高槻の関西不動産販売株式会社はどうですか？

契約済さん。
くわはら氏の事で注意を受けたサラリーマンです。
私と372は別人ですので一応レスしときます。

381さん。それは失礼しました(^o^;)
ご指摘ありがとうございます。
プルダウンメニューで選択できるユーザー名だったんですね(汗)

380さんの言うとおり、皆さん嘘の投稿はしていないと思います。
212さんも他の方の投稿信じてあげればどうでしょう。
必要以上に叩くのもそれだけ嫌な思いをされたからでしょうね。
212さんが投稿する前から関西さんに対しての批判を詳しく書かれて、これから契約する方が自分のようにならないように親切にいろいろなアドバイスされてる方もいました。
その方の投稿は全て消されています。
私はあの投稿が嘘には思えませんでしたので他社に決めました。
その方もすごく誠意ある批判でしたよ。

212さんの質問に誰も答えないのは、あなたの質問が個人を特定させる質問だからでしょ。
あなたも知って、そんな質問をしてるでしょ。

みなさん、そこまでアホじゃないですよ。
個人を特定されたら、何をしてくるか分からない会社の社員も、この書き込みを見てるんですから。
あなたは上手に誘導し、個人を特定させるか、関西不動産の批判をしてる人間を非難してますが
誰も特定される答えなんかしません。

212さんも一度関西不動産にこの書き込みを見せて反応を書きこんで下さいよ。
誰に見せてどんな反応だったかを。

385さん。
また反論ととられてしまうでしょうが、誤解のないよう念のため…
私が個人を特定できるような質問ばかりするように仰ってますが、私がそのような質問をしたのは１回だけです。
315の方にです。
私の投稿はその次の316です。私なりに配慮して質問したつもりです。「差し支えなければ教えてほしい」と。
そして315さんは、324で、以前書いたからそれを読むようにと書かれました。
その後の私の投稿を読んでいただければ、それ以上私がその人を追求するような書き込みはしていないのが分かっていただけると思います。
その他で私が質問した内容は、例えば。「あなたはどこのメーカーがいいと思いますか」などです。これらが個人を特定するような質問でしょうか。
そして今回も385さんに質問です。私が挙げた先のこと以外に、個人を特定させようとしている質問は具体的に何があったでしょうか。
私が多くの方が答えてくれないというのはこのような、質問がほとんどです。誰も答えてくれないとは言っていませんよ。答えてくださった方もいます。ですが、私としてはそれに答えるか否かは個人の自由だと考えています。

よく読んでいただければ、私が否定的なコメントを否定ばかりしていないことはわかっていただけるかと･･･
でも、私の書込がお気に召さない方にとっては、そこを読みとるのは難しいのでしょうね。
それは私も理解できます。
この人嫌い！と思っちゃうと、その人が言うことなすこと気に入らなくなりますものね。
でも、今後読まれる方の誰かが、私のコメントも判断材料のひとつとして読んでいただけたらなと思います。

関西さんにここを見せて反応を書き込めとのことですが･･･
私にはできません。正直、週刊誌のゴシップ記事を見せるみたいで。
しかも、私自身これからの経過を書いていくつもりなのに･･･書けなくなってしまいますσ(^_^;
ご期待にそえなくてゴメンナサイ。

212さんはどうしてそんなにむきになってるの？
私も関西さんにはよくしてもらってるから批判するつもりないけど、担当者が悪かったり嫌な思いしてきてる人もいるのはわかります。
なんか212さんの書き込みを読むとよくしてもらってる私でも嫌な気持ちになる。
他の人のよかったところ、悪かったところを聞きたいです。

私は営業の担当者が連絡をこまめにくれて、良い物件が出るとすぐ教えてくれる。
お店に行ったときも接客対応がよかった。
今は他社よりもそこがよかったので関西さんとお話進めようかと考えています。
消されている内容、私も今後話を進めていく中で後悔をしたくないので知りたいです。

