだ一度も行ってないのに営業さんから鳥羽のSが出ました。どうですか？と電話がありました。まだ行ってないからと即座に断りましたが、希少物件ということで親切心もあったのかなあ？今度そういった話があったら下取りも含め、よく話を聞いてみます。(^o^)

>>9858　コネキューさん

５月の連休に箱根へ行かれたんですね。なるほど、一般的に強羅から桃源台→元箱根のコースを思い浮かべますから、その逆を突くというわけですね。むしろ箱根離宮からだと、案外そのほうが出掛けやすいかも知れません。ともかく行きは、離宮前のバス停から元箱根方面行きのバスに乗るだけですからね (^^)

>>9864 RTファンさん

RTファンさん
それはなかなかの営業ですねー
そこは興味を示して一泊くらい招待してもらったらいかがですか^_^
まぁ、そうやって結局ハマって欲しい病に陥り、買ってしまうのですけどね。
^_^^_^

>>9866 シンさん
ふとおもいついたのですが、鳥羽のSEに加えて東京ベイコートラグジュアリースイートの会員権を手に入れれば、鳥羽や有馬、箱根のSもベイコートのロイヤルもすべての部屋が泊まれるようになるのでSの26泊の権利よりお得じゃないか。と。

ベイコートロイヤルを26泊で持つよりかなりお得ですよね。(^o^)

>>9866 シンさん

まあ夢物語ですけれど( ´-｀)

>>9853　ディープさん

ＲＴファンさんや箱根離宮２さんもお書きの通り、とりあえずダメ元でも購入時の販売担当営業さんにご相談してみるべきだと思います。その上で商談が折り合わなければ、それから仲介購入を検討されても遅くありませんしね。もちろん強引に押し切られないよう、頑張って交渉すべきは言うまでもありませんが (^^:

会員権をＲＴ社から購入された場合はなおのこと、グレードアップに際しては格別の配慮で対応して頂けます。ＲＴファンさんも仰る通り、すでに販売終了したグレードの物件でも出物や在庫があれば紹介して頂けますから、ここはじっくりと腰を据えてＲＴ社と仲介の両にらみで情報収集されることをお勧めします。

ちなみに買替え費用ですが、ＲＴ社から同じ名義のまま切替購入するなら、名義変更料や売買手数料なども不要ですし、お手持ちの会員権も購入時正価または極めて高い見積もりが出ます。現在お手持ちのＥＣの仲介売買価格が諸事情で安めに流通している分、さらにＲＴ社買替えと仲介売買の差額は縮まりますね。

たしかに箱根離宮Ｓは素晴らしい部屋で、私もそのルームスパを満喫してきたばかりですが、山中湖ＳＶの客室スパも同じぐらい（富士山が見えれば更に）満足度は高いんです。Ｓ専用施設ですから、ともかく静かでリラックスできます。湯河原離宮や鳥羽別邸のルームスパは、泉質なら確実に箱根を上回ります。

ＲＴ社からの購入であれば、どの施設を購入しても各施設の予約や利用への対応に差はありません。占有日に拘らないのであれば、視野を広げて幅広い施設選択をお勧めします。ちなみにＲＴ社購入者には販売時の担当営業と予約担当（旧・施設担当営業）が付きますが、仲介購入の場合は予約担当だけとなります。

>>9857　RTファンさん
>>9859　シンさん

オールドエクシブの魅力は、それぞれに個性を持たせた施設建物のデザインや仕様、広く居心地の良いラウンジ、豊富で美味しいレストラン、増設・増築やリニューアルによる進化など、施設による差や違いなども含めて、極めてバラエティに富んだ施設群だからこそ、リピートで飽きさせないのかも知れませんね。

その点では明らかに、東急ハーヴェストの旧施設を大きく凌駕していると思います。しかも >>9852に二刀流さんも書かれている通り、システムの仕組み上ホーム利用中心になりがちなハーヴェストと比べ、エクシブは各施設を万遍なく均等に利用しやすいですから、ＲＴ社側も施設充実に力を入れやすいのでしょう。

ただオールドエクシブファンは男性に多く、女性は離宮などの新エクシブを好む傾向が強いように思われます。我が家でも、化粧を気にせず楽しめるルーム温泉スパ、ガウンのままで行ける大浴場、寝心地の良いベッド、クリーンな室内と使い勝手の良い空調やトイレなど、新しい施設を好む傾向が強いですね。

誤解を恐れずに言えば、男性は郷愁へのロマンに惹かれ、女性は現実の喜びに惹かれるというか (^^;

