購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

>1273
条件が少なすぎて判断難しいです。

マンションは何階建ての何戸ですか？
回りにマンションはありますか？
管理費と修繕積立金はおいくらですか？
戸数によって管理費の相場は変わりますし、修繕積立はマンションの修繕のポリシーでしょう。安ければ10年15年ぐらいは持つとは思いますが、その後かなりかかります。

管理は常駐ですか？
管理会社は変えられますか？

開発する区域ですか？将来開発された場合条件はどう変わる可能性がありますか？

デベが言うことではなく中古マンションの付近の相場と賃貸相場、空室率はどんな感じでしょう？

敷地内の公園や緑などありますか？環境はどうですか？

住民の質が異なると改修時にもめます。
永住志向のかた、売却志向、賃貸志向で管理費と修繕の方針が異なります。

戸建てはその土地と環境そのもので第1種低層住宅であれば、ある程度想像が付きますよね。確率的な話である程度ですが。

その上でないと判断できないです。

東京でもなく地方の中心部でもない。
転勤の可能性が限りなく低いのであれば戸建て一択ですね。

都道府県と都市名を教えて頂ければ答えは出しやすいです。

長期間住むなら戸建て？
注文でしっかり建てないとロクな物件無いです。
で、ほとんどの人がそれに住んでいる現実。


新築の２割を長期優良住宅に＝住生活計画見直し案－国交省
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011011700793

「新築に占める認定長期優良住宅の割合を、２００９年度の８．８％から
２０年度には２０％に増やすなどの新たな目標値を加えた。」

クルマで例えればマンションはオイル交換もマニュアル通りにやって一年点検もちゃんと受ける。
だから維持コストがかかる。
戸建ては一年点検は当然受けないし、オイル交換も何キロ走ろうが車検の時以外は交換しない。
だから維持コストが抑えられる。

まあ、どちらでも10年くらいは持つかもしれなけど、それ以降は全く違った寿命になるのは明らか。
戸建てだと30年くらいまでは何とか住めるけど、メンテを怠った家だとそれ以降は無理で建替コース。

うまい例だね
戸建のメンテ費用は安いって言ってる人の家の将来がどうなるのか気になるところだね
うちの実家はまめにメンテしてるから結構費用掛かってるみたい
業者によるメンテだけじゃなくて自分たちでも毎週どっかしらいじってるよ

>>1273
上の方々の言うように地方でマンションって選択肢は考えられないよ

戸建ての場合、築３０年にもなると、
外壁の補修と屋根の葺き替えは必須だと思う。
家の規模にもよるが、何百万円もかかるだろう。

あと内装の面でも、フローリングと畳・建具の入れ替えも必要だろう。

で、結局、建て替えた方が安いので、建て替えることになる。

日本の戸建ての平均寿命が２６年というのも納得できる。

1285>
それは戸数もマンションも同じ。
今の点検や改修の本質をきちんと見極めていないマンションがいかに多いか。

管理費はコストだけど修繕積み立て費は積立て金そのもの。その積立てが15年ぐらい経つとたち行かなくなるケースが多い。
その時期はマンションによって差があるので15年と断定はしないけどね。

よくあるパターンで積立て金月々5000円とかだと年間6万円、15年で100万円ぐらい。最初の積立て合わせて150万円ぐらいでしょ。
10から15年だと外壁が汚れてくるころだよね。あと細々と小さいところとか。
そこまでは各戸150万円で最初の大規模改修で何とかなるけど、問題はその後。

15から20年経つと次の同じ内容の大規模改修に加えて配管配線や各戸のバルコニー、廊下の張り替え、エレベーターの籠やボタン、共有階段などのガタが来る。
インターフォンは変えれば安いが、配線部分は工事になる。
エレベーターや共有部分、雨にさらされるところのメンテナンスが更にかかり、各戸やRC内にある配線配管のメンテナンスコストが更にバカ高い。

それを認識すると平均すると暮らすだけでも月1万、価値を維持するとなるとその1.5倍ぐらいはかかるのだけどね。

ちなみに戸建てもかかるよ。同じぐらい。修繕のポリシーは自分で決められるぐらいは少し有利、構造が木なのでメンテナンスしやすいぐらい。だいたい同じことをすれば同じぐらいかかる。
それをしないと幽霊ハウス。その点はご指摘どおり。