例えば、私だと、376さんのような方の投稿を、「ムキになっている」と感じるのですが…
一度も逆上したつもりもないんですが…やはりネット上で討論するのって難しいですね。
元々自分はディベートしたがる傾向があるのは確かです。ただ、批判をされる方の内容の証拠や裏付けが聞きたいのです。
昔から、エビデンスのないものを信じるのは私には出来なくて…また、そのような曖昧な批判で一企業が必要以上に批判を受けるべきではないと考えています。そういった意味で、ムキになっている感は否めませんね。
ましてや、387さんのように前向きに検討されている方の気分を害しては、本末転倒ですね。
また、段々と関西不動産の評価から、対私へと脱線してしまったのは私のせいですね。ごめんなさい。
以後、投稿は控えたいと思います。
387さんのご意見のお陰で少し自分を引いてみることが出来ました。ありがとうございます。

ちなみに私が関西さんで良かったことで言い忘れていたことをひとつ。
高槻の事務所にはキッズルームがあります。小さい子供がいるので、十回以上を超える打合せに子供を連れていけ、スタッフさんが見ててくれるのは大変助かりました。なかには保育士免許を持った方もいます。

389さんさー。
確認しようもない情報で批判するのは辞めたらどうだい。
契約済さんより頭が悪いのがまる見えだからよー。
俺は関西不動産を擁護する気はまったくないが、被害者が馬鹿だから騙されたと思われるのは嫌だからね。

389さん有難うございます。
389さんは、関西さんのことよく知る人ですか？
お客さんを脅したかどうか、この掲示板に書いてあったんですか？
でも特定される恐れもあるのにそこまで詳しい内容を書いてくださった方がいたんですね。

キッズルームは私もとても有難いです！
スタッフさんに申し訳ないなぁと思いながらも子どもの相手をして下さるので助かります。
やはり営業の人によって、良い悪いがあるのかもしれないですね。

投稿は控えようと思ってたんですが･･･σ(^_^;
392のサラリーマンさんの仰ることが気になって。
スクリーンショットは、241の方の投稿のことですね。
画像を見てみましたが、そこに登場するサラリーマンさんとあなたは同じ方なのでしょうか。
もしそうだとしたら、「だったと思います。」という言い方が腑に落ちなくて…。
「私も脅された」と言うのは、このスレ上でということですか？
ネット上ではなりすましが簡単にできますよね。果たして脅した人が本当に関西の社員かどうかは確認しようがないというか。
実際、私も工作員だと思われたりしていますし。(^｡^;)

そうではなく、面と向かって、脅されたのでしょうか。
もしそうだとしたらとても気になります。
私は擁護派ですが、それは許し難いです。

文面から推測させていただく限り、近々行政処分が下りるという、普通の人ではわかり得ない情報をお持ちということは、あなたが告発されたということでしょうか。

あなたの投稿はとても興味深いです。
とても重要な情報を提供してくださっているのかもしれません。

ただ、いつものことですが、まだぼんやりしています。
差し支えなければ、私の質問に答えていただけると有り難いです。

万が一ですが、サラリーマンさんの仰ることが虚偽であった場合、
このサイトのガイドラインにありましたが、例えば、関西さんが然るべき手続きを踏めば場合によっては投稿者の情報開示も可能だそうです。

万が一なので、あなたの投稿が虚偽だと決めつけている訳ではありません。それだけは、誤解のないよう。

サラリーマンさんの投稿が勇気ある告発であることを願います。
私は擁護派ですが、批判意見も大切だと考えています。
そのためにもサラリーマンさんが投稿し続けることは、とても重要だと思います。

擁護コメントではないので、攻めないでくださいね(>.<)

くわはらサラリーマンです。
契約済さんは、今までのスレ読む限り、関西不動産の工作員ではないと思います。
コモドのブログを読んでいますが、契約済さんほどのしたたかに、よく練られたレベルの文章を書ける社員は誰もいないです。

Kサラリーマンさん。
ありがとう(？)ございます(^.^)
ネットの中って、たまに怖くなりますが、Kサラリーマンのような方がいてくださると、例え対極でも、ホッとします(T-T)

「私は、私が、私も、私的、私なりに」
話が長いだけの結論と進展のない堂々巡り。
トラブル経験したことの無い人には分からないだけ。
言葉に配慮してほしいことが正しい主張なら、
人の気持ちに配慮できないことはルール違反です。
批判されてる関西が元凶であって、批判する人を批判するのはすり替えにしか過ぎない。
関西の裏の顔知らないままなら、それはそれは幸せなことです。

2年位前？からある茨木ヒルズの売れ残り分譲地で始まったので、現地見に行きましたけど、まあ何とも言えない独特の雰囲気でした。ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。

