今新築住宅を計画していますが、その手の企業はほんとたくさんありすぎて見ているうちに何処がいいのかよくわからなくなってしまいます。
とりあえず資金の予算もないのですが限りなくローコストで建築できるところを探していますが、大進ホーム等も視野にいれています。是非みなさんの情報をお聞かせください。
またここはよかった等の投稿も大歓迎です！！よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2011-02-10 22:29:37
番号が一部欠落しているという事実
削除する方が評価下げるのに…
やましい事があるという自覚があるのでしょう
ちょっとおかしな発言と、それに対する私の返信が消えましたねぇ。
時々、こちらの口コミを見ている者です。削除されている所の話が気になります。「お客様の話を無視する」とは、どの様な内容でしたか？読んだ方、教えてください。
ここでは真実を全てを書く事はできないようです、だから皆さん気づいて下さい！！！なんとか気づいて下さい！！！家を建てる事は人の一生に関わる大事な問題です、だからどうか気づいて下さい！！！
客の話も聞けない根本的な根の部分もできないで客が満足いく家を作る事はできない、自然に考えれば分かるはず。客側が主体であるのに、大きな買い物をしてもらうのに、なぜ客に甘えるのか？根本の考え方がおかしいという事はこの会社はダメという事です。
網に酢を塗る
余熱して、網に魚を載せたらすぐジュっと皮が焼けるようにする
乗せる前に魚の表面の水分をキッチンペーパーでとる
両面焼きなら下段の火を弱めにする。あるいは切る
アミはステンなので余熱が必要なのと、焼くものを常温にしておかないとくっつくよ。
ステンのフライパンと同じ事だね。
基本です。
現場監督が勝手な判断と手抜きで、客の合意も無いまま工程優先で工事をすすめる
当然、打ち合わせ内容と異なる仕様になっている箇所が多数
現場監理が全くできておらず、現場は大工任せ。
図面渡して部材手配のみで、並行して担当する案件が多いから、現場にほとんど行っていないね
現場に顔を出しても写真をそれらしく撮影して終わり、施工チェックもしていないね
監督と話をした時にわかったけど、傷がつかないように注意、養生するではなく、工事中は傷やヘコミも付くのは当たり前なので、傷がついても補修すれば良いという方針だから品質は落ちる。
当然、多少の傷が付くのはわかるけど、一生に一度の大きな買い物をしている客側からしてみれば非常に腹立たしい。
担当してくれた大工がいい人だったのが、唯一の救いでした
この会社は、施主が途中すべてチェックしないと危ないよ
建築棟数が増えて、忙しい事を理由に手抜きするから
プロの仕事ではなく、素人がお遊びでやっているとしか思えません
消された投稿にありましたが、別件で嘘の説明もありました。
設計が営業を行うので、日光の取り入れも考慮した温かい家が作れると言われ信用したのに
南側の窓ガラスはすべて日射取得型にするって言っていたのも守れない
売りにしている、階段上の引き戸も、引き渡し時から歪んで閉まらないのに、仕様と言い切るし
引き渡し後、建築中の写真を収めたＤＶＤを貰いますが、他人の家の写真が入っていたのは、さすがに呆れました。
すでに契約された方へ
身を守るために、打ち合わせの記録は細かいところまで、確実に残して！
工事中もできる限りチェックを兼ねて見学・撮影をしてください。
写真はとにかく、材料も含め、ラベル等いろいろ多く撮影すること！
壁の中は完成後見えないですし、打ち合わせ内容と施工の相違にいかに早く気づけるかです。
この投稿も消されるのかな？
消されるならgoogleの口コミに書き込んだほうがいいかな？
460:通りがかりさん
461:e戸建てファさん
さっそく、やってみます！ありがとうございました。
462さんの言う通り私も前回要望した内容を忘れられていたり打ち合わせを一回すっぽかされた事がありました。忙しいのは目に見えて分かりますがこっちからするとたった一人の担当者なのでしっかりしてほしいですね。
自分で言うのもなんですが割と寛容な方なので何度も同じことを確認し定期的に進捗状況を現場に行って確認と担当者へ理解しているか連絡入れてました。
