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匿名さん [更新日時] 2011-03-04 17:55:56

前スレ(その24):

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144701/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[スレ作成日時]2011-02-10 00:45:38

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変動金利は怖くない!!その25

  1. 651 匿名さん

    ttp://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20110218-00000040-jij-pol&s=points&o=desc
    ここでも言ってる人いるけどコストプッシュ+増税のスタグフレ路線まっしぐらじゃないの?

  2. 652 匿名さん

    なら低金利継続だな

  3. 653 匿名さん

    つまるところ経済は循環。
    デフレの次はインフレ、日本には激しいインフレが来ます。
    なぜ激しいインフレかというとこれだけ続いたデフレ、時間も
    十分に使い下落幅も十分。 こうなると転換を待つだけです。

  4. 654 匿名さん

    >>653
    すでに借金をしている人にとって激しいインフレはむしろ歓迎すべき事です。
    上がるのは金利だけでその分借金は目減りします。
    インフレですから収入は当然増えます。
    収入の増えないインフレはそう長く続きません。
    なぜならインフレだけ進むと誰も何も買えなくなるのでいつかはインフレは止まる。
    よってすでに借金をしている人は固定だろうが変動だろうが怖くないのです。

    まあ激しいインフレは来ないけどね・・・

  5. 655 匿名さん

    つまるところ競馬は循環。
    本命の次は大穴、次のレースは激しい大穴が来ます。
    なぜ激しい大穴かというとこれだけ続いた本命、時間も
    十分に使い下落幅も十分。 こうなると転換を待つだけです。

  6. 656 匿名さん

    >>653
    書いてあることはそれっぽく見えるけど、今の日本には当てはまりそうにない。
    これだけ少子高齢化だとね。

    定年を70とかにすれば改善はするだろうけど、ピラミッド型の人口構成のような改善は難しいのでは。

  7. 657 匿名さん

    循環で考えるのならば団塊ジュニア世代が引退してこの世を去って人口が増加に転じる40年後くらいじゃないかな?

    長い歴史の周期で考えると今はまだ低迷期の半分も過ぎてないのかもしれないね。

  8. 658 匿名さん

    そうかな?
    653のどこがそれらしいんだろう?
    なぜかの説明に全くなってないし。
    しかも、インフレなんかどうでも良い。

  9. 659 匿名さん

    コストプッシュインフレは実質収入が減ることになるから、金利は変わらないかもしれないが返済比率を圧迫する。
    通常のインフレは金利上昇に繋がる。所得も上がるから大丈夫という声もあるが、実際景気回復が給与所得になって反映されるのはかなり時間差があるのでこのタイムラグのうちに支払いが滞うと大変なので積極的に繰上げしておきたい。

  10. 660 匿名さん

    てことはコストプッシュインフレになると同じ借入額でも金利が高い分月々の返済額が高い固定さんのほうが不利になりますね。

  11. 661 匿名さん

    インフレ時の金利上昇・物件価格変動(上がるのか、下がるのか)・借金の減価
    考えれば考えるほど余計に分からなくなる。
    結局のところインフレになったら損なのか得なのか。

  12. 662 匿名さん

    インフレになったら得だよ。借金が目減りするんだから。

    変動が怖いのはインフレでも好況でも無いのに金利だけが上がった時。
    想像出来ないけど

  13. 663 匿名さん

    インフレになって、恩恵を受けるのは、どう考えても金利が低いうちに実行した固定だろ。
    (変動+返済額軽減繰上げ)はあくまでデフレ時代の返済方法だからな、インフレになれば(固定+貯金 時々期間短縮繰上げ)が基本だろ。
    つまり、変動で実行してインフレになる直前に固定に変えるか、インフレになる前に残債を安全圏まで減らしきれたやつが、デフレ時代の勝ち組ってことだな。