デザイン設計とパッシブ設計は突き詰めれば、相反するものだから
個人の求める住宅によって住宅の価値は変わりますよね。

個人的には関西不動産産の（設計事務所の）デザイン設計に魅力を感じる。

ハウスメーカーでも家を建てるのは結局、木造なら地場の工務店でパネルなら工業品だし
あまり住宅の良し悪しに差があるとは思えない。木造以外なら設計上の縛りも多いしね。

住宅性能重視ならC値Q値の性能の高い家を選んだらどうですか？
でもね、住宅性能値を上げようとするなら、正方形の設計ではあまり魅力的な家にはならないんだな…。
建てる人の求める住宅の違いだなぁ。

契約済212さんお元気ですか？
近況何かないですか？
by 対極のサラリーマンより

サラリーマンお久しぶりです(^-^)
はい、元気です!!
投稿は自粛しておりました。
無事建築も進み、もうすぐ完成予定です。
他を知らないので、比較の仕様が無いですが、
大工さん他工事関係者の方々は暑い中頑張ってくださっていてありがたいです。
関西の工事担当者とのコミュニケーションもとても良好なようで安心しました。
設計段階では、大小の問題、トラブルは確かにありました。でも、多分それらは他で建てても、同じかなと今となっては思います。
ここに書くと荒れるし、擁護派の方にも怒られ反省し、控えておりましたが、本当に気になる方はサラリーマンさんのように声をかけてくださるんじゃないかと思ってました。
まだ住んでないのであんまり役立つコメントできませんが、近く引っ越しするので、真夏の家の実態でもまた投稿させていただきます。ガルバン屋根の暑さや、
真南のLow-eガラスの実際の効果など、自分自身気になりますしね(⌒-⌒; )

すみません。
サラリーマンさん。「さん」が、抜けてました(~_~;)

契約済212さん 近況報告ありがとうございます。
投稿ないのは、宣言されていた自粛だけではなく、「関西に頼んで失敗した！！」「ドブに大金を捨てた！！」と嘆いていらっしゃるのかな？とほんの少しだけですが心配しておりました。
でも工事が順調ならとりあえずは良かったですね。(^_^)
ガラスlow-Eにされたんですね。良い選択と思いますよ。
これからはlow-Eが標準といっても過言ではないと思います。
一条工務店までの高いQ値C値にこだわらない方でもある程度の断熱性は必要と思います。
あとは気密性をどう考えるかですが。。。。。。

Low-eでしたっけ？

ご心配いただきありがとうございます。
少し、期待されている方もいるでしょうね(笑)
上棟までは本当に色々ありました。
批判派の方のいわんとすることもわからないでもないと思うことも…(~_~;)
これぐらいのアイディア、顧客からじゃなくて先に提案して欲しかったなとか。
以前どなたかが書いてらっしゃったのですが、打ち合わせの当日になって数日前に判明してたであろう問題を言ってきたり(汗)
でも、これらは前にも書きましたが、どこででも大なり小なりあるかなと。
low-eは南の窓だけです。残念ながら。
全部標準でついてたらいいですね。
因みに大工さんは、
「昨今の気密性の高すぎるのもいかがなもんかねと思うよ」と言ってました。

シャキーーーーーーン だって

本社の割には、何だあれ？
物流センターかと思って通り過ぎてしまった。
やはり幕下は横綱には勝てなかった。

どこが横綱？

ここの会社対応わるすぎ。。とくに男

投稿復活してきましたね。 祝！！
不動産屋で宅建持ってない人は結構多いんだよ。
宅建も取れないような低い学力レベルの、何とか学院とか学園とかを卒業した大学生は山ほどいるよ。
しかし、むしろやり手の不動産屋ほど学力は低くてホルダーでなかったりする。
不動産屋は家を売ってなんぼだからね。学力高くても嫌われる人より馬鹿でお調子者でも人から好かれる人が成功したりするんだなこれが。。。
関関同立クラスの大学を卒業して宅建資格持ってても、家一軒売ることもできず辞めて行く人も結構多いんだよね。
まあ殿様商売できるようなハウスメーカー関連などの大手は逆に箔をつけなくちゃならんので資格は必須ですが。。。
でも、ここの会社の社員のブログはひどいね！！
教養ないだけでなく、仕事に取り組む姿勢としてもいい加減な印象を受けます。
実は私はここと契約していたことがあったけど、ここのブログを読んで契約を辞めました。
でも、ここの勢力図が拡大しているのは事実なので、どんな人が買っているのか興味を持っています。