私は設計間違いや不具合もなく満足していますが、折角ローコストでここまで自由にいい家が作れるならその架け橋になる人材育成と教育に力を注いでほしいですね。
完成直前、一部設計と違う所を発見し現場監督にそれを言うと「これからやり直すと壁を剥がさなければなりませんし、壁の中はあまり触らない方がよく、直さない方がいい」との説明でした。直す事も出来ましたが、直さず現在そのまま住んでいます。ちょっとした所ですが、毎日、非常に使いにくく、「この状態で一生住むのか・・・」と直してもらわなかった事を後悔しています。
462さん、465さんの言う様に現場に何度も足を運びこまめに確認した方がいいです。一生後悔するかもしれません。
一生に一度の大切な買い物です。
皆さん、納得のいく良い家を建ててください。
462さんの投稿を見て驚きました。まるで我が家の事を書いているかの様で！
自分もほぼ同じ思いをしました。
現場監督とは一体何の為にいるのでしょうか？と問いたくなる程……施工ミスにも気が付かず、こちらが先に気がつき直すという事態が多々ありました。
また、自由設計をうたっていますが、元々の商品プランから間取り(階段の位置や窓の位置やトイレの位置等）を変更したらプラン変更料をすごくとられます。
オプションや棚を追加したとかなら納得もできますが、間取りを考え直すだけで数十万円も一気に上がり、プラン変更の金額の詳細を聞いても会社の規定に沿っているのでと教える事が出来ないと言われ正直驚きました。
ローコスト＆自由設計に魅力を感じて決めましたが、こういったカラクリがあるのだと勉強になりました。
本当に決めた予算で収めたい方にはプラン変更をしない事をおすすめします。
>>467 匿名さん
いつ頃建てられたのでしょうか？
私は今年引き渡しでしたがプランの間取りとはかけ離れておりますが変更に追加料金は取られませんでした。
数年前に藤城で立てた方々のブログ記事を見ると標準使用が今のほうが良くなったりしてるのは結構ありましたがプラン変更料はありませんでした。
担当者によって見積内容に大きく違いがあるのでしょうかね！？
私が関わった藤城の従業員はものすごく態度がえらそうで、えばっていて、時にはこちらの話も聞いてもらえず、逆に客の方が気を使ってものすごく打ち合わせなどやりずらかったです。打ち合わせの時はいつも本当に嫌な気持ちでした。
プランの変更で料金が発生してないとの事でしたが、実際うちも変更料金がかかりました。担当者によって態度や料金の仕組みが変わるというのはいかがなものかと思います。
建築業界は、客によって価格を上げていきます。
間取りプラン変更も客を見て上げたのではないでしょうか。
我が家もプラン変更は料金かかってないけどなぁ。
全員が嘘やひどい対応する訳ではないと思います。
確かにこの対応はどうなんだろうな?と不信感が残る対応もあります。
信頼出来るスタッフさんが見つかればその人に相談して、見つからなければ、社長に直接言えばきちんと対応してくれますよ。
やはり、この価格でいい家に住めるのは魅力です。
私の経験です。
契約前に、家を建てる時に必ず必要なオプションと、自分でやってみたいオプションの見積もりを出してもらいました。
皆さんも見積もりを出してもらって契約すると思いますが、契約後に金額の吊り上げがあり驚きました。
家を建てる時に必要なオプションなら、金額の変動は少ないと思いますが、なんと40%もアップ！
他にも、個人的にやりたいオプションも60％アップ！
担当者に「なぜ、金額がアップしたのか」を聞いたら「こちらも利益がほしい」とハッキリと言われました。
契約前に見積もってもらった金額と実際の金額と差がすごいです。
契約後にお願いしたオプションは、メーカーの定価でした。
この様な事があると聞いていたので、オプションも含め見積もりを細かく確認しましたが、無意味な結果となりました。
10万単位で上乗せして来ます。
間取り変更料金は掛かりませんでしたが、他の所で、かなりの金額がアップしました。
家はとてもいいと思うのですが・・・
納得行かなかった事が多々ありました。残念・・
それはひどい話ですね…
納得いかないですよね。
担当者によってこんなにも金額が変わるということは担当者にマージンでも入る仕組みなんですかね。
不信感。。
