中古マンション売却について

>77
売った経験ないでしょ。
的外れもいいとこ。
不動産知らなすぎ。

えーと、売ったことも買ったことも買おうと思ったこともありますし、新築は２回購入、
賃貸も出してます。
すべてマンションです。
世帯主の主婦で本業はサラリーマンです。
８１さんにはどのあたりが的外れか教えていただければ１５さんへのアドバイスも
兼用できると思います。
言い放しにするだけなら誰でも言えるし。

私は中古はものによると思うので、そこに住む人の話などは絶対聞きたい派です。
なるべく顔を合わせたくないのは、賃貸。

15です。

今日、仲介から12月分の内覧報告書が届きました。
そのコメントに、〜設備交換が必要と考えるお客様にとっては、水周り交換費用の捻出が難しいと思われます。〜
と書いてありました。

水周り交換とは、シャワーヘッドの根本部分の破損のことだと思います。

えっ！だったらシャワーヘッド換えたら、買ってくれる人がいたの？
てびっくりしました。
何の報告も相談もなかったです。

そして結果は、〜具体的なお話には至っておりません〜でした。

リフォーム代出さないとも値下げしないとも言ってはおりません。
どうしてそういうお客様がいたこと教えてくれなかったの！窓ガラスを綺麗にして、とかだけだったじゃないですか。
という気持ちです。
しかも、〜今回のお客様も〜との文言もあり、そういったお客様は一人ではないようにも読み取れ、憤りを感じています。

検討者は断る時に無難な言い訳をするから、額面通りに受け取る必要はないでしょうね。
参考程度に。

あと、仲介業者が信用ならなくなったら、
よほどの業者でない限り契約途中で解約することは可能ですよ。
水面下で他の業者に相談するとよろしいかと。
相談なら違法ではありませんし。

＞検討者は断る時に無難な言い訳をするから、額面通りに受け取る必要はないでしょうね。参考程度に。
その通りですね。理由は適当にあとからつけますから。みんな「高いから買わない」んですけど、「お金ありませんので」と素直に言う人はいません（笑）。
ただ、不動産屋は（皆さんが言われるように）、15さんの言う通りなら、少し信用なりません。「予算が足りなかった」のか「予算には合ってたけど、条件が揃ってなかった」かどちらなのか、素直に報告してくれないのはどうか、と思います。
「予算が足りなかった」なら値引きすればいい話だし、「予算には合ってたけど、条件が揃ってなかった」ならその人は絶対に買いませんから、追っても仕方ありませんし。
水回り費用なんて、物件の価格から言えば、大した費用じゃないですよ。そんなんで（仮にほかは気に入ったとしたら）購入を止めるとは思えません・・・・。

１５さんへ

希望の金額で買う人はいないと思いますよ。
報告書は適当とまで言わないけど、検討している人がいたかのように
思わせているだけです。
そうしないと売り主に逃げられますから。
でも新築買うということであなたは仲介業者に首根っこつかまれている状態なので
解除もできない状態ですよね。
ほんとうに一度すべて白紙にして出直したほうがいいと思いますよ。

徒歩２０分、バス１時間に一本じゃ無理ですよ。
ちなみに専任であれば他の業者との仲介契約は無理です。
他の業者に相談するにしても専任を解除しないと無理だけど新築の購入条件もからんでいるので
無理ですね。
そろそろ希望通りいかない現実に気がついてください。
相手は不動産のプロですから。

水回りの件は購入見送る言い訳ではないのは確かですね。

シャワーヘッドのお金が捻出できないような人間が家買えるわけ無いんだから！！シャワーヘッドなんていくらだと思ってんの・・・

あの、ここで再三書かれていることに対してレスがないのだけど・・・徒歩20分・バス１時間に１本ってことは、電車は使わない地域なの？自家用車が交通手段の地域？根本的に、なぜそのマンションを購入したのかが疑問なんだけど、どうしてそこを買ったのか理由を教えて欲しい。
マンションにケチを付けたいのではなく、徒歩20分・バス１時間に１本をマイナスと思わせないような長所があるんじゃないの？そこを明らかにしないと、この掲示板での話はいつまでもループするだけ。

