M.M.TOWERS FORESIS (35)

元バリカー理事が役員の自治会に会費を払いたくないです。

どうせまた、懇親会費だけ膨れ上がらないといいのですが。

またバリカー理事かよ。
勘弁してくれ

バリカー理事が役員やっているようでは、自治会は脱会かな。残念ですが。

これ　http://www.city.yokohama.lg.jp/shobo/kikikanri/iza/iza.pdf　を読んで各住民が備えれば、いい話です。基本は「自分の身は自分で守れ」、弱者のことだけを考えれば、大金の支出は必要ありません。　

・・・・と云うことは、今度の臨時総会の議案は反対多数で流れるのかな？

活発な議論がなされて少数意見も無視されることもなく、よい結論が出ればいいのではないですかね。

現実には委任状と議決権行使書による書面投票で過半数可決します
臨港総会よりもそのあとの防災プロジェクトの説明会の方が意味があると思います

臨港じゃなく臨時総会です すみません

今年はバリカー自治会か

地震時の居住リスクについて、１０階建ても、１５階建ても、３０階建ても、基本は同じでただ高いほうがエレベータが停った場合は大変なだけではないか？いや、３０階建ての方が一般の１０階建てなどに比べて防災設備や構造躯体性能の面では優れていますね。

ここは免震構造なので、梁や柱は構造上細くてもOKだと説明会で聞いた記憶があります。その時は、なるほどなぁ、と思ったものですが、今考えるとそれで本当に大丈夫なのかちょっと心配。

確かに細くて、全体に柔らかいそうです。

柔らかいということは、免震でもそれなりに揺れやすいということなので、この揺れを抑えるとすれば屋上に制震装置を付ける必要があります。

テレビが急に映らなくなりましたが、受信障害か故障かわかりません
みなさんは大丈夫ですか？

うちも映りません。

免震ビルは上部躯体の構造はスリムにできます。これはどの免震ビルでも同じで免震システムにかかるコストと相殺します。
このマンションの免震システムは免震装置（積層ゴム）に３種類の制振ダンパーが併設されていています
揺れの大きさや周期などに応じてそれぞれ動作して揺れの拡大を防ぎます
３種類のダンパーはマンション販売現地見学会で設置前の実物が展示されていましたから当時見た人もいたかと思います。意外と大きいのにはちょっと驚いた記憶があります。（写真の下のほうのテント内、CHECK　EYESにも掲載されています）
当時の構造説明会で質問したところ長周期振動による共振防止にも対応する、と回答がありました。

なお建築専門サイト（ケンプラッツ）の記事によると今回の地震は振動そのものは震度４相当が１３０秒以上続くと言うどのビルも想定外の事象でしたが（たいがいの設計は６０秒程度を想定）、長周期振動成分は地震の規模に比べれば小さいほうだった、とのことでした。

↑はい、はい、分かりました。だから何なの？何も困ってませんけど？

テレビ映ってる？

バリカー理事は老人じゃない たぶん40代。
昨年は老人やオバハンの理事達を操り、こんども同じく自治会で老人やオバサンを操ろうとしているのだろうがね

N0.５９７って、性格の悪い人だね。

５９６番さん、めげずに、今後とも真面目な解説をよろしくお願いします。

>それらの品格・常識の無い前理事達が一斉に自治会役員に天下っているとの悪いうわさを良く耳にします。

こんなどうでもいい噂、いつどこで耳にするの？(笑)
全然聞いたこともないし、そもそも自治会の話なんて住民で話題に上ったこともない。
天下りって表現も意味わかんないし・・・。

暇そうで羨ましいが、なんだか気味の悪い人だね。

前理事会の役員の名前など覚えていないし、
現自治会の役員の名前など全く興味が無い。

理事会や自治会の活動への関心の有無とは関係なく。

で、前理事会の役員と現役員の名前を見比べてるのか？(笑)

>>509
お前さ、ネタならいいけど、これ真剣に書き込んでいるなら、相当キテるよ。

>天下り
「天下り」って辞書ひいてみ？おかしいよ。

>悪いうわさを良く耳にします
どこで？聞いたことないけど。

>自治会の独立性
何から独立するの？司法じゃあるまいし。
そもそも自治会が独立してようがしてなかろうがどうでもいい。

>どなたかがおしゃっていましたが
誰？聞いたことないけど。

>理事会も自治会も老人会（寂しい老人の集まり）だと揶揄されています。
>そんな話が、あちこちからもれ聞こえてくるようになってしまいました。
どこから？聞いたことないけど。
しかもなんで文学っぽいんだよ(笑)

>世も末ですかねぇ
お前の書き込みが”世も末”だ。

失礼、509→599でした。

バリカー理事は
理事会に3年居座った後に、
今度は自治会役員になりましたね

604 お前とんちんかんなんだよ

お前自治会入ってないだろ

自治会に入って、近所付き合いもしてないだろ

自治会役員の中に、バリカー事件を起こした元理事達が紛れていているのは事実。

困ったもんだ

自治会でも悪い事をしないだろうか

604はバリカー理事にとっての「理想の住民像」なんだろう（笑）

我欲のためにバリカーを破壊し、バリカー無しの状態で住民の安全をないがしろにした過去がある人達が、集団で自治会役員になりました。
自治会会費を払うのはやめようと思います。