マンションの問題は修繕積み立て金を、デベロッパーが売り抜くために最初の大規模改修を繰り返す程度しか積立て金の設定をしていないんだよね。

そしてその日は来るのだけど意見合わせは大変だよ。

1281=1289です
戸建ては35歳で建てた場合、60歳から65歳の老後のオプションで世帯に合わせた平屋などのローコスト建て替え、土地価値で売却でマンションや老人ホームに住み替え、子供と2世帯、住み続けるオプション。土地選びが左右する。2世帯なんか仲良くするだけでは無理で若い夫婦が住みたいと思う土地でないと。まあ、実現する確率は20％ぐらい。

マンションのオプションは住み続ける、売却、貸す。
だからこそマンションは先々の開発や、開発され利便性のよい場所、人々が集まる環境などが整ってないと、販売と貸すことが厳しくなる。
住み続ける場合はリアルなコストシミュレーションが必要。

どちらも夢や希望では金はコントロールできない。

>>1289
最近の普通のマンションだと修繕費が５０００円とかは、修繕不要の間くらいで
価格改定が長期修繕計画に入ってると思いますが？

そういう計画が決まっていないようなマンションは止めておいた方が良いでしょうね。
確かに、どうなるか分からない。

>>1291

EXILEの曲が流れる宣伝をやっている足立区の大規模物件

4000クラスで修繕費は当初5000円。30年後は25000。

大規模修繕の時は数十万の一時金

こんくらいが一般的なのかな？

＞1292
足立区だと２３区内でもそういう物件が実際あるんですね。
しかも大規模で。

修繕がどうこうはマンションにしろ戸建てにしろ個別の問題なので置いといて、
東京でもなく地方の中心部でもないところのマンション買ってどうする？
いくら修繕計画がしっかりしたマンションだったとしても結論は変わらない。
戸建てにするなら修繕は気をつけてね。って感じかな。

おたくらのようにマンションに払う管理修繕費ぐらいでヒーヒー言う経済状態じゃないからね。
そのぐらいのお金出し渋るならそりゃ戸建てしか無理でしょうね。
マンションには一生住めないでしょ。
修繕費ケチケチしながら一生戸建てにいてください。

マンション好きな人はマンションが好きなんです。
そこに住みたいから戸建てにはかからないお金払ってでも住むんです。
損得勘定でしかライフスタイルを選べないなら戸建てでいいのでは？

管理修繕がしっかりしてて、維持費含めてメリットがあるなら、地方でもマンションはありでしょう。
ただ、流動性がどの程度あるかは重要。

東京でもなく地方の中心部でもないところの流動性？
例外はあるだろうけど、一般論として期待できないでしょ？

マンション買ってヒーヒー言いながら修繕費滞納している人も居るし、
マンションに住めないのではなく、マンションより戸建ての方が良いと判断するだけだし。

論点ずらしたいだけだろうけど、管理修繕費がもったいないから戸建てと言う人は居ても
払えないから戸建てと言う人は居ない。そんな人はそもそもどちらも買えないしね。

なんか勘違いされている方がおられるようですけど
贅を施した一戸建ては排他ワーマンション？高窮マンション？
なんて比べもんにもなりませんけど(笑
住まれたこと、いえ。そういったお宅にお邪魔したことすらないのでしょうね(笑

地方都市(名古屋３０分)駅近の築１８年のマンション、第１回目の大規模修繕もう
終わってた。　追加請求なしだから気付かなかった。　十数年後に修繕積立金が
現在の額に段階的に増額、次回の資金は１回目より多いはず。

今春買う東京のマンションは、購買額の割合で、初めから修繕積立金高いからまあ
いいだろう？　一時金がかかるマンションがそんなにあるのか？
予想がついた時点で、積立金増額するはず？　一時金は揉める気がする。
数十年の過去の知見を反映して、今の修繕積立金が設定されてるのでは？


>1273
田舎＞地方＞大都市圏郊外＞都心近接＞都心？で、今後土地価格は下落すると思われるが？
1273の立地では、賃貸しても、収益は低いだろう。　転勤の可能性が少しでもあれば、