  14. 664 匿名さん

    インフレになれば当然短期金利も上がるから変動は辛くなる。
    給料も上がるから問題ない?そんな都合よくはいかないだろう。
    ギリ変から破綻していく。

  15. 665 匿名

    ECBは利上げをちらつかせる発言してるよ。
    インフレやばし。

  16. 666 匿名さん

    >>664
    そりゃいつかは上がるよ。でも5年後とか10年後とかでしょ。
    それを今すぐかのように言うのはおかしいわな。

  17. 667 匿名さん

    今、日本中でインフレの心配してんのって日銀と変動スレの固定さんだけだなきっと。

  18. 668 匿名さん

    景気の二番底、日本以外で陥る恐れはない=OECD事務総長

    http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17232320100914

     [アンカラ 14日 ロイター] 経済協力開発機構(OECD)のグリア事務総長は
    14日、世界経済の回復は減速しているものの、先進国においては日本以外で景気が二番
    底に陥る恐れはないとの見通しを示した。

     同事務総長はアンカラでロイターのインタビューに応え「回復は減速しているが、景気
    の二番底はない。単なる回復の減速だ」と述べた。

     その一方で「日本は例外だ。日本は10年間にわたりデフレと格闘しており、状況が異
    なる」とし、日本以外の国で「景気が二番底に陥ることは予想していない」と語った。

  19. 669 匿名さん

    「失われた 20 年」の構造的原因 †
    http://www.rieti.go.jp/jp/publications/pdp/10p004.pdf
    金榮愨 (専修大学経済学部)
    深尾京司(一橋大学経済研究所/経済産業研究所)
    牧野達治(一橋大学経済研究所/経済産業研究所)

    要旨

    2000 年代に入り、不良債権やバランスシートの毀損がほぼ解決した後も、経済成長はあまり加速しなかった。
    本論文では長期的・構造的な視点からこの「失われた 20 年」の原因を探った。

    日本にとって一人当たりGDP 成長の停滞から脱出するためには、需要拡大や供給能力拡
    大を目指していたずらに国内投資を刺激するのではなく、長期的・構造的な問題に対処す
    る政策が必要である。
    需要面では、1)経常収支黒字を円滑に途上国等に還流させ、円の騰貴を防ぐような国際
    システムの構築、を目指すのが、資源配分の視点からはベストであろう。他国の協力が得
    られずそれが困難な場合は、2)家計貯蓄の減少を相殺する形で近年急速に拡大しつつある
    企業貯蓄増加の原因を探り、もし過剰に貯蓄が行われている場合にはそれを削減するよう
    な政策を採ることも選択肢としてはあり得よう。
    一方供給面では、3)人的資本蓄積や働く機会の拡大により労働供給を増やす、4)TFP
    上昇を加速する、5)人的・物的資本や技術を集約的に投入する産業の重視や単純労働節約
    的な技術進歩の加速により、資本や技術知識に対する需要を増やす、66 といった政策が重
    要であろう。これらの政策は、潜在成長率を高めると同時に、資本収益率を下げることな
    く更なる資本蓄積を可能にする。また、これらの政策は資本収益率の上昇を通じて国内投
    資を刺激するため、貯蓄超過問題を解決する、需要面の効果も期待できる。

  20. 670 匿名さん

    >>664
    デフレにはまって困ってる日本で、インフレの心配をしてもね。
    栄養失調の人に、食べ過ぎると糖尿病になるぞと言ってるようなもの。


    >>669
    3人とも知り合いだけど、それを引用することにどういう意味があるの?

    自分なりの解説も付けてみたら。

  21. 671 匿名さん

    >>670

    おまえも含めて何も分かってない。デフレが長く続いたんだから必ず激しいインフレが来るんだよ。
    日本の経済学者皆何も分かってない。

  22. 672 匿名さん

    >>671
    だから、説明してみてよ。

  23. 673 契約済みさん

    >>671
     頭悪そう。

  24. 674 匿名

    ハイパーインフレになると、固定金利も意味がなくて変動と同じって書き込みを見かけるけど、
    その基準値については見たことがない。そもそも基準がないのであれば、だれが判断するんだろ?
    「今日から全員変動です」って政府か日銀が宣言するの?

