購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

>>3950さんに同意です。

賃貸割高だったから購入したという方が多いと思います。
社宅や住宅補助があれば別ですが、そうじゃなければ賃貸高いです。
一人暮らしなら狭くてもいいですが、子供もいて…って事になると
賃貸でもそれなりの広さ借りなきゃいけないですからね。

近くに引っ越すというのがやっぱりいいね
子供が小中学生だと転校する必要もないし
ということでマンションから近くの一戸建てに引っ越しました
面積は倍になったけど、価格は倍以上だった（都心で土地が高かった）
かなりの借金生活に突入ですが、家族の事を考えると、まぁ仕方ない・頑張って働くかという心境です

そうそう
マンション買う時とか、不動産屋やビルダーに
「ここを貸したら月に15万の賃料が取れますよ」「資産運用出来ますよ」
って言われたりしますよね

そういう事ですよ

月15万で貸せる部屋を月8万程度の支払いで買える
だから買うんですよね

3LDK80平米のマンションが月8万とかで借りられるんだったら買わないよ
現実は1LDK40平米で15万以上するマンションがいっぱいある

>>3953さん

> マンション買う時とか、不動産屋やビルダーに
> 「ここを貸したら月に15万の賃料が取れますよ」「資産運用出来ますよ」
> って言われたりしますよね
>
> 月15万で貸せる部屋を月8万程度の支払いで買える
> だから買うんですよね

何十年もの長期にわたって、実際にそうなるのなら、
不動産屋やビルダーはマンションを売らずに、自分のとこで貸すよね。

でも、実際は…　「投資になるよ」と、
仕事中の職場にまで電話を掛けまくって必死に誰かに売ろうとする。

何故だろう？

>>3954
見ている人の8割は同じこと思ったと思います。

ワンルームマンションが典型的だね
最近は騙される人も減ってきたみたいだから、余計必死みたい
電話で勧誘してくる営業に　必ず儲かるのなら、あなた自身が買えば　と言ったことあるが、
お客さんの幸せのために、我々は買わないんです　という返事があった
完全にmanualトークだけど、そういう質問も想定済みなのが笑える

朝から夕方の住民は自分も含め紳士な人が多いですねぇ。
オフ階とかしたら面白いかもしれませんね。

もちろんウチのタワマンの屋上で夜景を見ながら。

＞３９５７さん

ごめん、突っ込んじゃうけど。
オフ階って　何階？　

>>3957
でけえ釣り針だな

>>3957
オフ会の記入ミスでした。
ウチのタワマンの屋上と指定させてもらったのは、
皆さんの戸建が大体見えるはずだからです。
それで戸建・マンション談義に花を咲かせたら楽しそうですよね。

※郊外戸建は都心からの距離によっては見えにくい場合があります。

これだけ「釣り針です」って書いてあると、なかなか無視できないね。

さて、そろそろ夜の住民にバトンタッチするかな。
ちなみに俺は駅前マンション購入し、今は郊外戸建に仮住まい中。

ちなみに私は都心5区の第一種住専に注文住宅を建てており、
現在は副都心のタワマンに仮住まい中。

一戸建てを建てるなら、絶対グラスウールなど綿のような断熱材を使ってはいおけません。１０年で湿気で落ちてしまったりして、保温性が著しく落ちてしまうそうです。大手ＨＭも注意です。使うなら固形の断熱材です。マンションも注意ね！

旭化成？
あれいいと思ったけど予算的に…

プレハブは天井が低く、借モジュールだから貧乏臭い、20年で建てかえる事になるよ。

マンションって尺モジュールが多いから狭く感じるところが多いよね。

そうそうマンションってなんとなく狭いって感じるよね。そーだったんだ！納得です。

マンション畳という規格のあり、無理やり坪数を稼いでいるのがマンションクオリティー！

確かにその通りですが意地悪な言い方ですね。
楽しいですか？

あなたは、そういう人ですよ。

最近は戸建だろうがマンションだろうが、畳1畳の大きさって昔に戻したんじゃないんですか？
90×180で。　ただ中古の場合は畳1畳分の実測を明示した場合、
販売当時の畳数の表示をしてもいいとか。自分もどこで得た知識だか微妙なんですが。