教えてくれてありがとうございました。
間取り変更も料金かからず、納得の行くまで親身になって対応して頂きました。私は自分で言うのも何ですが短気で気に入らないとクレームを入れる傾向ですが、担当者の方は非常に気持ち良い対応で、ワガママな難題にもしっかり対応してもらい満足しています。何か悪意のある書込みがありますが、その様な対応をしていたら企業として存続できるとは思えません（笑）
479でコメントした匿名です。
477の匿名さんとは別人です。
コメントしたのは実話です。
藤城で建てられた方に質問です！
建築確認申請出す時、なんか言われました？
勝手に出されたみたいで、聞いてみました！
>>468 匿名さん
横からすみません。
実際にゆきだるまのお家を建てた方のブログって、どちらのブログですか？
大手のハウスメーカーと違うからか、なかなか見つからなくて。
差し支えなければ、ブログ名とか教えてもらえませんか？
３番目のサイトが見れないですね。
これでは？
ローコスト住宅札幌近郊で「ゆきだるまのお家」を建ててみた
https://yukidarumanooutitaikendan.com/
藤城で家を建てた全ての人が被害を受けたわけではないと思いますが、口コミで様々なお客さんから色々な声が寄せられていますが、悪い話を表面だけで悪意の書き込みと受け取る事が悪意ではないでしょうか？悪い話はお客さんからの真実の声です、そしてこれ以上他のお客さんにも被害を受けて欲しくないから、会社にもこれ以上悪い事をして欲しくないから口コミで真実を叫んでいるのです、悪い書き込みは悪意ではありまん、お客さんの真実の声です。
雪だるまのお家接客受けましたがとても良い印象です。住宅に関しましては他社より性能値が高くローコストです。素晴らしく思いました。
ただ……接客営業の方がロン毛のパーマみたいな感じでネクタイも無しとても残念でした。モデルハウスでの接客でしたが他の営業の方の方が身なりが綺麗でした。接客能力は高かったのですがたまにタメ口だったりで…「うん」とかよく言う方で正直他社の営業マンと比べると営業マンは低いレベルかと思いました。個人的な印象です。
ですが建物は素晴らしく魅力的でした。
建築を検討しております。
>>491 名無しさん
大変恐縮ですが貴方は何を伝えたいのですか？私は藤城建設で建築し大満足しております。言っている事や文書に具体的な事がなくとても信用できません。現在住んでいる中で不都合はないのでないでしょうか。横から大変恐縮ですが嫌な気分になります。偽りみたいで…
Googleの口コミと同じ方ですよね？あなたがもし本当に藤城さんで建てたというのであれば社長に直で相談なさってはいかがでしょうか。手紙なりなんなり直接やりとりする方法があるでしょう。私の個人的な考えですが社長の人柄で9割くらい持っているような会社なので必ず親身になってくれると思いますよ。
藤城建設建てられ方に質問です！
藤城さんの良い所は？
もともとプランの内容にあったものをまるまる忘れられていたり、見積もり金額を教えず、図面も渡さず客を無視して勝ってに工事に入って家が建ってだいぶ後にやっと見積もり金額を教えてきたり、数々の違反行為をされてできた欠陥部分である事は間違いなく、それが悪意でやった事が許せないのです。それに対して担当者、現場監督、社長、その他の従業員、会社の関わった全ての人間達から客を無視して客の話を聞かないという会社組織規模で精神的暴力をされて逃げられています。逃げるという行為は一番卑怯です、やましい事がなければ逃げる必要はないはずです、社長まで逃げているという事はこの会社自体まともな会社ではないと思われます。
私は設計営業の方と、納得が行くまで何度も打合せを行い図面も何度もやり直してもらいました。もちろん打合せの度にオプションも含めた見積金額を出してもらってます。こちらの希望や予算も都度相談して予算内におさめてくれました
三者打合せで１点１点詳細な打合せも3時間くらいかけて行いました。図面も渡さず勝手に工事を進めるなどありえないし言語道断です。信じられませんね。