それに、買うに至った長所を考えれば、自分が買ったときの気持ちを思い出して、買主の気持ちも分かるようになるんじゃない？

あとね、シャワーヘッドの交換費用も出せない買主がいるわけないから言い訳なんだろうけど、そんなことより売主は交換費用を出せないの？壊れているシャワーヘッド、剥がれている壁紙・・・荒れていて管理が悪い、今見えてなくてもあちこちに問題がありそうでと思われるだろうね。

いやいや、普通に考えたら水回りの交換って風呂トイレ洗面台、そしてキッチン、これら全てのことでしょう。
全部入れ替えたらそれなりのリフォーム金額になるでしょうからね。
シャワーヘッドの破損だけを理由に買わない人なんていませんよ。
何人もの方がおっしゃっているように、その報告書は文面通りには捉えない方がよろしいかと。
要はいろいろな面で『条件が合わない』ってことじゃないですか？

89です。
88さん、ごもっとも。
のんびり書いてるうちに書き込みがあったようで…出だしの書き方が悪く繋がってしまい申し訳ないです。

15さん、駐車場は『おそらく100％』って記述がありましたが、この『おそらく』が引っ掛かります。
御自身が自家用車を所有・駐車してるなら、普通は駐車場の使用権も引き継ぎできるので心配することないですが、
仮にそうじゃないなら確認必須ですし、敷地内駐車が不可能ならその立地では致命的です。

>徒歩20分・バス１時間に１本

この悪立地にもかかわらず、売りだしてから３か月くらいで１４件もの内見があったとは。
人気物件じゃないですか。
値下げなんか考えずに売りつけましょう！

15です。

引き続きレス有り難うございます。
沢山有りすぎて、どれから答えたらいいのか分からなくなっています。

まずは水周りの件でいいますと、キッチンも風呂もまだ交換せずとも十分使用できる状態だと思います。
年2回排水管高圧洗浄を行っておりますし、その他壊れている箇所もありません。
何故シャワーヘッドを交換しないのかというと、使用に際して不便がないからです。それに仲介からも、中古は現状で売るのが基本、壁紙なども買い主が張替えるのだから、敢えてやらなくても良い、と言われたからです。

駐車場は現在借りているので大丈夫だと思っています。
立地は、最寄のローカル駅から徒歩20分、最寄の駅に向かうバスが1時間に1本程度あります。

本当に希望の金額で買ってくれる方て、現れないんでしょうか・・
もし現れなかったら、白紙に戻そうと思っています。91さん、元気づけて下さり有り難うございます。

いや、だからね・・・

>立地は、最寄のローカル駅から徒歩20分、最寄の駅に向かうバスが1時間に1本程度あります。

これはもう判ってるの。すでに書いてあって、何度もこの点は皆さんが
言ってるんだから。88に、

>電車は使わない地域なの？自家用車が交通手段の地域？根本的に、なぜ
>そのマンションを購入したのかが疑問なんだけど、どうしてそこを買っ
>たのか理由を教えて欲しい。

と書かれているでしょう？内覧がそれだけあるっていうことは、なにか特別に魅力が
あるとか、そこを考えたいんだけど。
私は準中心部のマンションを今年売却したんだけど、特別きれいだと言われまくった
状態でも売却まで１年近くかかった。車が交通手段の割合が高い地域だけど、駅までバス
が５分に１本ある。バス停目の前。それでも内覧は少なかったよ（景気の大底だった
からもあるけど）。

だから15さんのところの決め手に欠ける大原因は、やはり交通の便なのかなとか想像してる
んだけど、15さんが情報を出さないからわかんないわけ。

>88
>根本的に、なぜそのマンションを購入したのかが疑問なんだけど、
>どうしてそこを買ったのか理由を教えて欲しい。

価値観は昔と変化しています。
買った理由など今更必要なし。
アピールポイントのきっかけにもなりゃしないし、ネガティブがたくさん出るだけ。
駅２０分だから自然環境がよかっただけでしょ。
その時代のあこがれってやつですよ。

今や子育て組も駅近、買い物便利、中規模マンション、って感じで自然環境条件なんて
おまけのようなもの。


１５さんへ
要するに買ってくれる人が一人いればいいんだけど、買う人は投機用という人もいます。
しかし投機の人はこんな不便なところは買わないし、検討しても値切りがものすごい。

ストレスたまるから売らずに新築あきらめた方がいいですよ。
新築も駅から遠いのかな？

築年数、分譲のブランド、世帯数、平米数などなど細かい内容が不明なので
これ以上は何も皆さんアドバイスできませんね。
ちなみに売れる条件としてマンションのブランドも重要ですよ。