>>9870　追記

ついでながら付記させて頂きます。エクシブの施設デザインについては、その30年を超す歴史の中で３つのグループに分けて語られることが多いですよね。立地によって個性あるリゾート感を演出した初期、エクシブらしさ満開の豪華絢爛・重厚華麗な中期、さらに未来志向へと目を向けた斬新・新鮮な後期でしょうか！

まずは1987-1993年にかけて開業した初期グループです。鳥羽本館・伊豆・白浜本館・軽井沢本館・鳥羽アネックス・淡路島・白浜アネックス・山中湖本館の順に建てられましたが、白を基調とした明るい海辺の施設に対し、軽井沢と山中湖の渋く重厚なデザインには、既に中期に繋がる雰囲気を感じさせますね。

続く中期は、エポックメーキングなデザインとして名高い琵琶湖を皮切りに、山中湖から４年の空白期を経て開業した1997-2006年の施設群です。琵琶湖・蓼科・初島・鳴門本館＆ＳＶ・浜名湖・軽井沢ＳＶ・那須白河・鳴門ＳＶＤ・八瀬離宮の順に開業しました。まさに重厚華麗な建物群の最盛期といえます。

このうち初島クラブ、そして那須白河の一部は、別企業開業施設を引き継いだため独自の雰囲気を持ちますが、上手くエクシブデザインに溶け込ませていますよね。また京都八瀬は後期の離宮シリーズに入れる向きもありますが、建物デザインや客室仕様などを見ても、こうした中期の流れにあると私は考えます。

そして現在へと繋がる後期は、2008年の東京ベイコート倶楽部を挟んで、2009-2012年の山中湖ＳＶ・箱根離宮・有馬離宮・軽井沢パセオ＆ムセオ、震災によるブランクを経て、2016年から今に至るまで、鳥羽別邸・湯河原離宮・六甲ＳＶ・芦屋＆ラグーナ＆横浜ベイコートと、今も次々に開業が続いています。

こうして概観してみると、最初の段階から施設の建物デザインは様々な意匠で工夫され、そのバラエティの豊かさが年代を経ても各施設が独自の魅力を放っている理由にも繋がっていることが良く分かりますね。

>>9871 ベンさん

大変詳細なご報告ありがとうございます。

ベンさんのご意見は府に落ちるものばかりです。
小生はエクシブ中期の重厚華麗な建物の雰囲気が好きなんだと納得いたしました。

それに比べてラグーナ、六甲SVなどの最新の施設は斬新で素晴らしいんですが、小ぶりになったというか、
重厚感が少し欠けているのではないかとあくまで個人的には考えています。

例えば、琵琶湖のラウンジの広さや、蓼科の迷路のような広大な施設に比べるとどうしてもそう思ってしまいます。個人的な要望としては、今後は立地、施設の重厚華麗さ、先進、斬新性すべてを併せもった最新施設を作っていただきたいと思っています。(^-^)/

>>9871 ベンさん

おおーー
さすがわベンさんの分析というか、表現は素晴らしいですねー
まだまだ進化を遂げるエクシブに期待大ですが、初期、中期のエクシブの魅力を永らく保つ努力を続けてもらいたいものです。^_^

最近話題になっている伊豆も魅力をキープしてもらいたいですね。

すみません、揚げ足とりではないんですが
　腑に落ちる
つまり五臓六腑にまで染み渡るほど納得がいくというのが
語源です。

>>9875 箱根離宮2さん

すいません。勉強させていただきまし(^_^ゞ

>>9872　フドウさん

その参考記事、どこかで読んだ記憶があります。たしかresortboyさんのブログに貼られたリンクだったかと。内容もすでにウラ覚えでしたが、50年、100年は大丈夫って書いてあったんですね！

しっかりとした作りと予算的措置があればこそ、会員に費用請求することもなく、きちんと維持されているというわけですね。自然災害による壊滅的被害に遭遇しないかぎり、当分は心配なさそうです。どうやら私のほうが早く最期を迎えそうですが、せめて元気に生きている間は存分に楽しませて頂きます。

>>9877 ベンさん、箱根離宮2さんに、R Tさん。色々な意見アドバイスありがとうございます。

やはり今後の対応についても諸々かかる手数料も含めR T社でのグレードアップの方がいいのかもしれません。今はSが出ないのでとの話で、この先出てくる頃にはまた価格変動もあるでしょうし、様子みながら主人と考えます。高価な買い物なので、慌てて行動して後で後悔するのもと。
箱根Sのお風呂は憧れですが、部屋付き露天風呂でお気に入りのところもあるのでそこでしばらくは癒されようと。ちなみ熱海のグランバッハおススメです。
今日は、エクシブ琵琶湖にきています。明日
1日バス釣りなので、先月に続き素泊まりですが。