  25. 675 匿名さん

    >>674
    商行為なんだから、普通は銀行。
    ただし、その決定に納得できなければ、裁判じゃないかな。

    まあ、銀行が貸す金は、みんなから預かってる金。
    インフレ下で預金が守れないほどの低金利で貸し出しを続けられたら預金者も困るよね。
    取り付け騒ぎになりそう。

  26. 676 匿名さん

    >>671
    妄想の話をされてもねぇ

    >>674
    過去スレ読めばわかるけど
    ハイパーの時点で今持ってる円は紙くずに変わる
    ってことは、借金自体何の価値もなくなるようなもの

    逆に考えれば、ハイパーを伴わないインフレは
    好景気に支えられるのが定説。

    例外があるなんていう意見は、ほぼ妄想。

  27. 677 匿名さん

    >>671
    >デフレが長く続いたんだから必ず激しいインフレが来るんだよ。
    これの意味がわからない。
    そんな定義も公式もない。
    しかも、必ずと断言する意味もわからない。
    あなたの書き込みはあなた以外が何もわかってないような感じだが、何者だ?
    しかも、インフレが来たとして、それがどうした?

  28. 678 匿名さん

    >>671
    批判されるために、わざわざネタを書きこむ必要はないと思う。

    そもそも変動の危険性を述べる人は大抵理由が明示されていない、または明らかに誤った理屈に基づいている。

    もし高金利で固定、フラットローンを組んでしまったのなら、借り換えれば良いと思う。
    このスレで少しは知識も付いたでしょう。

  29. 679 匿名さん

    フラット35Sが登場した去年の2月に3000万を30年で借りた人のシミュレーションです。


    フラット35 金利2.6% の人は
    月々の支払いが120,101.91円(そのうち元金が約55,101.91円)の為、
    12ヶ月経過で残りは29,330,840円です。


    フラット35S 金利1.6% の人は
    月々の支払いが104,981.71円(元金約64,981.71円)の為、
    12ヶ月経過で残り29,214,475.57円です。
    ここからフラットとの差分181442.4円(12×15120.2)を繰り上げすると
    残り29033033.17円です。

    変動 金利0.875% の人は
    月々の支払いが94,779.00円(元金約72,904.00)の為、
    12ヶ月経過で残り29,121,634.90円です。
    ここからフラットとの差分303874.92円(12×25322.91)を繰り上げすると
    残り28817759.98円です。

    1年経過の時点で
    フラット 2921.5万
    フラットS 2903.3万
    変動   2881.7万

    団信は入れずに計算してあるので実際はもっと差がつきます。
    1年でついたこの差を安心料と言うならそれでもいいでしょう。

    ちなみにこの1年でついたフラットと変動の差は金利0.1%に相当します。
    (来月変動の金利が2.7%になってあと29年変わらないと総支払い額が同じになる)

    変動は危険といってる人は変動の返済率25%と固定の返済率25%を比べてませんか。

  30. 680 匿名さん

    横槍の変動派なのですが、、、
    理由が明示されていなくても、歴史的には証明されているのではないですか?景気が循環したという歴史。
    今の日本がその歴史に当てはめられるかどうかについては、別議論ですが。
    さらに、私が前にここで外国の金利は一気に0.5%上げの事実もあったという話をしたら、どなたかが「外国なんて関係ないし」とかすごいこと言ってました。むしろ、こちらの方が誤った理屈だと私は思ってます。
    たまーに、こういう人がいると、変動派全体も理屈が正しいとは思えない感じがします。

  31. 681 匿名さん

    バブル崩壊を経験した経営者は、臆病になって、なかなか投資に資金を回さなくなるので、そういう経営者が居るあいだ20~30年間はデフレが続く、大恐慌の後のアメリカも第2次大戦が始まるまでの30年間、デフレを完全には脱却することはできなかった、とかリチャード・クーさんが言ってなかったっけ?

    もしそーなら日本のデフレも、そろそろ終わってもいい頃だと思うけど、政府が何の経済対策も行わないからなぁ、内紛の処理と国会運営だけで手いっぱいの民主が政権をとってる間は、デフレ脱却とかムリじゃね?

  32. 682 匿名さん

    そもそも少子化対策をおろそかにしたツケは大きいと思う。
    すぐに解決するのはもう手遅れなので人口が増加に転じないと厳しいんじゃない?