あのさぁ、売り主の姿勢の問題ですね。
たぶんとかおそらくとかはっきりしないんだよね。

駐車場にしてもマンションの場合、ほとんどが別契約だから
売れたと同時に駐車場も契約できるとは限らない。
ただし、１世帯１台という条件があれば別だけどね。
「おそらく」ではなく、そのぐらいはわかるでしょ。

仲介にも内見者にもあいまいな返事してるんじゃないか？
陰で文句言ってるんじゃないか？
普通は旦那さんも協力するんだけどね。
「君にまかせる」って言ってる夫婦では荷が重いんじゃないかな。

不動産売買って仕事と変わらないからね。
フリマの感覚でいたら痛い目にあうよ。

まあフリマというのは比喩なんでしょうが
中古売買って基本売るほうも素人なら買うほうも素人
不動産売買の勘所はむしろフリマのほうが近いと感じます。
もちろんフリマもセミプロみたいな売り手と買い手がいますけどね。

出店準備しているそばからハイエナみたいな買い手がでてきたり、
無理な値切りをしつこくする客がいるのも不動産と似ているかもｗ
ディスプレイ一つ、交渉一つで売り上げが大きく変わります。

不動産売買にはむしろフリマの出店経験とかあったほうが免疫があって
いいかもですね。
社会人でも営業の仕事している人ならともかく、非営業系の人にとっては
未知の領域かも。

私の実感ではでは「フリマ感覚≒経営感覚」です

フリマはもちろん遊びなんだけど遊びだからこそ面白い。
特に値段のつけ方とかその地域性や他の出展者の状況を見ながら考えるのが
面白い。そして自分の立てた仮説にフィードバックがすぐに帰ってくる。
すなわち仮説→検証のプロセスを積むことでスキルも上がるわけだ。

不動産売買もそうだと思うよ。まず仮説は自分で立てないといけないし
そうしないと納得感もないと思う。
もちろん相場などはプロである仲介業者のアドバイスを受けたほうがいいと
思うが、他人が立てた仮説にしたがって行動するとストレスがたまるよ。

自分が主体となって考えたほうが面白いし、例え安値で売ることになっても
納得感が違うよ。仲介業者をうまく活用利用してください。
そうじゃないと専任にする意味がないです。

>>94

>価値観は昔と変化しています。
>買った理由など今更必要なし。
>アピールポイントのきっかけにもなりゃしないし、ネガ
>ティブがたくさん出るだけ。
>駅２０分だから自然環境がよかっただけでしょ。
>その時代のあこがれってやつですよ。

それは貴方の想像。実際どうなのかは15さんが言わなきゃ
わからない。
世の中どこも駅からの距離が重要、ってわけじゃない。
地方に行けば、電車なんか使わない地域はいっぱいある。
自分は地方の県庁所在地在住だから、駅なんて出張の時
しか使わない。だから駅からの距離なんて関係ない地域だ。
ゆえに郊外にマンション一杯あるぞ。

郊外にでっかい工業団地とか、なんか大きな職場があって
その近所のマンションが売れるって場所もあるし。

95さんの
>たぶんとかおそらくとかはっきりしないんだよね。
に同意。駐車場の件だけど、敷地内の駐車場の契約はどうなってるの？
売却するときに、駐車場の状況って重要な事項だから、「おそらく」なんて言ってる時点で、売る気あんのか〜という気がする。
売る気があるなら、肝心なところはダンナに依存じゃなくて、自分も同等ぐらいの気概がなきゃ。

ただね、不動産屋との話は誰がやってるのかな？ダンナさん？それとも15さん？多分ね、ダンナさんがやった方がいいよ。不動産屋は主婦を甘く見がちだから。うちはそれに気づいて、ダンナを前面に立てて後ろから私が操る方法で乗り切りました。

