野村不動産のマンションってどうですか？ 【パート3】

そうなの？
じゃぁその地域で２番目に出来た、３番目に出来たって事かな。
パサージュってのもあるが

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どうしても入りたいというと営業の方は、客のニーズに関係なく、売れ残り物件を押し付けてきて残念でした。エレベーターの数が少ないことやオプションてコストが高くなる点も気を付けないといけないと思いました。

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野村の営業って自動車セールスのように美点を顧客に説得しまくるだけ？

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売り文句しか言わないですよ。
いろいろと質問する客は迷惑がられます。
車屋といったら確かに、レベルは同じかもね。

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スラブ厚はボイﾄﾞでなく250から300で他の会社より厚い。最も遮音性能が高そうです。野村不動産は安心な感じ受けました。しょぼいｽﾗﾌﾞ厚のところは遮音性能が悪い。

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最近はプラウドを冠していても床200㎜とかありますね。
直床も当たり前になってきているし。
ブランドイメージに建物が負けないようにして欲しいですね。

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直床200はないでしょ？ 直床200はよく響くようです。

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マンション自体はだんだん長谷工化してきて、どうってことは無いが
値段の付け方含めた販売力は凄い会社だと思います。

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538の前段部分は、野村に限らず三井も地所も皆同じですね。

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地所も地所設計の物件が少なくなったが、長谷工化まではしていない。

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うそー 長谷工かとは？ 長谷工施工は近鉄不動産物件も多く程度がよいそうです。長谷工施工はよいのが真実ではないか？

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三井、住友、三菱、すべて長谷工と組んでるでしょ。割合はまちまちだけど。野村はオハナ発表以降も長谷工プラウド出してるのかね

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地所が長谷工化してないとか、実態を知りませんね
どこもしてますよ

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『プラウドに住まう』それは私達家族にとって、大きな夢でした。
仕事柄、夜も遅くキツい職場でしたが、プラウドオーナーになるということだけを励みに頑張って働きました。

「ローンの審査通りましたよ」

営業の方からそう伝えられたとき、私は真っ先に家内に電話をし、その喜びを分かち合いました。
当然引き渡しまではまだ先でしたが、その日は仕事が手につかなかったのを、今でも覚えています。

そして引き渡し当時、少し高いスーツを着た私は、営業の方から鍵を受け取りました。
たった数グラムの鍵がやたら重く感じました。そして、自分がプラウドの住民になるのだという責任感が生まれ
背筋が伸びる思いでした。

購入してから、かなり経ちますが、今でも夕飯時にはプラウドに対する各々の思いを語り合っています。
余談ですが、高校生の息子は、学校でプラウドに住んでいる事を自慢しているそうで、今度は友人も連れてくる
と言っております。
将来、万一手放す事になった場合でも、子会社の不動産流通会社にはプラウドマスターという難関資格を持った
営業マンがいるそうで、とても心強いかぎりです。

今、購入を考えている方には、自信を持っておすすめ致します。
ただ、一つだけお願いがあります。もし、プラウドに住むのなら、どうか自覚と誇りを持って住んでいただきたい。
私達家族からの、ささやかな願いです。

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野村と住友のマンションを保有しています。
５４４さんは、営業さんですか？マジならかなりやばいと思いますよ。個人の自由とはいえ、夕食時にプラウドについて語り合ったり、子どもさんが学校で自慢したり、他のオーナーに自覚持て、とか。

あなたこそ、マインドコントロールから抜け出して、志を高く持って、自立して生きてください。
住まいは、重要なアイテムですが、人生の手段でしかありません。目的ではないのです。

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プラウドマスター？
そんなの建築士の資格を持った営業なのか？
マンションの建物本体は、収入で決まるものではない。
どんなに金かけても、巨大地震に無傷なんてあり得ない。それは設計も施工も厳しい筈の公共の土木構造物でも損傷したし、一般建築物だと尚更。
その営業マンは建築に精通しているの？
構造躯体が一般的で内装で高級感を醸し出して誤魔化すのは良くあるのだし。
そんな感じのする営業マンみたい。