ＧＷ久しぶりに田舎に帰ってきました。

この掲示板を見た後というのもあって実家の周りを観察してみたら･･･
戸建ての多いこと。

というかマンションらしき建物がほとんどなかったです。
土地が安くであるからかな。
友人も５０～８０坪に注文住宅建ててます。
普通の社会人ですが。

やはり田舎には戸建てがベストですね。
というかマンションがないから戸建てしか無理そうです。

今は関西に住んでいますがそんな坪数の注文住宅はここでは到底無理なのでうちはミニ戸かマンションしか選択肢はなく。
ミニ戸は論外なのでマンションにしました。

それでも田舎で友人が建てた注文住宅より高かったです（涙）

田舎だったらうちも広々注文住宅でした。
友人は都会のマンションに憧れているようでしたが。

私自身関西でのマンション生活もかなり満足しています。

私はとくにどっち派というこだわりはありません。
住む場所、土地柄にもよりますね。

とにかくちょっとでも広い方がいいなら戸建向きなんじゃないかな。
物が捨てられないタイプとかね。
私みたいに自転車次々買ってしまう人も戸建向き。

>3972
人口集積の薄い地域はマンションが選択肢にほとんどないですね。

都心のマンションに住んでみると、周りの50〜80坪程度の戸建を見みると、
土地の価値はともかくも、かなり庶民的な暮らしに見えます。
ライフスタイルが違うと思いました。

周りの50〜80坪程度の戸建が庶民的な暮らしをしてたら
たぶんそこは都心でもなんでもないよ

>3972
住む場所、土地柄にもよりますね

＞3974
人口集積の薄い地域はマンションが選択肢にほとんどないですね

そうなんですよね。土地柄っていうのはあります。
現在住んでるところも私の実家も　第1種低層住専なので戸建が優位。
低層マンション割高ですし。

主人の実家は、準工業地帯の　都心には出やすい超駅近。
周囲は完全なマンション地域になっています。
敷地の半分以上を駐車場にしていて、結構高値で借り手がありますし、
都心に行くのはいいのですが、戸建としてはあまり環境はよくないんです。
マンションだったら便利でいいんだろうなって思うのですが、
戸建だとマンションに囲まれていて、暗いですしね。

土地柄とか場所柄ってあると思います。

私も地方なので、私の考えは｢原則戸建派、しかし条件付きでマンション派にも」
って感じです。もちろん都会に比べてマンションの選択肢もないですし、
土地が安いのでかなりの戸建を建てれるのもありますが、駅から徒歩圏内の
財閥系マンションなら考えるって感じです。

地方で財閥系マンションなら都会では考えられないぐらい安いですし、数が少ない
のでリセールも高いです。その上便利な場所でということになれば悩むところです。

地元デベやローコストデベなら迷わず戸建を選択します。トラブルが多いのも
聞いてますから。

>>3974
土地が有れば、住居として欠陥が有るから、マンションが敬遠されているんですよ。
土地が有ればマンションなんて必要無い。当たり前の話です。
ま、貴殿の近隣は田舎ですから、貴殿のマンションは郊外マンションと呼びますよ。

>>3975
マンションさんの特徴は、都心5区でもないのに、俺様ルールで都心と言い張ります

地方の町の中心部を都心とか

都心って東京の中心って意味じゃないぞ

私は戸建て住まいですが、>>3798みたいな奴は完全スルーしてください。
完全なアホだろこいつ。

上物だけで考えて、
戸建＞マンションとなるには、戸建の土地がある程度ないと成り立たない。
うちの近所をみると、戸建よりマンションの上階のほうが住みごごちが良さそう。
日当たりやプライバシーのことだけどね。
５０坪の家なんて、何軒もないよ。