ここの投稿の仕組みがイマイチ分からず、途中になってしまいました。笑
朝6時半長浜港集合なので、朝のお風呂も入れずオーナーカードでドリンクも飲めず。
さっきお風呂入ってベッドに入りました。先月のバス釣りの時はお風呂改装で男女時間入れ替えでゆっくり入らなかったのですが、今日はのんびり入ってこれました。平日だからお風呂も広々。琵琶湖も良いですね。バス釣りにはもってこいのエクシブでした。

>>9873　RTファンさん

立地については、フドウさんが貼って下さった記事にもある通り、海や山のリゾート地が人気だった頃に比べて移動の距離的ニーズが縮まり、むしろ近場の交通至便な温泉やアーバンリゾートが望まれる傾向にあるようです。最近のベイコートやエクシブ建設も、こうしたリサーチが反映されているんでしょうね。

施設デザインなども、時代の要請や人々のニーズで変化はしますが、さらに企業として重要な要件が採算性ですよね。交通の利便性や距離的要素を考慮すれば、必然的に土地の取得費用もかさみますし、工事費や設備費のコストアップもあって、今後ますます収益性が高く合理的な設計になるのは仕方ないことでしょう。

ということで、広大な施設環境や大きなラウンジ、重厚華麗な建物や装飾など、古き良き時代の産物だったオールドエクシブの復活は難しく、一層の合理化を進める中で実現可能なデザインに向かうことは必然です。先進性や斬新性とは、こうした条件下で最も自己表現しやすいデザインなのかも知れませんね。

>>9874　シンさん

上に書いた通りなら、もう二度とオールドエクシブのような施設は建てられません。せめて今ある建物を大切に維持しながら、リフォームやリニューアルも行いつつ更なる充実発展を続けてほしいものですね (^^)

>>9878　ディープさん

先月もバス釣りに行かれたということは、しばしば琵琶湖へは通われているのでしょうか？

会員権を取り巻く状況は刻々と変化しますので、ともかくＲＴ担当営業さんやネットを通じて情報収集だけは怠らず、あとはご予算と決断するタイミング次第ということですよね。仰る通りじっくりと検討されると宜しいかと存じます。けっこう検討中が一番楽しい時期とも言えますしね (^^)v

リゾート会員権は必要な時に予約できなければ絵に描いた餅になってしまいます。
リタイヤ者等、平日利用できる人は問題はありません。

実際、現役サラリーマンや学齢期の子供がいる場合は休前日やGW,盆休みの利用が多くなりますよね。
エクシブのSグレードでもR,Gの数は変わらないとしたら、フローティング期間に予約する際にライバルが少ないので問題なく休前日の予約ができるのでしょうか。

ハーベストはホームならば休前日も予約が取れますし、利用券が余ったら親戚や知人に譲渡等有効活用できますが、エクシブの場合は使い切れない権利は皆さんどうされていますか？

>>9883 二刀流さん

一年前からカレンダーとにらめっこしながらエクシブの予約を取るために構想を練るのが今は一番の楽しみになってます。(^-^)/

>>9878 ディープさん

グランバッハが気になるんですが、一泊2食でどのくらいのお値段なのでしょうか？(^o^)

まだ私はエクシブの予約がよくわかっていません。

＞一年前からカレンダーとにらめっこしながらエクシブの予約を取る

1年前からだと、休前日の予約が取りやすくなるということでしょうか？ネットがつながりにくいということはありませんか。また、1年前の予約開始日に予約しなければ休前日は無理ということでしょうか。それが希少なSグレードは少々緩和されるということならわかります。

また、新規にＲＴ社から定価で購入すれば担当者が社内持ち分を融通する等便宜を図ってくれると聞いたこともあります。

人気施設の休前日に全エクシブの権利者が殺到するならそれはえらいことですね。

ハーベストは予約開始日にホーム会員とその他会員の予約枠が分かれており、キャンセル待ちは事実上ホーム会員しかできないため、ホーム会員ならば殆ど休日予約ができ、不要なら１０日前までにネットでキャンセルするだけですので、「とりあえず予約」が多く、それが相互利用者の不満にもなっています。