    移民入れろって意見もあるけど優秀で能力のある外国人ならいくら来てもいいけど
    低賃金労働者を受け入れたら日本人の職を脅かされ、さらにデフレが悪化しそう。

    財政問題も身動き取れない状況だし、かといって無理矢理インフレ起こせば解決みたいな
    乱暴な方法はおそらく取れないだろうし、高橋是清的な偉人が今の政治家から出るとも
    思えないんだよね。

    今のところ個人的に期待出来る政治家は橋下知事と減税日本の川村たかしかな。

  33. 683 匿名さん

    >移民入れろって意見もあるけど優秀で能力のある外国人ならいくら来てもいいけど

    反日国家に囲まれた日本が移民を受け入れたら、経済がよくなる前に反日の日本人wがあふれかえって、

    大混乱が発生するよ。反日国家からの移民は認めず、それ以外の国からだけ認めるって、可能なんですかね?

  34. 684 匿名さん

    経済に関してなら、河村さんは、かなり期待できると思う、デフレのときに消費税増税とかバカみたいなこと言ってる菅とか与謝野とかに、爪の垢を煎じて飲ませてやりたい。

    まじで名古屋から日本を変えてもらいたいよ。

  35. 685 匿名さん

    >>681

    大恐慌:1929年から
    第二次世界大戦:1939年から1945年

    第2時世界大戦で、軍需需要が増えたこと、大戦後に復員してきた若者が旺盛な消費をしたこと、
    他の国が疲弊している中、米国のみが国力を維持していたこと、等が重なって、米国の景気が
    よくなってますね。

    なお、経営者の経験が関係するというのは事実です。
    ただし、1代ではなくて、2代の50年くらいと思います。
    3代目が店を傾けるというやつですね。

  36. 686 匿名

    あんな尾張の馬鹿殿絶対嫌だ!

  37. 687 匿名さん

    >>685
    681です、年が全然違いましたね、訂正ありがとうございます。

  38. 688 匿名さん

    どうでも良い議論多いな。
    関係ないばかりだな。

  39. 689 匿名さん

    >>688
    だって、関係ない雑談するくらいしかないし。

    「変動金利は怖くない!!」
    あたりまえじゃん!だし。

  40. 690 匿名さん

    >>680
    景気が循環するのはもちろん分かってる。
    でも、例えば今の日本で0.5%一気に利上げできる状態がどのように発生すると思う?

    少子高齢化で内需は期待出来ないから、外需が一気に盛り上がるしかないんだろうけど、
    0.5%一気に上げるには1ドル150円くらいの円安が突然やってきて、企業収益が倍になって、
    株価が倍になるくらいの勢いが必要。

    「可能性」を述べるのは自由だけど、もう少し信憑性のある理屈がないと意味がないと思う。

  41. 691 匿名さん

    >690
    結局、当時6%以上の金利からの0.5%上げは、
    相対的に見てゼロから0.5%上げするのと意味が違いすぎる、との意見を見て納得しましたよ。

    そうじゃなくて、「外国なんて関係ない」は、全然信ぴょう性のない理屈でしょってことです。それよりは、景気の循環の方が理にかなった話かなと。

  42. 692 匿名さん

    http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110125/258206/?P=1

    過剰な公的債務に対する8つの解決策
    増税、歳出削減、経済成長、低金利、インフレ、戦争、外資導入、そしてデフォルト
    今の日本で残された選択肢はインフレのみ


    インフレ政策に失敗すればハイパーインフレ、このまま政局続きで何もできなければいずれはデフォルト。
    今の日本は、特に民主党政権になってから、かなり危ない橋を渡ってると思います。
    (中国が日本国債を引き受けてくれれば話は別ですが、それは別の意味で日本終わりかも。)
    いずれにせよこのままデフレが10年続くとは考えづらく、インフレリスクは常に念頭に置いて政治情勢・
    金融情勢を注視しておく必要がありそう。
    インフレが始まるまでに繰り上げ返済できるかどうか、無理だったら固定に切り替えるタイミングが重要
    ってとこでしょうか。
    インフレなんて心配する必要ないっていうのは違う気がします。