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自浄作用のある高機能タイルを使っているとか、いろいろ高級感があり、割高感も安心を買うために払ったつもりで、購入しました。
5年をまたずに、高機能タイルはあちこち落下。しかも、そのタイルは製造中止。同じものは作れないので、建物の20％も初めての大規模修繕で張り替えるはめになり、つぎはぎだらけのボロボロマンションになりました。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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施工会社はどこ？
デベロッパーよりもゼネコンに責任がある。

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悪いのは施工でも責任を負うのは売主でしょ。

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最新の野村不動産マンションは凄くよくできているのに感動した。他の普通物件とは大違いです。ここなら生活音もほとんど聞こえないでしょう。

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なんだかずいぶん皆さんは良い思いをされているようですが、私は昨年買った野村プラウドでひどい思いをしています。
周りからの生活音がこんなに音が響きやすいマンションは初めてです。
施工は長谷工です。
正直最近のプラウドは玄関だけ立派なマンションな気がします…。

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「施工は長谷工です」で全て解決出来ました

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これからプラウドに入居します。

きっちりレポートさせてもらいます！

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では、どこなら良いのか、具体的に教えてください。ね。

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逆にその大したことの無いと言っている立地・仕様が良いとこ突いてるんじゃないかな。
立地良すぎると買えない人の方が多いわけだし。
販売営業の質はどのデベも一緒だけど、野村のマーケティングは上手いと思う。
実際、立地はともかく、仕様は他大手デベもどっこいどっこいだしね。

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中野のプラウドも立地が悪いですか？
毎年、業界で表彰されてるのはプラウドの物件のようですが。
個人的に見た１～２軒のプラウド見て、相対的に比較しようもないのに、勝手に立地が悪いとか言ってませんか？

そんな勝手な意見は不要です。納得させるものなし。

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↑誰に言ったのか分からないけど、「中野のプラウド」と１つしか例を挙げない貴方も説得力ないですよ？

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表彰ってグッドデザインのことかな。あれって宣伝目的で、受賞のためにコンペに多額の費用をかけている。いわばお金で買ってるようなもの。

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不景気で購入可能価格が下がった事にいち早く気づいた会社って事か。
三井、三菱、住友は二番煎じ。

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すみふはわが道を行ってる。

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コストダウンで中堅デベ物件と大差なくなっちゃってる。大手だから安心って思って買うと、アフターサービスは施工会社丸投げで、三流の施工会社だからトラブル続出。コストダウンと言っても、ブランド料はしっかり上乗せしてるから仕様を考慮すると割高価格。選択する理由は失われつつある。

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コストダウンは他デベも同じ。
時代なんだよ、時代。
結局、三井、三菱、野村、どれでも良いじゃない？
お好みでどうぞ。
すみふはなんか違う。

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野村のプラウド楽園ってどうなんでしょう。営業マンはいいことしかいわないけど、どうも軽いノリで言われているような気がしてしまいます。

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ベイクレストタワーが管理会社をゴクレ系列から野村系列に変更した後、
住民スレでガタガタしているようだ。

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セミナーって変な説明会でしょ。

製造・販売・管理を野村のグループでまとめてるから信頼性が高いみたいなやつ。

実際は製造は長谷工とかに丸投げしてるから問題起こっても野村不動産自体は何も分からないし、販売は売るときだけいい加減なこと言って売ったらそれっきりで問題が起きてもスルーだし、管理を野村LSにしてもそもそも野村不動産が問題起きてもスルーする体質だから全く意味がないよ。

でもそれをあたかも素晴らしいことのように洗脳していくんだよね。
本当にその辺だけは上手いと思うよ。

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俺もセミナーって聞いた事ないな

プラウド買ったけど、向こうから素晴らしいなんて言われたことないよ。
製造・販売・管理が一貫してるのは良いと思った。
規約絡みの構造の事で販売に連絡したら施工会社と管理会社(野村リビングサポート)と連携して迅速に対応して貰えたよ