>>9881 ベンさん

でも、六甲SVの百万ドルの夜景と食事はすばらしかったですよ。朝食も凄かったです。(^-^)(^-^)/

部屋の有馬の湯も絶品で、3回も入ってしまいました。

二刀流さん
　こんにちは。
　これからも同じエクシブ会員同士で、情報交換を続けさせていただきたいと思いから
　大変失礼ながら、ご無礼をお許しください。
　　前に二刀流さんは、ドレスコードについてお尋ねになり、何人かの会員がそれに
　答えておられました。　それに対して、二刀流さんからは、何もリスポンスがなく
　その後に、違う話題のお話をされておられました。
　　この掲示板は、ネット上ですが、同じエクシブ会員同士の社交場所ですので
　できれば、お尋ねに対してお答えがあったら、それに二刀流さんもお応えいただけると
　教える側もはりあいがあると思います。
　　もちろん、何も反応がなくても、それで責められるものではありませんので
　誤解なさらないでください。

　　余計なお節介であることは重々承知の上なので、お許しください。

　なお、お尋ねの件ですが、ネット上でみると例えば箱根離宮のＳは、土曜日は
　来年の６月ころまで四角表示となっていますが、来年の７月の土曜日は丸表示と
　なっており、これは即予約可能です。
　　但し、四角表示でも、実際は完全な満杯ではないので、交換申出をすると
　いろいろな事情を総合して土曜日の交換が認められる場合もあります。

>>9886 二刀流さん

当日思い立ってラグーナや琵琶湖を当日昼に予約して突撃することもあります。

いくらでも予約がとれるのなら面白みがないじゃないですか。(^_^(^-^)

創意工夫しながら予約をするのが凄く楽しいと言っているのです。(^_^ゞ

>>9883 二刀流さん


>>ハーベストはホームならば休前日も予約が取れますし、利用券が余ったら親戚や知人に譲渡等有効活用できますが、エクシブの場合は使い切れない権利は皆さんどうされていますか？


エクシブも休前日に予約とれますし、うちは嫁とその親戚軍団がものすごい勢いで権利を使いきってくれますので余りません。(^-^)/

>>9881 ベンさん

ラグーナは名古屋から近い立地、施設の重厚華麗さ、先進性をすべて兼ね備えた施設かもしれません。時間を作って再度トライします。(^_^ゞ

>>9891 RTファンさん

そうですよね。施設の良さは、様々な季節や異なる利用内容など回数を重ねる中で、いろいろと新しい発見がありますから、１度や２度の体験で評価してしまうのは早計だと思います。建物や施設の魅力にも後から新たに気づくことが多々ありますしね。

これまで飽きるほど（全く飽きませんが）通ってきた箱根離宮でさえ、先日また楽しい利用法を見つけてしまいました。その件は後日お話し致しますが、私もラグーナはまだ１度だけですので、今度は秋頃にでも行ってみようかと思っています。

>>9883 二刀流さん

フローティング（ＦＬ）期間になると権利の色は関係なくなりますから、すでにＲやＧを使い切った方々も参入して、むしろライバルは増えるとも言えますね。そもそも箱根離宮Ｓは他のグレードより圧倒的に稼働率が高く、休前日は１年前からずっと満室表示になっています。

これは箱根オーナーさんによる休前日の占有日使用が多い故かと思われますね。休前日の占有日使用が増えれば、自ずと交換可能な空室も少なくなるわけですから、占有日以外の利用希望者が交換成立に至れず、交換成立待ちやＦＬでのキャンセル待ちも必然的に多くなるわけですね。

>>9893 Laguna ベンさん

箱根離宮が非常にニーズが高いので箱根別邸や箱根SV
を増設するといいのではないでしょうか。(^-^)/

>>9864 RTファンさん

R T社の営業はすごいですよね。笑
うちは最初蓼科購入しましたが、すぐ箱根離宮を案内され、箱根を案内されてそのまま離宮をホームに。でもって未だ蓼科には一度も行ったことがないという。。。
機会があれば行ってみたいとは思うけど。スキーのシーズンにでも利用ですわ。

>>9882 ベンさん

早朝6時半より琵琶湖で一日ボートの上でした。夕方2時間半ちょいで家に戻りましたが、やはり最近は車の運転が疲れます。今回は主人のほか息子がいたので昨夜の近江牛焼肉は2人してビールが飲めたことがラッキーで。
先月はまぐれで大物釣れたのが、今回は小ぶりのバスとブルーギルでした。
主人はかなりの何匹も釣ってご機嫌だったので、また来月琵琶湖です( ´Д`)y━･~~