若いときは、戸建て購買は、止めた方が良い。　永住の地だったら戸建てでもよいが、
せっかくそんな立地なら、老年時１階建てに立て直すことを考慮すべきか？

お金でなくライフスタイルで決めてください。

そうしたいが金が無い。一生に一度の買い物となるしょぼサラリーーマンゆえに仕方ない。

マンションは歴史が浅く、法整備も万全ではない上に、これから先の人口減少・マンション乱立による、価値下落が不安かな
管理費・修繕費・建て替え問題も不安だけど。
管理費・修繕費が払えなくなる事はまず無いと思うけど、老後は金があった方が、安心感があるので、出費は無い方が良いよね
という理由から戸建て派だわ

田舎や郊外は人口減少により土地価格の下落が避けれない為
都心か近郊・利便性に優れた戸建てかな。

どちらかを選ぶので迷っているのだからライフスタイルにしてください。
お金がない人はそもそも不動産を購入するという出発点から考えてください。

マンション派が苦しくなると出てくる言葉


ライフスタイルで〜なんちゃらかんたら(わらう

＞1305
金が無いから戸建て派な訳じゃないけどね
中の上くらいの収入だけど、それくらいの収入なら、老後の不安が少ない方が良いから、老後支出の少ない戸建てが良いなと思うだけで。
上～の収入であれば、マンションでも戸建てでも、悩まないんじゃない？買い替えできるからさ
金持ちなら、マンション良いと思うよ
高級マンションは住民の質も高いし、マンションの方がセキュリティ面はやや有利だからね。
ライフスタイルで決めたいなら、住み替えできる賃貸が良いんじゃない？

都心にマンションと長野に戸建てを持って
行ったり来たりしてますが
仕事が都内なので長野の方は年に３０日も暮らしてないです。
長野の戸建ては90平米足らずのたてものなのに20年前の購入で高価な買い物でした。
１０年前に買った都内のマンションと変わりません。

便利が一番、寒かったり不便なのはちょっとね。。。

ライフスタイルにこだわるのは戸建さんじゃないの？
マンション買う人は、利便性、生活環境とトータルコストが気になるだけ。

家が趣味とかなら戸建一択。

昨日のＮＨＫクローズアップ現代『届かぬ支援　震災負傷者４万人』で、
阪神・淡路大震災の時、発生した負傷者は４万３千８百人にものぼるそうです。

家の倒壊、家具の転倒で下敷きになり、体の一部であってもショックで
傷害を受け、悪ければ死に至るそうです。知らなかった。

傾いたマンションあったと聞くけど、戸建ててよりは安全かな。

私が住む神奈川県の地震について調べたら、『南関東地震』のケースで
全・半壊　８１万、焼失　１６万棟　とのこと。　考えたくないが、
無視できない。

賃貸マンションがベストかな？

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/03/0305/higaisotei/gaiyouban.pdf

>>1288
何年前の話？
昨年度の戸建の平均建て替え年数は33年ですけど。
平均年数はどんどんのびてるよ。

廃墟になった戸建ては、平均年数延長に一役かってるよね？
年を追う毎に、相当、増えてそうだけど。

震災以降は建築基準も厳しくなったし、今は国が長期優良住宅を推進してるからねぇ。長くはなってきてると思うよ
今はリフォームとかも凄いしね
なんだかんだいって、基本的には戸建てが有利じゃないかなぁ
もし、同程度の立地のごく普通のファミリータイプマンションと、同じ様なごく普通の戸建て、どちらかを貰えるとしたら、大抵の庶民は戸建てを選ぶだろうなと思うしさ。
基本的に安心感ある無難な方を皆選びたいんだと思うよ
職場の駅を都内に想定して真剣に選ぶなら、経済的に賃貸派も、マンション派も出てくるとは思うけどね
うちもそうだけど、都内勤務じゃない人も多いから、戸建て派優勢になりやすいと思うよ。
うちも都内なら、戸建てを選べたか分からないし

>1311
戸建ての平均寿命が伸びているわけじゃない。

現存する住宅　５７５９万戸、　世帯総数　４９８９万世帯
増加する空き家の数　２００８年　７５７万戸、空き家率　１３．１％
近年建て替えは低調で、老朽化した建物が空き家化している可能性を示唆してる。

http://www.chuomitsui.jp/invest/pdf/repo1009_3.pdf
増加する空き家　

寿命は以前よりは伸びてきてるだろうけど、まだ数字には出てないと思うよ
基準が厳しくなったのも震災以降で、長期優良住宅事業の推進も比較的最近だからね

長期優良住宅は、マンション並の定期的なメンテナンスが義務化される。
そういうメンテナンス無くして長寿命化はありえない。
残念ながら、そういうメンテをしてる戸建てはごく僅か。