私もここの会社のやり方に驚き契約やめました。
同時契約絶対でした。行政にも確認し報告致しました。
違法。
契約したら手付金など戻ってこないとゆわれました。

ここで延べ床面積50坪以上の上物建てた人いませんか？

ついに着工がはじまりました。

関西のことをネットで調べているうちにここにたどり着き、ぼろくそに書かれていたので契約まで本当に迷いました。これから住宅が完成するまで、まだまだ不安感はぬぐえませんが、これまで関わった方は基本的に親切で、今のところは本当に一生懸命やってくれています。

やはり人間同士のやりとりですから、確かにこれまでいろいろ衝突はありました。こちらはその都度不満があれば、ぶつけるようにしてきましたし、先方にはその都度誠意のある対応をしていただくことで、私達は信頼関係を築けたように思います。ネットで評判が悪いことも言いました。普通の会社ですよ。

おうちが完成するのを本当に楽しみにしています。

>>422さん
無事に良い家が建ちますように。

422さん教えて下さい
関西不動産は坪単価が高いと書き込みがありましたが、
契約時、坪単価はいくらぐらいでしたか？

営業の対応が最低です。本当にいい顔は契約まで。
きっと建てた後に問題が起こりその時の対応に心から後悔します

通りすがりさん：ありがとうございます。今のところ順調ですよ。

購入検討中さん：契約時の坪単価は60万です（外構やカーテン、空調、電気、オプションは含んでいませんが。）。ここで住宅を建てるにはいろいろな手段・方法がありますから相談されたら良いです。もともとはハウスメーカーでの建築を検討していましたが予算オーバーになってしまったので、こちらで提案いただいたところで建築してます。非常に親切、まじめな工務店で、信頼しています。

入居済み住人さん：対応が良くない方もおられるのは何となくわかります。そのような方を寄せ付けない対応をしました。

設計打ち合わせを終えました。
土地の金額も他社と比較しても相場でした。
建物も私の好みでしたので満足です。
設計士にもよると思いますが。
他の方がおっしゃっているように営業さんは今一つですね。
土地の紹介時はよかったですけどね。
しかし営業さんとはお金のやり取り時だけなので気にはしていませんよいうか
あきらめました。
設計士とコーディネーターさんと息があえば、よい家が出来上がると
思っています。
しかし営業さんはもう少し質をあげるべきですね。
すれ違っても挨拶なかったですよ。
それが店長さんだったので驚きです。。。
人としてもよくないですね。

コーディネーターも最悪ですよ。いろいろと間違えられ、もめました。謝るのも、なかなか謝ってこないです。悪い事してないと思ってるんでしょうね。ご近所の皆さんも、いろいろともめてました。 関西不動産ではなく、どこか工務店に頼みやってもらったほうが、イライラと不安感は無くなると思います。井口台は特に最悪です。大金をどぶに捨てたと思ってもいい方なら別ですが…。 私は家に住みながら、後悔してる人間です。

>>428
皆さまの大切な大金が本店の駐車場にズラリと並んだ幹部の高級車に化けてる訳ですね。。
御愁傷様です。。

井口台に住み始めての感想です。
なんと言ったらいいのでしょうか。陸の孤島に住む感じで、周辺の暮らしから切り離されてるようです。
営業マンは「もうすぐ完売予定です」と言ってましたが、7～8割くらいがまだまだ空き地のままです。この先どうなることやら・・・・・・・
打ち合わせの時は、コーディネーターと設計士の妄想の押し付けと自己満足の相手が面倒でした。普通のことなのにいちいち相槌を打たないといけなくて。

本店にズラリと並んだ高級車と書かれてますが・・・そうですか？
あれ中古、中古ですよ。法人ですからリースもあるでしょうね。
GSやセルシオを中古で買って見せ付けるような会社です。
本人たちはカッコイイとでも思ってるのでしょう。

ご近所さんの話も含めると口ばっかりで全体的にルーズな会社です。
その場しのぎの嘘も多かったですし。
「ありがとうより、これからも」なんて微塵も思いませんでした。
まっその程度の会社さんです。