>>3981
では、田舎にマンションを建てて利益を出してみてください。
郊外マンションさん！

人口集積もなく、高い収入を得られる仕事のない地域でマンションは成り立ちません。

＞地方の町の中心部を都心とか
その辺だと戸建有利なんじゃないの？

仮説①
やけにいらつくのは同窓会の案内ハガキが送られてきた際、返信先の幹事の住所が
｢(大都会の街　財閥系)ザ・タワー3001号」って書いてあるのを見つけた嫁が、
｢凄いね～景色いいのかね～」と若干羨ましそうにこちらに背中を向けたまま
窓向こうの山を見つめつつ呟いたことが原因ではないかという仮説

>>3981
>>3986も負けてないぞ

ザ・トーキョー・タワー 5001

妻、この人、東京タワーのてっぺんに住んでるの？
5000って何？

>>3980
おらが街の中心部も都会だっぺ！

>>3987
私は完全な戸建て派なので。
自宅のドアからエントランスを抜けるまで5分かかる30階なんて何とも思わないよ。
高層からの景色はオフィスから見るだけで十分。

>>3986
都心ではなく大都会にさりげなく変わっちゃってる気の弱さ（笑）

>>3990
それもそうなんだけど
30階以上のタワマンなら確実に出てくる話が
このスレのマンション派から出てこないんだよね

もちろんマンション派にもまともな人もいるんだろうけど
大半はタワマンを知らないっぽい

＞3992
タワマンも好みがあるからね。
半年くらいなら住んでみたい。

私は低層地域の財閥系がいいな。
まあ住んでるマンションだけどね。

>3993
戸建派だが、低層地域の財閥系はかっこいいと思う。
外観がいいし、町並にもマッチするし。

>>3994
低層地域の財閥系マンションって、年寄りの多い老人ホームのイメージですよね。

＞3995
年寄の老人ホームも　おや？こんな所に素敵なマンションが…って
思う事がある。　よくよく見ると、老人ホームだったりするが、
老後入るの高いんだろうなあ。

＞3995

あははは。面白いね。
まあ誉められたと受け取っておくよ(笑)
ありがとう！

>>3997
やはり、マンション派のなりすまし発言でしたね！

>>3992
地震の際、３２階のオフィスにいたが揺れがしばらく止まらなかった。
で、ＥＶが止まり歩いて１階まで下りた。タワマンだと大変と思われます。

＞3998

本当に住んでるよん！
財閥系、駅近、低層地域。
財閥系マンション最高！　羨ましい？
ここは羨ましがってくれる人がいるから、時々来ちゃうんだよね。

じゃねー！(笑)

>>4000
>>3994では戸建派って言ってなかった？

「三井に住んでます」って広告コピー。
そういうのに弱いんだよねー。マンションさん。

今気付いたんですが、首都圏における郊外とはつまり衛星都市住まいってことですよね？でもって都心に行くっていうのは隣の街に仕事や買い物に行くこと。

首都圏は距離感が別世界。しがない政令都市からすると色々新鮮です。

そう
三井に住んでるの

いいでしょう？
羨ましいでしょう？

こんなことが書けるのも掲示板だけだな(笑)

じゃせっかくだから、もう一回

三井に住んでいます！

いいでしょう？
羨ましいでしょう？　わーい(*^O^*)

そうでもない

＞4004
建売だけど、三井のファインコートなの。
どう？うらやましいでしょう？　いいでしょう？
三井なの～。

おバカさんなの？

ファインコートねえ。
どうだろ。悪くはないけど。
三井のマンション買う人って、たぶんマンションが好きなんだと思うよ。

三井マンション住人は生粋のマンション派だから。
彼等を羨ましがらせたかったら、こんな感じ。


うちはパークマンション（三井の最上位物件でレア）
羨ましい？

これで一発！

戸建ての皆さん興味ない話すみません。これで。

財閥系マンション買ってる人に、戸建ての話をしても無駄。
彼等はマンション派の最右翼。
主義者だから。

共同住宅主義者・・・ぷっ

結局
このスレの都心は田舎の都心在住な人だったということでOK？

住みやすいとか利便性が良いとか違和感があったんだよね
古くから東京に住んでいる者としては

そもそも東京の都心では60m2のマンションでさへ億超えあたりまえだし
謎がとけました

＞４０１２
なんでそういう結論なのか意味不明
なんの謎が解けたかも理解不能

>>4012は相当な年配か
相続の心配でもしてろよ

例えば30～35歳ぐらいの子育て世代が家を買おうかということで
年収600万ぐらいだとせいぜい常識的な融資は3,500万ぐらいがアッパーでしょ。
年収800万ぐらいだとせいぜい常識的な融資は4,500万ぐらいがアッパーでしょ。