499です。3者打ち合わせはしています。打ち合わせの時にもらった図面はその都度ファイルに閉じてきましたが、工事着工後にファイルに入った図面などは全く送られてきていません。契約書は私は契約者ではないので書いた覚えはないですが、契約書はどの段階で書いたのでしょうか？また契約書の中身はどんなものでしょうか？最終的な建物代金などか書かれているものでしょうか？私は契約者（夫）ではないてすが、家の間取りやその他色々私が決めているので見積書を下さいと何度も請求しましたが、送ってきてはくれず見積書の中身も今だにきちんと確認できていません。
>>502 名無しさん
私は契約→地鎮祭と3者打ち合わせ→着工という流れでした。
契約書にはその時点での金額が書いているのと入金するタイミング、注意事項等々の説明が記載されています。
以後、変更すると料金が発生する場合がありますと説明がありました。
ですが軽微な追加変更はおまけしてもらった記憶があります。（費用が掛かるところは掛かりました）
契約書を書いた日に個人情報と保険の紙も一緒に記載した記憶があります。
契約前に間取りを少し変更したぐらいでは料金が発生しませんよ。
発生していないので見積書が送られてこないのでは？
また契約は旦那さんとの事なので旦那さんに送られたのでは？
いずれにしてもまずは旦那さんに契約書を見せて貰ってはいかかでしょうか。
契約書がないという事は住宅ローンが組めませんから絶対にあるはずですよ。
雪だるまのお家のストーブの設定温度はどれ位に皆さん設定していますか?24度、温水40度に設定しても室温が20度にしか上がらず足元は寒いことが多いです。32坪です。
>>503 名無しさん
私も同じ流れで、契約→地鎮祭と三者打合せ→着工でした。ぎりぎりまで間取りの変更も聞いてもらいましたが、追加でかかる部分は金額アップも納得してお願い致しました。499さんは旦那様と同席して契約とか打合せはされなかったのでしょうか?
危害、暴力行為が本当なら、警察や裁判とか出る所に出たら如何ですか?暴力行為とは実際に殴られたりとかされたのですか?
[一部テキストを削除しました。]
ヒスは怖いですね
勝手に着工されたって言うなら引き渡しを断固として拒否すれば良くないですか？
どんな状況であれ入金されないのが会社にとって最大の不利益ですし
前も書きましたが、真実なら然るべき対応をして、可能であればその結果をココに書いていただいた方が有益だと思います。
https://www.mlit.go.jp/totikensangyo/const/totikensangyo_const_tk1_000...
ストーブの温度設定ですが冬の間は寝る時みなさん何度に設定してますか？
タイマーの方がいいんですかね。パネルヒーターは付けると暑いので使ってません。
雪だるまのおうちで建てて、もうすぐ5年です。
ただ単にもう少し広くすればよかったなとは思いますが、土地も予算もないので許容範囲です。
結論満足してます。
日当たり、結露なしが第一条件だったのですが、
大満足クリアしてます！
窓は全部屋トリプルガラスにしたお陰か窓に水滴がついてるのは一度もないですし、
2畳分ですが吹き抜けからも採光がバッチリで気に入ってます！
灯油ストーブとパネルヒーターありますがパネルはつけたことないです。
吹き抜けありのリビング階段なので灯油ストーブで２階まで暖かいです。
2階で閉め切ったらさすがに真冬は寒い日ありますが。
パントリーも作ったので収納は余るほどです。
脱衣所兼洗面所は4畳にしたので洗濯物もそこに干せます！
階段下収納もありますが使ってなく、階段下収納のところを愛犬の部屋にすればよかったなと思いました
>>506 名無しさん
パネルヒーターです。
この時期としては温水が低すぎたのだと思います。今は48度位まで上げて、２階を温める様にしたところ１階に冷気が降りる事がなくなり前より快適になりました。
やはり温度ムラが無いように家全体を温める方が快適かつ効率が良いと思いました。
>>458 ？？？さん
消去されると言う事は事実でない事を書き込みしているからではないでしょうか？
このサイトは口コミであり事実とは違う事を書き込みする事は法律的に名誉毀損になり営業妨害となるんではないでしょうか。消去されるのは当然の事だと思いますが…。
あなたが言う事が確かなので有れば裁判すれば良いと思いますが。あなたが何も悪くないと思うので有れば断固、闘えば良いと思います。それが正義ではないでしょうか。