そもそも、木造戸建ての寿命が長いなら、築１０年足らずで
上物に殆ど価値が無くなるなんて話があるはずがないと思うけどね。

＞そういうメンテナンス無くして

そういうメンテナンスは、マンションの並かそれ以上のお金がかかるのです。
それをいくら言っても理解できないバカがいる。
わかる人が戸建に住むのが正解。

戸建よりマンションの方が高いんですか？
逆だとばかり思っていました。
ガーデニングとか家庭菜園が夢なので都会に近い田舎の戸建を目指そうかと夢がふくらみました。

高いマンションもあれば、安い戸建もあるがな。

都区内のちょっとした住宅地：マンションでも100㎡で中古でも最低8～9千万から
都区内のはずれた地域の戸建：戸建新築100㎡でもそれ以下、5～6千万からあり（周辺県なら2～3割さらに安い）

1299
そういうおたくは贅を尽くしたマンションを知らないようで。

ここ10年で建替平均年数は3年延びた。
最近は普通に耐久性を気にした住宅も増えてきたし長期優良住宅も増えてきたので今後はさらに飛躍的に延びるだろうね。
30〜40年後には(つまり最近の新築は)平均建替年数50年近くいきますね。

むしろ戸建の寿命は既に50年以上だってさ。

http://ftuba.blog65.fc2.com/blog-entry-118.html

↑
とはいえそれなりにコストをかけたメンテは必要。
マンションと同じ。

マンションよりは断然かかんないよ
メンテフリーが流行りだし、あまりメンテしなくても持つ家が主流になってきてるからね。
マンションは室内メンテは修繕費からは出ないし、ランニングコストは基本的にマンションのが高い

戸建てだが、脱衣所、風呂場、寒い{{(>_<;)}}
年寄り、高血圧にはこたえます。
乾燥暖房付き浴室、床暖房のマンションが懐かしい。
マンションに戻りたいと思う今日この頃。
雨戸閉めるのも面倒くさい。防犯、火事とリスキーな戸建てを後悔している。

50年ぐらいは持つんだろうけどさ
最初の家は10年以内に建て替えたし
今の家は11年だけど、そろそろ壊して2世帯にしようかと話し合ってる

単価も60万前後で、今までのは2000万弱、3400万弱の建物でなんとかなったけど
年齢を重ねると目が肥えてるからやってるうちに坪100万の建物になるんだろうね

5000万、先に貰える退職金を見込み、さ来年あたりの建て替えを考えみようと思う

みなさんはどのサイクルで建て替えを考えてます？

10年以内で建て替えってすごいですね～
うちは退職時くらいを目処に、建て替えや大規模リフォーム等を考える事になるのかなとなんとなく思っています。
その頃には子供も自立している予定だし。マンションへの買い替えもその時の状況で考えるつもりです。
その頃にはだいたい築30年弱かな･･･。
どうなっているんだろう。。

>>1325
今の戸建なら高高だから昔みたいに寒くないよ。
というか浴室暖房もつけなかったの？珍しいほどの低いスペックですね。
床暖房や電動シャッターも普通にあるしリフォームしたら？

ライフスタイルで選べっていってますが、私自身はライフスタイルでマンション。
だって共働きで、男手がないときが結構あるし、こどもも大きくなり、駅近で
安全な道で通学にも便利。

電動シャッターを全ての窓につける？
結構なお値段にそれだけでなりますよ。
また、使わない（老夫婦らしいので）窓まで開けたり閉めたり２階へ行ったりが
結構面倒だと思います。
うちの実家は２階は締め切りにしちゃったそうです。
見せ金も置いて、それだけでお願いします、としているらしい。
また、風呂場はどうやっても寒いので昼間しか入らないことにしています。
風呂場や脱衣所を温めるのに、結構かかりますし、結局廊下とか、玄関周りの
近くになるので、ちょっと開けたらあっという間に冷たくなっちゃうから。

メンテフリーに騙される人って未だにいるのですね。
というか、戸建派の大半は、壊れない限りメンテしないのでしょうね。
だから、中古戸建なんて危なくて、買えない。
マンション以上のメンテ履歴のある長期優良だけが、例外になるかもしれないけど、先の話ですね。