普通の人が都心にマンションや戸建買うには｢かなりの自己資金＋かなりの贈与｣
がないと中々買うのは難しいよね。仮にあってもそれを家につぎ込む人ばかりでは
ないしね。

もしくは共働きで奥さん定年まで働く前提の計画かなぁ。

３０年ローンとかで買うような人は、一戸建てのほうがいいよ、
維持経費分、雲泥の差でてくる。マンション買ったつもりで、その維持経費毎月３万円も４万円、多くローンを返せばローン期間は半分ん位に、らくらく老後が待ってるよ。

財閥系の上位シリーズのマンションに住んでいるというなら、
仕様として悪いということはないだろうし、立地も大体は一等地に
あるので、ある意味住んでみたいとは思うが、それが前提なら
予算は1億くらいということになる。

郊外戸建てと比較するのはあまりにもおかしいでしょ。
パークコート75平米と坪200万の土地にRCで100平米という設定で
いい勝負だと思いますよ。

ちなみにパークコートなら75平米で管理修繕、駐車場代で月7万くらいかな。

>>4017
発想としては面白いけどパークコートはその金額を大きく超えたものも
多いし、比較対象に設定したＲＣ100㎡戸建の物件自体に住んでる人が少なくて
議論としては全く盛り上がらない可能性。(大半の戸建が木造か軽量鉄骨)

＞4018
いやいや、その通りです。
まぁパークコートなら上記の金額くらい、パークマンションはもう一歩上って感じですかね。

言いたかったのは郊外の戸建て、例えば5000万くらいを想定しているなら、
マンションもそれなりの仕様、構造のマンションしか買えないはずなのに、
都心、利便性、眺望が、って話になるのはおかしいと思ったので。
更にはそのマンションは価値が落ちづらいと来たもんで。

＞都心、利便性、眺望が、って話になるのはおかしいと思ったので。
＞更にはそのマンションは価値が落ちづらいと来たもんで。

妄想ですから

両派ともサバを読んでるのは間違いない。
が、本当のことを言えば、袋叩き。合掌。

「都心」をベースにするから妄想する人が増えるわけで、
せめて「首都圏」をベースに議論をしたほうがリアルな話しが出来ると思う。

値段設定が人によって全然違うから、議論が成り立たない
郊外の戸建てなら5000万で建つでしょうが、都心なら財閥系じゃないマンションでもかなり厳しいものがある
都心である程度立派なマンションなら1億だろうけど、戸建てにしてもマンションにしても1億以上の物件に住んでいる人なんて一握り
脳内妄想住人がメインですから

都心部は、住んで便利な所だとは思えないので、
駅徒歩10分以内の文京区、城南地区などのマンションを探してみました。
概ね70～80㎡で、7000万から8000万くらいでした。

皆さんが高いと言うから、もっと高いと思っていたら、
都内のマンションも、思ったよりも安いですね。

ただ、今までマンションを調べたことが無かったので知らなかったですが、
70～80㎡程度の広さだと3LDKと言っても、一部屋が5～6畳と狭く、
収納も少ないので、家族で住むには厳しいのかな？

そして、驚いたことに、同地区では、70～80㎡程度は狭い物件では無く、
50m2前後で5000万のマンションが結構売られている。
果たして、こんなに狭くて、家族で住めるのだろうか？