  43. 693 匿名さん

    >>691
    外国なんて関係ない、も全く間違っているわけではないよ。

    日本は少子高齢化が進んでいるから、景気が良くなりづらい。
    ベビーブームでもあれば勝手に消費が盛り上がるし、子供の成長に伴って色々なものが売れるけど。
    日本が他国に先んじて利上げなんて想像できないよね?
    移民の多い米国を除き、どの先進国もいずれは直面する課題だと思う。中国ですらもね。

    そりゃ、金融緩和をいくらやっても景気は良くならないわけだ。お金を借りても投資先がないのだから。
    だから金利も上がらず、結局低金利のまま。後は世界の景気循環でどれだけ上がるか。(MAX0.5%程度だろう)

    だから成長性の低い日本では、普通は変動を選ぶわけ。

  44. 694 匿名さん

    >>692

    国の借金を返すのにインフレにするんだろ?国はインフレにする事で借金を目減りさせる事が出来るって考え
    だろ?

    何でインフレにする事で国は借金を減らせるのに個人の借金は危険になるんだよ?
    金利が上がって個人が破綻するようなら国のほうが先に破綻してるだろ?

  45. 695 匿名さん

    >>694

    そう言われればそうですね。
    インフレにはするけど、金利は上げないってことか。
    絶妙なバランスで通貨の供給を調整して、ハイパーインフレを起こさない程度にインフレにする政策でしたか。
    であれば、変動でも大丈夫ですね。国と一蓮托生ですね。

  46. 696 匿名さん

    インフレ政策って具体的に何やるんだろう、金刷って定額給付金みたいに配ったり、公共事業に使ったりするのかな?

  47. 697 匿名さん

    >>674
    戦後、最高裁では一度も認める判決を出してないみたいですよ。
    それはそうですよね。社会情勢に合わせて銀行が契約を一方的に変更できるようなことを認めたら
    契約社会が成り立たない。法律だって意味がなくなる。
    最高裁の判例がない以上、ハイパーインフレで固定が意味がなくなるかどうかは誰にも分からない
    というのが本当だと思います。
    本来であれば契約書に明確な基準を書いておくべきですね。

  48. 698 匿名さん

    >>696
    1番わかりやすいのは通貨を刷りまくってジャブジャブにすればいい。
    アメリカのQE1やQE2を見たらわかるかと。株価はリーマン前まで回復した。
    ただし、基本的には基軸通貨国しか出来ない荒業だけど。

  49. 699 匿名さん

    んなことより、変動が上がる連呼君は何がしたいの?

  50. 700 借金

    変動で4000万借りました!
    利率割引後1.05%です。繰り上げ返済に励んでます!

  51. 701 匿名さん

    >基本的には基軸通貨国しか出来ない荒業だけど。
    基軸通貨?これは関係なし。自国通貨が大きく下落しないかぎりいくらでも可能。
    日本円の買い手は吐いて捨てるほどいる、日本は紙幣を刷ってアメリカから空母や
    戦闘機を大量に買うべき。

  52. 702 匿名さん

    >>698
    素人で申し訳ないけど、通貨刷ってジャブジャブになるのは日本銀行?そこから銀行を経由して市中に金が回ってインフレになるってこと?

    でも銀行も投資先がなくて困ってるのに、うまく金が回るものなの?

    やっぱ直接、国民に配っちゃった方が早いんじやない、だから国が金を配り始めたら固定に変更するってことでどう?