L棟の改悪工事を見たR棟住民が理事会に抗議したからバリカー工事は無しになった。

Ｌ棟の住民は意見言わなかったのなら自業自得。バリカー理事も悪いが無関心もダメ。

Ｌ棟住民が無関心にもほどがある。
バリカー無しの状態を半年以上放置されて黙っていたのですから

バリカー理事達の暴走が原因で悪いのは彼らに決まっているが
これで理事会にもオカシイ人達が勝手なことをしていることがはっきりしたのに
未だに無関心な人達が多いようですね

無関心のままだとバリカー理事達には好都合です。

いい加減にしなさい

いい加減にした結果、こうなったのでは？

もうここに書き込みを続ける生活はやめて。そばで心配する私の気持ちも考えて。

>>599
何度読んでもわからないのですが・・・。

>バリカー理事会が終わったと思ったら、それらの品格・常識の無い前理事達が
>一斉に自治会役員に天下っているとの悪いうわさを良く耳にします。
（自治会役員に）天下りってどういう意味？教えて下さい。

>第三者から見て自治会の独立性に疑問を呈されても反論できませんね。
自治会の独立性って何のこと？教えて下さい。

>そんな話が、あちこちからもれ聞こえてくるようになってしまいました。
残念ながらどちらからも聞こえてきません。どこで聞こえてきますか？教えて下さい。

>>629
599は言語明瞭・意味不明瞭。
書き込みは一見もっともらしいが、内容が【？】だね。

たぶん、ニュースで度々耳にする、｢天下り｣と言う単語を使いたかっただけでは？（笑）
いかにも悪いことしてそうだし…。

物事の理解は出来ないけど、自分なりの正義感が強い人なのだと思います。

すいませんが仕事で参加できなかったので、どなたか臨時総会のことを教えて頂けませんか？

>>628
何かお悩みのようですが、貴女のそばで書き込みを続ける当人に訴えられたほうがいいと思います。

自治会やめると言っている人が近所にいるのでどうしたのかなと思っていましたが、バリカー理事が自治会役員になったのが理由なのかな

もともと自治会なんて、入っているのは全住民の30%ぐらいじゃないの?

それなのに、"入っていないと近所づきあいしてないだろうなんて"て投稿あったけど。大きなお世話。

まず記事録改ざんについて、正式なコメントがほしいわ。
そんな連中と、自治会なんてまっぴらごめん。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

ここの中古チラシが我が家にポスティングされていて、
広さも価格もちょうど良さそうなので、内見しようかと思ったのですが、
管理組合がすごいことになっているのですね。
静かに暮らしたいだけだし、
今後も大規模修繕時とかに揉めそうなので、ここは止めておきます。

普通に暮らしている分には快適ですけどね。管理費の負担について、その使い道が気になる人は無理かもしれませんね。私は、管理費・修繕積立金は税金みたいなもので、生きていく上での必要経費と割り切っているので、気になりませんが。

バリカー事件ってお金の使い方とかの問題じゃないけどね

一部のオカシイ理事達がバリカーを一旦壊してまで自分達の好きなようにマンションの玄関を変えてしまったということ

工事は売主負担だけど改悪工事だもんな

641さん

個人的事情ですが、前に住んでいたマンションでは、大規模修繕の時に、
積み立てた修繕費以上に大きな修繕が必要、という結果が管理組合で決定され、
かなりの額を追加で支払ったりして、痛い目にあっているのです。
そのマンションは、古株役員と新しい役員の対立もあって、巻き込まれそうになったりしたので、
管理組合が揉めているところは、もうたくさんなんですよ。
住環境などは気に入っていたんですけどね。
十年以上住んだし、揉め事に巻き込まれるのもいやだったので、
大規模修繕後に取り急ぎ賃貸に引っ越しました。
なかなか自分の希望に添うところがなくて、もう２年も賃貸のままです。
過去ログも拝見しましたが、こういうことを抱えているところと承知した上で
住むのは当方はちょっと難しそうなので、こちらの物件は、縁がなかったと思うことにします。

そのマンションなら、その後古株役員が辞めて、住みやすくなったよ。

バリカー理事達が自治会役員になっちゃったら自治会も陰険になりそう

意見は文書を部屋番号と氏名を記入しないと受け付けないとか言うだろうね

ここは、管理組合が揉めているのではなく掲示板が１人か２人によって常に荒らされているだけです。
荒らしている人が誰なのかは近所にも知れ渡っていて、以前も他の土地でトラブルを起こしていたらしいのですが、ネットでもリアルの場でももう誰にも相手にされていません。

わざわざ「ここは揉めているんですね」だなんて、釣りでしょうけど。

「荒らしている人が誰なのかは近所にも知れわたっていて・・もう誰にも相手にされていません」って、
随分自信たっぷりですね。
しかし「近所」のマンション住民としては思い当たりませんから、＜アナタとその愉快な仲間たち＞の希望的観測、ないしは独断と偏見ではないでしょうか。