箱根Sはベンさんのいう通り、予算と決断するタイミング、まさにそうですね。その決断するのはもちろん主人なので。ハーベストやリロとかの体験とかも行っちゃおうかな。なんて思っちゃいます。でも、確かに今の検討してるこの時期が一番のわくわく楽しみなのかも。ですね( ´∀｀)( ´∀｀)


いやぁ、こちらの掲示板にいらっしゃる皆様にも、いろいろアドバイス頂きありがとうございました。

>>9895 フドウさん

フドウさん
まるでベイコートのようですねー
これはどのクラスのお部屋ですか？

>>9892 Laguna ベンさん
私も、ラグーナ8月後半に家族6人揃っていってきまーす。?

>>9885 RTファンさん
2人で10万くらいですかね。
部屋は静かでほかのお客様とは会うことはほぼなく、熱海の街も夜景も部屋の露天風呂から独り占め。ホテルの方のもてなしがとにかく素晴らしく、贅沢だなぁ?って思える場所でおススメです。

番外編！
ハーベスト明神平へ来ています！

>>9897　ディープさん

琵琶湖から夕方２時間半で帰宅できるところで、しかも最初は蓼科、今は箱根のオーナーさんという情報から推測させて頂くと、ひょっとして静岡県西部あたりにお住まいでいらしゃるのでしょうか (^^;

ディープさんもラグーナベイコート倶楽部へ行かれるのですね。ちなみに観覧車を望む港湾沿いの遊歩道から海の中を覗いてみて下さい。ハゼやフグや、アジや更に大きなお魚まで、港の入口にいっぱい泳いでいます。釣ができる場所かどうかは存じませんが、きっと思わず釣りたくなってしまいますよ (笑)

蒲郡市営の竹島水族館では、まさか釣るわけにはいきませんが、たくさんの珍しい深海魚や海の生き物たち（なぜかカピバラまで）と出会えます。壁に貼られた手書きの解説ポップがともかく楽しく、スタッフの努力で今やすっかり全国的にも有名です。小さいながらも飽きないタケスイ、お時間があれば是非！

>>9896　ディープさん

こちらにも横からレス、失礼いたします。蓼科、いいですよぉ！ まさに今からの時期が最高です。今年はまだ涼しくて本領発揮できませんが、真夏の猛暑とも無縁の高原リゾートが楽しめます。車山から霧ヶ峰のニッコウキスゲもいよいよ本番ですね。秋の紅葉シーズンも、エクシブの中で一番最初に始まります。

この掲示板には蓼科ファンが多いんです。信州唯一の高温酸性泉を湛える露天風呂をはじめ、高原リゾート満載の広々としたラウンジやエントランス、館内の美味しい各レストラン。施設だけでも十分満足できる上に、大自然の真っ只中で春夏秋冬まるで飽きさせません。きっと鹿たちが出迎えてくれることでしょう。

>>9895　フドウさん

へぇぇ、湯河原離宮の３号棟２ベッドルーム、初めて見ました。ほんと、他の棟と全く違う内装なんですね。いやぁ、ビックリ！ お部屋に閉じこもるつもりで (笑) 今度ぜひ泊まってみますね！

>>9901　山イチさん

ハーヴェストの箱根明神平、懐かしいです。ここ数年はご無沙汰ですが、この小さな規模がいいんですよね。とても落ち着きます。露天風呂も雰囲気がありますし、居心地が良くて好きな施設です。

>>9905 ベンさん
初ハーヴェストでしたが、熱海伊豆山などは満室でこちらしか取れませんでした。
優待券をいただいて初めての利用となりました。
私はやはりXIVの方が好きかもしれません。

皆さま、おはようございます。
三連休前から早くも各地で楽しんでいらっしゃる方が多いですね、

ディープさん はじめまして！琵琶湖で釣りを楽しまれたり熱海にも行かれたりと、とてもフットワークの良い方なんですね。平日もご夫婦でエクシブ楽しめるのはうらやましいです。これからもこちらでエクシブやベイコート情報を交換して行きましょう！

ベンさん(箱根)離宮の新しい楽しみ方とは？気になります。是非早めに教えてください！

フドウさん(湯河原)白が基調のお部屋は初めて見ました。スパまでの距離は相当ある様ですね、食後の運動になりましたか？

ヤマイチさん(箱根)今朝のお天気はいかがでしょう？私もこれからそちら方面に向かいます。箱根名物の霧が出ている予感(^^;)