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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そもそも今や大手で製販分離してる会社ってある？

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製造・販売・管理一貫体制なんて単なるセールストーク。設計部門持ってないから、物件ごとに設計のレベルがまちまち。ブランドとして一定のレベルを保ってるのは、内装と仕様だけ。アフターサービスはゼネコン任せだから、ゼネコンによって可もあれば不可もある。

>581
ほら、施工会社と管理会社に丸投げでしょ。契約の当事者は売主だから、すべて売主が対応すべきこと。契約上、第三者の施工会社や管理会社は法的な義務はないから、そんなこと知らないって言われたらそれまで。たまたま運が良くて、対応が良かっただけでしょ。問題点を明らかにしてくれてありがとう。

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最近じゃ、内装や仕様も落ちてるけどね。

プラウドとしてのレベル保っているのはエントランスくらいじゃないかなぁ。

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じゃあ、具田的な理由を含めて、どこの不動産屋が良いか教えてください。
私の知ってる限り、大手では一番売れ行きが良いのが野村かと思いますが。

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プチバブル物件の中古なら、野村でも三井でも三菱でも良いものが多いよ。
ただ、いいものはあんまり安くはなっていないけれどね。

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>583
施工の専門家と規約を決めた管理会社と連携するのは当然だろ？丸投げとは違うだろ？
無理矢理こじつけなくていいよ

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>587

ミニバブルのピーク時からコストダウン仕様は始まっていた。あとミニバブル期物件は高値つかみしちゃったから、中古でも安く売り出せない。ちゃんとした仕様の物件をお手ごろ価格で望むならミニバル直前。

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アフターサービス対応といえば、今のマンションは、入居後１ヶ月位は専任の担当者が管理人室に常駐して、簡単なことはその場で対応してくれたよ。野村じゃないけど。

デベの名前をあげるとそこの宣伝と疑われると思うからあえてあげないけど、購入前にそういった体制も確認しないとね。確か野村って、内覧会の対応とかも平日だけだったよね。あと、契約のときや引渡しのためにわざわざ本社に呼びつけるし。

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デベがゼネコンにマンションの建設を発注するときの金額には、アフターサービスとかの費用も含まれてる。だから、補修をすると自分のところの利益が減るだけだから、ゼネコンが窓口になって対応するといろいろ理由をつけたり、のらりくらりかわして極力対応しないで済まそうとする。そういうので揉めるケースって多いんだけどね。丸投げの弊害の一例。

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>591
野村も１ヶ月常駐してるよ。
内覧会、契約の曜日は物件によって違うみたい。

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あぁ俺が言った連携って契約者対管理会社、契約者対ゼネコンって意味じゃないんだ。
野村不動産の契約営業部が中心となってリビングサポートや施工会社と連携し、
契約者にリターンて事ね。
ゼネコンはともかく、リビングサポートは同じビルだしすぐ動いてくれたよ。
ってこれは三井とかも取り入れたみたいだね。
イニシアも昔はそうだったけど、今はライフネクストがダイワ行っちゃったから違うね。

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どこがいいかじゃなくて、野村はコストダウンしてたいした作りでもないマンションをさぞ素晴らしい建物の様にいい加減なこといって販売するんで、買う人はプラウドという文字に惹かれて青田買いしてしまって、実際住んでみたらあちこち駄目だったって人が多いってことなんじゃないのかね。
だから非常に後悔している人が多いからみんなも気をつけろと言っているんじゃないのかな。(俺もだけどねw)

そもそも『世界一の時間』が過ごせる程いいもの作ってないだろ？材質も落としてるし。
もっとも野村の社員は構造や材質なんか分かってないか…所詮デベだしね。

一番売れているとか関係ないよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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>598
どこのプラウド買ったんですか？
どこがどうダメだったんですか？