少なくとも相当に人を見下した物言い。

「ユタと不思議な仲間たち」は良いミュージカルらしいが…！？

このマンションは、分からないことが多いですね。

臨時総会の案内によると「共用部分の修繕に関しては、限度額を超えることが見込められる場合、再度の臨時総会の決議を得て進すめる」と言っていて、今日配布された文書には通常総会の案内がありました。

どれだけ共用部分の修繕に関しては限度額を超えることが見込められるのか知りませんが、今度の臨時総会はいつでしょうか？予算は確保しました。では、いつやってくれるのでしょうか？今の国政をよく表してますね。

すみません、バリカーの意味がわからないので教えていただけますか？

まだバリカーの話題やってんのかｗｗｗ
おもろいマンソンだなココ。

理事会の省エネ担当がLED電球展示説明会ならびに予約販売のご案内を配布しているが、LEDの特別価格は、価格ドットコムで調べると最安値よりも３割近く高いね！

特別価格って特別に高い価格？？？？？？

まとめ買いする場合は、価格ドットコムで調べた店で買ったほうが得するようだ！

管理組合総会では議案は全て圧倒的な賛成多数で可決。
先日の臨時総会も然り。

一部、引っ込み思案で人前に出られず、総会でも発言できない人間が、
掲示板に何らか書き込んでいるようです。

このしょうもない書き込みは、社会の片隅に追いやられた気の毒な人間の
些細な抵抗ですから、温かい目で見守ってあげましょう。

「温かい目急急如律令で見守ってあげましょう」ですか？その発言面白いですね。急急如律令。

自治会の立ち上げに尽力した人たちがやめて、
今期の自治会役員は、元バリカー理事達に入れ替わっていますね。
今後は、面倒なので、バリカー自治会と呼ぶことにします。

>>661
>つまらない個人的な意見を永々と…

つまらないとわかってるなら投稿しなきゃいいじゃん。

自治会が、バリカー自治会になってしまいましたね。
自治会には、子供会などがあるのですがとても違和感があります。
子供の手本になりませんね。
ワガママを見習うことになってしまいます。

664さんと同感です。

この掲示板は特定の人が常に理事会や自治会の人達への批判を繰り返しているだけですね。

臨時総会に出席しましたが、防災のための体制づくりやハンドブックも作成して下さったり、自治会や理事会の人達は相当時間をかけて全体のために尽力して下さって、正直本当にありがたいなというのが率直な感想です。

こんなことを書き込むと批評家の方に「それならここを見るな」などと言われそうですが、自分のマンションのことですから気になるのも当たり前。書くのは自由と仰るなら見るのも自由です。

批判するのは簡単ですが、色々なことを実行するのは大変だと思います。マンションが良くなることを願うなら、行動にうつされてはいかがですか。批判からは何も生まれませんよ。

>>666＝住民でない人

ここは住民版なので、むしろお前が読まなきゃいいと思うが。
わざわざ「住民でない」と宣言しながら書き込むなよ。

>>661
つまらない話にケチつけて申し訳ないが、あんたの話の場合、ユニクロにクレームをつけたのは顧客だろ？
住民を客だと思ってるみたいだけど、ここでの話は、

「ユニクロの社員自身が、自分では働きもしないのに、ユニクロや働いている同僚を批判している」
と言うこと。情けないことこの上ないね。

しかも匿名の掲示板で。
”社員が出席する会議”＝臨時総会で発言する機会もあったはずなのに、それすらできない体たらく。
卑怯で臆病で無能な”ダメ社員”だよ。

わかるかい？
救いようが無いダメ社員が心を入れ替えて活躍する話題を、経済誌から見つけて来てくれ(笑)

ここで批判しているのが、ほんの一部の人だとしても、
そういうかたが住んでいるのがこのマンション、ということで、
魅力はなくなりました。
家を買うのに、リスクは低いにこしたことはないですから。

>>667の意見に一部賛成ですが、一部は反対。
今年の理事会は、臨時総会を開いて、防災の予算化をしてくれてよく頑張っています。
昨年の理事会とは大違いです。
昨年の理事会のやったことは、バリカーだけ。駐車場の議案すら取り下げたし。
その違いは、バリカー理事達が抜けたからだと思います。これで理事会は良くなった。
今度はそのトラブルメーカーの元理事達がごっそり移ったバリカー自治会が不安ですね。

>>670＝住民でない人

この掲示板からどんなリスクを見出したのか分かりませんが、
リスクと言えば、地震などの災害リスクが最も大きいと思います。
ここよりも地震・災害リスクが低いマンションを選ぶといいですね。
あなたの判断力自体がリスクな感じもしますが(笑)

住民ではないそうなのでこれ以上の書き込みは結構です。
さようなら。

669はバリカー自治会役員くさい

マンション住民を自分の会社の社員と思っているみたい

可愛いオツムだね

バリカーは総会にかけられることなく破壊されて改悪工事されました。

バリカー事件に対して総会でも非難されたバリカー理事達は屁理屈で回答していましたが総会の時は壊された後でしたから議論しても無駄でした。

そんな恥ずかしい人達がごっそりバリカー自治会になりました