  53. 703 匿名さん

    むしろ全ての日本人はインフレを期待してると思うんだけど
    それでもインフレになりようが無い経済状態を問題としてるのに
    インフレになるなる詐欺をずっと言い続けてる人って、何かインフレになる具体的な手段を
    知ってるんだよね?だったら早くインフレにしてくださいよ。

  54. 704 サラリーマンさん

    なんか、どうやったらインフレになるか考えてみよう! みたいなスレになってんなぁ。
    それだけインフレになる要因がないって事なんだろうけど。

  55. 705 匿名さん

    >>704
    ハイパーインフレ除いたら、それだけインフレなんて現実的じゃないってことなんだと思う。
    でも変動が上がって欲しくて仕方の無い人がいて、常にインフレインフレ言うから滑稽なことに。

    ずっとデフレだったから激しいインフレになるって、
    サイコロでずっと6が出ないから6が出るとか言ってるレベルの妄言だよね。

  56. 706 匿名

    >>サイコロでずっと6が出ないから6が出るとか言ってるレベルの妄言だよね。

    いい例えだな~。追加しておくと、6は出ないグラ賽なのにな。

  57. 707 匿名さん

    ◆デフレが続く場合
     ⇒固定より変動が有利

    ◆インフレ政策が成功してインフレになる場合
     国の借金の利払いが増えると困るから金利は上がらない
     所得はすぐには増えない
     借金は目減りする
     ⇒固定より変動が有利

    変動金利は怖くないってことでFA?
    (間違ってたらご指摘お願いします)

  58. 708 サラリーマンさん

    >>707
    インフレになれば金利は上がるだろ、少なくともインフレ率以上は。
    じゃないと銀行は損しちゃうじゃん。

  59. 709 匿名さん

    んなことねーよ。
    金利なんか+である限り損なんかない。

  60. 710 匿名さん

    すごく不自然

    〔デフレの低金利=変動が有利〕
    〔インフレが起こる=借金が目減りするから変動が有利〕

    こういった説がこのスレでは大きく広まっていますね。ていうかデマ以外の何物でもないですね。すごい解釈です。

    そのような解釈ですと、変動金利という住宅ローンしか存在しなくなるはずです。何を根拠に固定金利が大無駄のような発言ができるのか疑問です。当座の低金利しか見えていないのか、それとも高給取りの人たちだけの視野の狭い発言なのか。

  61. 711 匿名さん

    >>680
    景気が循環するという話と、デフレの後に激しいインフレが来るという話は別です。
    そういう事例をだしてもらえますか?

    また、外国で0.5%の利上げがあったとして、それを現在の日本にあてはめられますか?

  62. 712 匿名さん

    >>697
    戦後すぐの混乱期を除き、日本でハイパーインフレに近い状態は起きていない。
    起きていないんだから、認められるわけもない。

    ただし、銀行としては起きた時に備えて、契約書に書いておくってことだね。

  63. 713 匿名さん

    >>710
    何がどうダメなのか、自分の解釈を書いてから文句を言ってください。

    それが言えないのなら、結局は認めたことになる。

  64. 714 匿名さん

    人口増えないので

    私の人生100年として
    あと60年は デフレですわ

  65. 715 匿名さん

    710>>
    熱くなり過ぎなんじゃないですか。
    歴史的低金利で固定金利を選択されたであろう、賢い選択をされたあなたなのですから、それで良いではないですか。
    でーんと余裕で構えてて下さいよ。

  66. 716 匿名さん

    710です。
    私は固定で住宅ローンを借りている人間ではありません。
    それをあたかも私が固定で借りている人に仕立て上げたいような雰囲気が馬鹿馬鹿しい。このスレは前からそうだ。

    >何がどうダメなのか、自分の解釈を書いてから文句を言ってください。

    変動金利は低金利だが金利上昇のリスクをはらむ。
    固定金利は比較的高金利だが金利上昇のリスクがない。

    これが変動と固定のそれぞれのメリットデメリット。これ以上でも以外でもない。
    たったそれだけのこと。なにも難しい話は必要ないはず。

    このスレの住民は「変動金利リスク」という大きな要素を抜いて述べている。金利の高い低いだけで好きなように論じている。金利の低さだけを取り上げて、あたかも住宅ローンは変動金利しか考えられないかのような不自然な発言が多い。

  67. 717 匿名さん

    >>710
    何を根拠に固定が無駄なのか?
    見ての通りの金利差だよ。
    計算出来ないの?
    それとも、数字読めないとか?
    変動しか存在しなくならないよ。
    あなたみたいに、数字が読めないのか、理由もなく変動はダメと思っていたり、安心料を固定の金利に払う人がいるだろう。