私が住んでいるのは都内に電車で40～50分で、
50坪以下の土地に家を建ててはいけない地域なので、郊外も郊外！
ただ、周りの家も駅前では、建て売りやマンションは3000万円台もあるけど、
大手HMの分譲地や注文で建てている家は、概ね5000万程度の家が多い。
最低限の店や銀行なども徒歩圏にあるし、殆どの店は駐車場が沢山あるので、
普段は徒歩圏でも車で買い物に出ることが多い。

郊外でも、都内でも、一般に取引される物件は、5000万が一つの目安何だと思った。


同じ5000万の家を比べると、私は郊外の戸建の方が良いな。
　…と思えるのは、東京に勤めていないからかな？

地方都市でも車が乗れなくなって公共施設・商業施設・病院が徒歩圏で
坂道や階段がない立地であればそれで充分です。

シニアになるとそれプラス公共交通網（電車がベスト）が発達し

近くに、或は手軽に映画館・劇場・美術館・公園など文化施設が

あると尚よいですね。そうなるとどうしても都心になるだけで・・・

人口減少地方・郊外過疎化　都会回帰が進むであろうわが国で
今は良くても将来は？そうなれば便利な施設もいずれ閉鎖されるであろから
そんなエリアはやはり避けたい。

30年も先のことはどの地域が生き残るのか予測が立て辛いので
行政の動向を見ながら10年先ぐらいを見据えて考えるしかないのでは？
＋入居後すぐのそのエリアの暮らしやすさ学区通勤距離やもろもろの条件で。

戸建だと周囲の住環境そのものに左右される部分が大きいから
土地持ってる人＆土地探しに時間や労力をかけられる人以外が
マンションに偏向してしまう理由はわかるんだけど。

>>4025,>>4026さん

一応、病院・映画館・大型公園などの施設は
徒歩圏にあるけど、劇場・美術館は無いな。

今はあまり興味が無くても、
将来興味を持つようになったら電車で移動だね。


ただ、将来、車が運転できないほど体が弱ったら、
徒歩５分の距離を歩いて買い物に行けるのかな？
徒歩５分歩くよりも、車で移動した方が楽じゃない？

もし車での移動が全く出来なくなったら、
その時は、要介護の状態じゃないでしょうか？


>>4027さん

そうなのかな？
ネット環境も進んで、今は海外とも自宅で会議が出来る時代ですよ。
これからは、無理に一か所に集まって仕事をする必要もなくなるし、
震災による災害時の危機回避の考え方も相まって、
東京の施設は分散されるんじゃないかな？

東京に働かないのでなければ、
あまり東京は便利なところでは無い（と個人的には思う）し、
今後は、欧米諸国でもそうなように、一極集中ではなく、
人々も分散されるんじゃないかな？

最も、今現在インフラが整っていない地域が、
今後凄い勢いで発展するというのも考えにくいけど…。

一応、今のところに住んだのは、市の財政状況が良いところも魅力でした。
東京などは人口や企業が減ったら、財政は酷いんじゃないかな？

>ただ、将来、車が運転できないほど体が弱ったら、
>徒歩５分の距離を歩いて買い物に行けるのかな？
>徒歩５分歩くよりも、車で移動した方が楽じゃない？

車に乗れないほど弱っているのか弱っていないのか，どっちだね？

まあそれはともかく，車の運転ができなくなる前に歩けもしなくなるなんてことはないよ。両方同時ってのはありえるが。
車の運転は歩くよりは難しいんだよ。それを理解していない老人が時々大事故で人を殺したり自分を殺したりしてるけどね。

車所有こそ無駄なこと・・・不便だから移動手段として田舎は必須
近年は住民の「都心回帰現象」が起きている。高い賃料やローンを払っても通勤時間を短縮できるなど時間を有効に使うことができるからだ。未婚者や離婚者などの単身世帯では特にこの傾向が顕著だという。


都心では駅のバリアフリー化が進んでいる（JR東京駅）　高齢者にとっても都心は便利だ。クルマの運転ができなくなっても(車＝不経済）地下鉄やバスなど公共の交通機関が発達している。交通費の優遇される「シニアパス」でどこへでも行くことができるし、駅のエスカレーター設置などバリアフリー化も急速に進んでいる。コンビニやデパートは点在しているし、病院や役所などの諸施設にも近い。美術館や映画館など文化・芸術関連施設へのアクセスが容易だ。