どちらが正しいか闘えば結論はでます。
こんな口コミサイトで言いあっても解決は無いかと思います。
ところでだ、
しかし札幌は市内は良い土地が全く出ないな。
良い土地が久々に出ても年に1つ2つだ。
さらに出ないから高い高い。
異常な位高い。
これは将来的な北海道、特に札幌市の地価高騰の表れですわ。東京23区でも端に行きゃもっと安く買える。そりゃ坪単価は高いけどね。上物が関東は安いからね。トータルでは北海道高い高い。
つまり何がいいたいかと言うとね、家はとにかく安いもんを買いなさい
そのとおりですな。立地のいい所を買えば、あとあと売れる。建物よりも土地に値段をかけたほうがよいが、なかなか建てる時には夢があるからできない。買わないとわからない（笑）
今雪だるまの家で建設中の者なんですが上物が37坪で2400万です。皆さんの家は何坪でおいくらでしたか？また強いて不満をあげるならどんなポイントですか？
藤木建設で建てた皆さんのU A値とC値を教えてほしいです。C値が0.8前後でもua値が良かったら暖かいですか？教えてもらえたら幸いです！
>>538 通りがかりさん
シミュレーションでは元は取れる試算でした。1年運用して実際もほぼ同じ発電量でした。毎年売電価格は下がっていること10年後以降最低限パワコン交換が必要になることを考慮して検討が必要です。10年後には蓄電池が普及して新たに設備導入した方がメリットが出るかもしれませんしリスクもありますが、今の所デメリットと思ってはいません。
>>539 口コミ知りたいさん
C値は計測して貰っていないので分かりませんが、引き違い窓を付けて大体0.6-0.8の間に収まっているような事を言っていました。
あとは大工さんの腕にかかっていますのでいい大工さんが当たる事を祈るしかありません。
引き違い窓を付けなければもう少し数値が良くなるかもしれませんが、藤城さんでは大きい家具を搬入する時などに便利だから基本的に付けると言われました。
もちろん施主の意見を最大限に尊重してくれるので引き違い窓を無くすことも可能だと思います。
ua値ですが窓を減らせば数値は良くなるのでそれ程重視すべき値では無いと思います。
それよりも日射を上手く取り入れる設計が重要なので土地も見ていないのに間取り図を書き始める営業は論外です。
ちなみに私の家は窓が20個以上ありますがua値は0.26です。断熱材はネオマフォームに変更しています。
暖かさは他の新築の家に住んだ事が無いので違いが分かりませんが、家に来るお客さんは皆温かい家だねと言ってくれます。
ちなみに風呂上がりに裸で動き回っても寒い所はあまり無いです。
断熱材で覆われている分トイレは少し寒いですが。
個人的には階段の腰壁を触ってみて欲しいです。
私が見てきた大手ハウスメーカーの腰壁は押すと揺れます。
藤城さんは揺れませんでした。
>>541 検討板ユーザーさん
凄く為になるコメントありがとうございます！
確かに藤城建設の担当者はとても親身に物事を聞いてくれてありがたいです。
窓が２０個以上でU A値が2.6は凄いですね！自分も１５万でネオマフォームに変えませんかと言われましたが標準のスタイロフォームでも2.7だったのでそのままにしました。腰壁完成したら触りますね。
玄関ポストは寒くないですか？
>>545 e戸建てファンさん
オプションは玄関ドア変更とか可動棚つけたり、食器棚追加等の細かいとこくらいです。窓は全て標準でトリプルです。杭工事が予想より高くなりましたが、上物2000万以下には満足してます。
土地代入れると3000万は超えましたが場所によっては
3000万以下いけるかと。
参考になれば。
ちなみに外構工事は別で頼みました。
>>550 e戸建てファンさん
ポストの中に収まりきらない物もあるのでなんとも言えませんが、普通の郵便物でしたら気になりません。
新聞ですとか大きい物だと多少冷気が入ってくるかもしれません。
個人的な意見ですが、郵便が来てもすぐ取れない（共働きで日中不在）方であれば埋め込み式はあまり利点がないような気がします。
ちなみにポストよりも玄関ドアの方が冷たさを感じます。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