  68. 718 匿名さん

    >>716
    それはない。
    金利がどのように上がっていくか、上がる可能性、上がった場合などなどはすでにシュミレーションされ、検討されている。
    で、そうような結果を出すと、定義も知らないハイパーインフレの話やバブル期の金利を無理やりに持ち出して、変動が上がると連呼する連中がいるだけ。

  69. 719 匿名さん

    >>717

    早速でてきましたね。
    固定に仕立て上げたいしょうね。

  70. 720 匿名さん

    >>719
    何だいそれは?
    議論も出来ないのかね。

  71. 721 匿名さん

    >>718

    710です。
    つまり論じている人の生活の前提がちがうのでしょう。
    繰り上げ返済をアクティブにできれば当然変動金利が正しい選択だろう。
    でも全ての人がそうではないはず。それを変動変動と言うと痛い目に合う人もいるのでは?

  72. 722 匿名さん

    >>717

    717みたいなのが典型的なアホだな。自分の土俵しか見えてない。

  73. 723 匿名さん

    当たり前のこと書いてら・・・

  74. 724 匿名さん

    誰も全ての人になんて言ってないんだよ。
    勝手にそうとらえることがおかしいんだよ。

  75. 725 匿名さん

    変動でマジやばいと

    思うくらい 

    経験してみたい


  76. 726 匿名さん

    >>722はもっと・・・だな。
    ローンを考えるときに、人のことを考えてるなんてな。

  77. 727 匿名さん

    >>710
    そもそも繰上げ返済前提の変動がフラットSより有利なのは当然として、
    今の日本では仮に35年ローンでもフラットSより変動の方が得かも?という議論もある。

    それは置いて、仮にインフレが起こるとしても政策金利の上昇は後からになるし、
    インフレの発生が遅ければローン完済が見えているかもしれない。

    また、資産はインフレに先んじて上がり始めているだろうし、給与も先行、連動する人がいる。
    (金融は先行or連動の典型、公務員は遅行の典型)
    それを繰上げ返済の原資にすることもできる。


    >そのような解釈ですと、変動金利という住宅ローンしか存在しなくなるはずです。
    >何を根拠に固定金利が大無駄のような発言ができるのか疑問です。
    >当座の低金利しか見えていないのか、それとも高給取りの人たちだけの視野の狭い発言なのか。

    以上を踏まえればこのような発言はできないはず。
    政策金利の上昇の仕組みを理解していれば普通に判断できることだと思うけど。
    ローン初期に低金利を利用して元本を減らすのは変動の王道なのだから。

  78. 728 匿名さん

    >>721

    >>718 ではないけど、

    変動で金利が低いからといって、固定の時よりも多めに借りるって発想はダメってことで、
    固定で借りれる額を、変動で借りとくぶんには、別にアクティブに繰り上げしなくてもOK
    だと思う。

  79. 729 ビギナーさん

    なんかね、ここに張り付いてる人たちって
    他人を決めつけて攻撃することしかできな
    いの?って思う見苦しい書き込みが多すぎ。

    住宅コロセウムで変動VS固定やったら?

    初心者がみたらはっきり言ってドン引き。

    質問する気もおきない。

    2ちゃん以下。

    2ちゃんみたいにIDわかればいいのにね。

  80. 730 匿名さん

    >>727
    そういう話は通用しないですよ。
    同じ事を書いても、時間が経つと、人の生活スタイルをわかってないだのと同じ議論を繰り返しますから。

  81. 731 匿名さん

    >>729
    では、見ないという選択肢もありますよ?