　だから都心に住みたがる高齢者は少なくない。大手不動産会社によると、東京都心部のマンションは分譲価格が億円単位のいわゆる「億ション」から売れていく。かつてはＩＴ長者など若年層も多かったが、いまは仕事をリタイアして子供たちも巣立っていった初老の夫婦の購入が目立つのだという。投資目的ではなく、自分たちが実際に住むためだ。中でも終身介護付き総バリアフリーの分譲住宅は人気物件で、完成前からソールドアウトになってしまうそうだ。


多くの路線の乗り継ぎができる、東京の地下鉄網　これまで郊外の庭付き戸建て住宅に住んでいたが、もう子供部屋は要らないし、年を取れば取るほど広い敷地は掃除などの管理が負担になってくる。そこで住み慣れた郊外住宅を引き払い、便利な都心の集合住宅を終の棲家にしようというのだ。近くの商業施設イオングループも
地方・郊外は縮小都心へ・・・

現実は・・5年前との比較で増加したのは東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県のほか、愛知県、滋賀県、大阪府、福岡県、沖縄県の9府県にとどまり、他の38道府県では減少。沖縄を除くと、首都圏、名古屋圏、近畿圏の都心部への人口流入が進む一方で、地方・郊外では人口減少が進むという二極分化が鮮明となった。

・

↑都会の不動産業者さんご苦労様です。
でも通勤時間を浮かせてスキルアップ・さもないと
生き残れないのも事実です。

普通の車の維持費は年間いくら？？？答：約百万
都会では無用の異物。コレクションなら別だけどね。

若いうちは職場に近い都心にいたいけど
としとったら田舎に住んでゆっくり畑やりたいって思うのは
自分が田舎出身だからみたいね

まあ、ここは戸建か？マンションか？のスレッドだから都会が地方を見下す
スレではないからちょっとスレ違いだよね。

>>4031さん

> 車所有こそ無駄なこと・・・不便だから移動手段として田舎は必須

子供が居ると、子供用の買い物、急な発熱で病院へ行くなど、車に使いませんか？
徒歩圏内である程度のことは済ませられても、車があると便利ですよ。
「できる」と「便利」は違うと思います。

大きな買い物をする時は電車で子供を抱えながら移動するよりも、
車で出かけたほうが遥かに楽ですよ。

徒歩しか選択肢が無いよりも、車、徒歩、両方の選択肢があって、
その時により多くの店舗から選択できるところも便利だと思うけど、どうでしょう？


> 都心では駅のバリアフリー化が進んでいる（JR東京駅）　高齢者にとっても都心は便利だ。
> クルマの運転ができなくなっても(車＝不経済）地下鉄やバスなど公共の交通機関が発達している。
> 交通費の優遇される「シニアパス」でどこへでも行くことができるし、
> 駅のエスカレーター設置などバリアフリー化も急速に進んでいる。

東京の駅は、老人が歩くには、危険な時間帯が結構あると思います。
それに、地方都市でも、駅のバリアフリーやシニアバスは普通ですよ。
むしろ東京よりも早く、バリアフリー化は推し進めています。
財政が健全な方が、サービスは充実していますよ。

それから、東京の実家に戻ったとき、店の中の陳列棚の間隔が狭くて、
品ぞろえも少なく、自由にベビーカーを押せないあたりは、本当に不便に感じます。
土地が少ないからでしょうが、こういったことも、
東京の方がバリアフリーが遅れていると感じてしまいます。