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まぁあれだ、
結局、無難だから売れてるんでしょ？
高級過ぎちゃ買える層が少ないから売れないし、安すぎちゃ品質が怪しいので売れないし。
価格帯と購入層と品質が丁度良いじゃないかな。
例えば郊外に高級（感？）なのを造って何年も完売出来ないのがすみふでしょ。

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以前だと中堅デベクラスの仕様のものを、従来の大手デベ価格よりちょっと安い価格で出してきてるだけだから、とても顧客還元とは思えないけど。以前の大手物件仕様のイメージを利用したボッタクリでしょ。

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コストカットでALCってのも問題。震災で壊れたりしてるのに。

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>603

エントランスだけでなくパンフレットで見栄えのする共用施設と、モデルルームですぐばれるから内装と設備はちょっとだけいいものにしてる。内装と設備は１０年もしたらリフォームが必要になるし、あとからどうにでもなるんだけどね。騙すほうが悪いのか、騙されるほうが悪いのか。

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>603
そんなの野村だけじゃないじゃんｗ
今の世の中、根本的にマンションの仕様が下がってるんだろうね。
てゆーか、仕様（価格）下げないと売れないでしょ。

市部の地所物件は最近こじんまりしてるのばっかだけど、そういう方針になったのかね。
なんか地所はあんまり財閥系ぽくないな。物件イメージだけど。

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野村不動産でスラブ厚20cm の薄い最低基準は皆無でしょうか？

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あるよ

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スラブ厚20cmなんて、野村の物件ではあちこちあるよ。（他でもあるけど）
ユニットバスの辺りなんて18cm位しかないよ。

ブラスターボードも以前は12.5ｍｍが標準だったのに最近は9.5ｍｍのものが多いし。

内装も引き戸が上吊りでなくてゴロゴロする引き戸だったりするし、開き戸もラクモア部分以外はダンパーが無くて驚くほどバタンって閉まる様な仕様だったりするし。

みんなが言っているとおり、いいものを造ろうって気はないんだろうね。

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どこのプラウド？

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>607
確かに。
他のブランドってそんなにいいんだと思って見に行くと、え？？って思ったりもする。
リフォームすればいいと簡単に書ける人はそれだけ資金も潤沢なんだろうけど、
実際に１０年でリフォームしてる人って全体の何％なんだろう。

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そうだね。
友達に設計してもらって、戸建にしようかな。
マンションが良かったけど、めんどくさくなったし。

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そうなんだよね。
三井のマンション購入した義姉も「悪くは無いけど。。良くもない。」って言ってるし、
三菱も何件か見たけど、こんなだった？って感じだし。（以前分譲を賃貸で住んだ時は良かった）
結婚と似てるって、成程ねって思うよ。

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平均年収が４００万円台の時代ですよ。
仕様下げないと売れません

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613
>元々野村証券の別働隊なんだから
このクラスの企業がそんな小さな所帯なわけないでしょ。情報交換は企業Ｇとしてやるだろうけど。
じゃあ、三井、三菱、住友も別働隊なの？？？
大手企業で働いたことないのが丸わかりですな。

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>>618

>>大手企業で働いたことないのが丸わかりですな。

かなりの突っ込みだけど、三菱と住友は系列に金属会社があるのを御存知。

特に住友金属は不動産の価値観としては鉄道駅の存在があるけど、鉄道車両の台車のメーカーのトップレベルであり三菱金属よりも鉄道台車としては遥かに強い。

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６１９はかなり痛いですな。
金属会社って、鉄鋼関係ってこと。だから？
ついに電車の話になりました・・・

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爆笑しました。

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622さま　他の皆様

私には、何で鉄道の台車の話になるのか理解できないので
笑うことすらできません。
ご解説をお願いしたいのですが。

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622です。私にもわかりません。
ただ話の飛躍の仕方に笑ってしまっただけです。

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そうですか。お返事ありがとうございます。

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仲間外れにしないでｹﾛ(@_@。
by　三井

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確かに皆さんの言うとおり、野村はやっぱり物がいいですよね。
他社のマンションは質が下がっている気がします。
野村に決めます。

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確かに野村の営業は質がいい。

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