  82. 732 匿名さん

    >>728
    727です。

    >変動で金利が低いからといって、固定の時よりも多めに借りるって発想はダメってことで、
    >固定で借りれる額を、変動で借りとくぶんには、別にアクティブに繰り上げしなくてもOKだと思う。

    同感。
    同条件でよーいドンでスタートして、先行するのは低金利の変動。

    ・金利が大して上がらなければ変動がぶっちぎりでゴール。
    ・金利がフラットSに並ぶくらいしか上昇しなければ、スタート時点の貯金で先にゴール。
    ・金利が逆転しても、スタート当初の貯金の方が大きければやっぱり変動が先にゴール。

    スタート当初の貯金(利上げの時期や幅)をどの程度と見るかは人によって考え方が違うけど、
    以上から「フラットSで組む人は将来の大きなインフレを予想(期待)している人」だと思う。
    借りている人の多くはそんなこと考えてないと思うけど。

  83. 733 匿名

    [変動金利]
    今年から字画数が最悪に悪い

  84. 734 匿名さん

    まあ俺はのんびりフラットで返していくわ。
    変動を借りて繰り上げに血眼になってもさ、住宅ローンを返すだけみたいな人生のような気がしてしんどいしね。ガキの教育費をかかるしね。
    それに繰り上げ返済頑張っても、ガンかなにかで死んじゃったらバカらしいしね。団信があるんだからのんびりやるわ。

  85. 735 ビギナーさん

    731さん

    そうですね。そうします。
    失礼しました。

  86. 736 匿名さん

    完走ゴール(完遂)できるなら、どっち選んでも勝利
    他人が先に(楽に)ゴールしたからって関係なしなんだろうけど、
    不思議と他走者のペース配分やら走法、はてはシューズの選択まであれこれ気になる口に出すのがローンマラソン

  87. 737 匿名さん

    >>732

    つまりあなたの考えですと、金利上昇してもしなくても繰り上げ返済は前提というわけですよね?

  88. 738 匿名さん

    >>737
    そうです。少なくともフラットSとの差額は絶対に繰上げ返済できるはず。

    今の変動金利で35年の人は対象外。背伸びしてまで買うのは危険。
    丁半博打なので、勝つ可能性はあると思うけどね。

  89. 739 匿名さん

    >>733

    とうとう変動が怖い理由が字画が悪いとかそんな事しかなくなったのか

  90. 740 匿名さん

    >>734
    癌でなんたらって、それは繰り上げもフラットも何もないのでは?
    でも、繰り上げに必死になるのがばかばかしい気持ちは良くわかるや。
    まあ、借金はしんどいものだね。

  91. 741 匿名さん

    >>734
    ほとんどの人はフラットと同額までの繰上げしか言ってませんよ…?
    それで血眼と言うならフラットはずっと血眼です

    変動も銀行持ちで団信はあります

  92. 742 匿名さん

    >>734
    この低金利時に無理に繰上げなんてしないで固定との差額は貯金するに決まってるだろwww
    ガンで死んでも金残るしねw

  93. 743 匿名さん

    やれやれ、今日も変動批判 → カウンター → 感情的な書き込み のパターンか。

    たまには理論的に変動のリスクを指摘してくれる人を見たいな。

  94. 744 匿名さん

    >>742
    低金利の時ほど、貯金なんてしないで
    繰上げした方がいいんでないのね?

  95. 745 ビギナーさん

    >744さん

    私もそう思う。ローン金利の方が高いので、貯蓄に回してもローンが増える一方だとおもうが。
    ローン金利以上に利回り良く投資できるなら話は別だが。貯金するなら繰り上げでしょ?ふつう。

  96. 746 匿名さん

    >>745

    ヒント:住宅ローン減税

  97. 747 匿名さん

    年収と借入額と年数、繰り上げペースから
    書いてもらえれば、話通じると思うよ。

  98. 748 匿名さん

    もっと政治に関心もったほうがいいよ。
    民主党が政権にいる限り金利上昇なんて無いから。

    TPP アメリカの本当の狙い
    http://www.youtube.com/watch?v=XD-nv0sfbxQ

  99. 749 匿名さん

    >>744
    同意

  100. 750 匿名さん

    >711
    景気の循環とインフレ・デフレはイコールではないにせよ、近い話だと思います。逆に、相関がゼロであるデータをだしてもらえますか?
    ※ほんとに出さなくていいですが、おかえしってことです

    私が言いたいのは、「外国が関係ない」はずがないということです。今の日本に当てはめられるかどうかは別議論と言いました。何を突っかかってくるのでしょうか?理解できません。

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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