4031サンに同意
都心のマンションに1票

若い子育て時代は郊外でも広い庭付き戸建

車も無駄ではない。

シニア層になれば都心の便利なマンション。

車はいらない。

>>4034さん

> 普通の車の維持費は年間いくら？？？答：約百万

そんなにしないですよ。
うちは２台所有しているけど、２台合わせて年間40～50万円位です。
もっとも、戸建で駐車場スペース（最大３台）を確保しているからですが。

僕はまだ独身（結婚：めんどくさい＝彼女で充分）ですが
通勤時間は無駄・車も無駄必要ならシェアするかレンタカーで充分

勤務先により近く余裕の時間を作りスキルアップに費やす
さもなければ＊＊＊と化す。

韓国並に人口5000万人になればこれ当然なり。

>>4031
都心回帰についてだが、マクロ視点だとそうなるが、狭義での都心に焦点当てるとやはり住みやすい場所ではない気がする。
資産家でタワマンが好きな人なら快適に住める。(ごく一握り)
そうでない人にとっては日当たりに難のある住まいだったり、不当に高い固定資産税払わされたりでいいとこないのでは？

都心回帰というがバブルの時代には埼玉や千葉の郊外に新築立てて都心に１～２時間かけての通勤も珍しくなかった。
最近はそこまで都心から離れなくとも家が買える。
単に通勤距離が短くなっただけで皆が都心に住みだしたという印象はない。

>>4040
保険料とガソリン代だけでもそれじゃ済まないんじゃない？
どれだけ乗ってるのか乗ってないのか知らないけど

あと初期費用がいるしトータルで車持つのと持たないのとでは出費が全然違うよ

病院行くのにタクシー呼ぶのも面倒だし車があると気楽というのはわかるけど

＞近年は住民の「都心回帰現象」が起きている。
＞現実は・・5年前との比較で増加したのは東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県

都心って一都三県のことか？
東京勤務で郊外戸建てと言っても、さすがに東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県
以外の戸建て派は超少数派でしょう？

車については＞4037さんに同意ですね。
「できる」と「便利」は違うと思います。
DINKSなら要らないと思いますし、都心マンションで駐車場代払ってまで持ちたいとは思いませんけど。

トヨタ　エルグランド　2.5 250ハイウェイスター　2ＷＤ　ＣＶＴ　税込3,381,000円

2500cc
維持費名目 内訳 年間の金額小計
ガソリン代 レギュラー税込みL/150円

カタログ燃費　11.6km/L

実燃費　8.3km/Lで計算 174,000円＋α
オイル交換代 4,000円×1回

5,000円（エレメント代含）×1回 9,000
自動車税 2001～2500cc 45,000
任意保険 年齢制限なし

6等級（新規） 207,960
12ヶ月点検 基本料金

（部品代含まず） 18,000
車検代金 車検費用（2年車検分）

（2年車検代金120,000円）÷2＝年間の車検代金 60,000
高速料金 年間2,500キロ走行

東名高速　東京～名古屋間

325,5k＝普通車料金7,100円を基に計算 54,531
タイヤ代 サイズ225－55－18

1本21,020円（工賃込み）×4本＝84,080円

3年毎に交換

84,080円÷3＝年間のタイヤ代 28,026
駐車場代 0円
エルグランドの維持費

年間の維持費合計金額
　　　　　　 626,517円プラス車両償脚費やっぱ100万超えるね。

　　　　　

>トヨタ　エルグランド　2.5 250ハイウェイスター　

トヨタ？？

都心マンション派も郊外庭付き戸建派も都心ミニ戸派も
東京なら都心23区で好きな場所に・地方都市なら都心或は
都心近郊に庭付き戸建を購入できる財力が
有ればそうするんじゃないの？俺も含めその財力がないから
相手を否定・自己正当化それに尽きる。だからいつまでも
同じ意見の繰り返しが永遠に続いている。

都内のマンション住まいは毎月の支払いがカツカツなんだろうけど、車は要らないってうるさいよね。
車はあった方が便利なのは間違いないのに。
一通が多いとか道が狭いとか否定するのに必死で、すぐ車所有者を田舎モノ扱いだからね（笑）
タクシーは車を持っていても使うのに、タクシーで十分と噛み付いてくる。

結論は、チャリンコ大好き、電車大好きのジリ貧マンション民と議論するだけムダ。

でたあ　ほ

4049は誰に向かって言ってるのか分からん。