>98
わかってないね〜
買った理由聞いてどーすんの？
需要があればとっくに売れてるし、ここに来てないでしょ。
それに、直接買主とやりとり出来ないんだから意味ないでしょ。
仲介がそのマンションの特性ぐらい把握してチラシまいてるよ。
だから、フリマ感覚でできないって言ってるんですよ。
我々は現物見れないんだから今ある情報でアドバイスするだけ。
１５さんはそれ以上求めてないと思うよ。
相談というより何かいい情報があれば摘む程度だと思うよ。
自分の知らないことも沢山あるだろうしね。
例えば、買い先行は損をする確率が高いとかね。
そろそろ１５さんの決断の時期かもね。
条件付き売却だとそろそろ期限じゃないのかな。
新築の引き渡しの時期や金融機関との打ち合わせもあるだろうしね。

15さん、だからどうして駅20分・バス１時間に１本という物件を買ったの？

>101
くどいババぁだな。
言いたくないってさ。

これだけ皆がアドバイスしたんだから見守ってやれよ。

あの、自分は男ですが。98じゃないし。

なんか肝心なことが見えない、気づかないタイプの気がするね、15さんは。

とりあえず静観しましょう。
１５さんが聞きたいことが新たに出たら気持ちよく対応しましょう。

住んでいる人間にとっては、「キッチンも風呂もまだ交換せずとも十分使用できる状態」であっても
他人がしっかり使い込んだ湯船にはつかりたくないものだと思います。
キッチンにしても、日々使っている人にすれば、十分きれいに感じても、他人にはそう見えないことが
多いと思いますし。

だいぶ前のことながら、「窓ガラスをきれいに」とか言われたりしたことや、シャワーヘッドを
「使用に際して不便がないから」という理由で壊れたままにしていたりすることを考えると、
「あまり丁寧に住んでいないのではないか」とか「表立っては見えないとところが汚かったり
壊れていたりするのではないか」と、判断されているのではないでしょうか。

このご時世、中古マンションのライバルは中古マンションだけではなく、中古でもリノベーション物件や
新築の大幅値引き物件などもあります。
そういう物件と比較されたら「綺麗さ」や「使いやすさ」という点では、かないませんし。
また、購入者からすれば、駅から徒歩20分を容認するなら、戸建ても検討範囲内になる地域も
多々ありますから、なかなか厳しいのではないでしょうか。

長々書いて結局「なかなか難しいのではないでしょうか」かよ。
１５さんにあなたの妄想を読ませて何になる。
少し黙ってれば。

15です。

確かに私は、肝心なことに気づかない、思い込みやこだわりの強いタイプなんだと思います。
主人も相談に乗ってくれない為、ここの書き込みを読み参考にしている状況です。

買った理由なんですが、駅遠の為か以外に安かったし、広さにもゆとりがあり、近隣にスーパーや公園が沢山あり住みやそうと思ったので買いました。
でも、今は家族が5人になったので子供一人一部屋与えたいと考えると、収納が足りなくなってしまったので引っ越しを考えました。
交通手段は、これまで書いてきた通りで何が不足か分からないのですが、皆さん出勤される際には、徒歩か自転車で、時間があえばバスを利用して駅まで向かい、電車に乗っています。

15です。

丁寧に使用出来ていない〜痛いところをつかれた感じですが、自分でもそう思ってそのぶん安くしています。
駅遠、と合わせて考えて思い切って500万安くしているのですがまだ安くしないと無理なんですかね。

>>106
誰と勘違いしてるのか知らないけど、105は的確な話だと
思うぞ。あ、105じゃないから。

>>107=15

>交通手段は、これまで書いてきた通りで何が不足か分からないのですが

そうじゃなくて、マイカー至上主義の地域なのか、20分程
度の距離が大して問題にならない地域なのか、最寄りに
生活に便利な施設が全て揃っているかという点を知りたい
ってことなど今まで書かれてるでしょ。（むしろ、何
を答えようとしてたのかがわからない）
まあこれで大体分かったけど。

で、駐車場はどうなったかな。

報告書にある水周り交換ってのは、バスタブなりウォシュレットなり、人によっては便器まで交換と思う内覧者もいるってことでしょう？シャワーヘッドと思い込むようでは、ちょっと勉強必要。
検討者のフリをして、あちこちの中古物件を内覧させてもらってはどうですか？

あと、多少の手間やお金を惜しむと、それがン十万どころかン百万の損になります。荷物を整理・処分し（これ、15さんには絶対必要）、せめてハウスクリーニングを入れるとか、クロスなどは張り替えまでしなくても補修するとかした方がいいですよ。

15です。
駐車場は、契約時に空きがあれば入れる、それ以上でもそれ以下でもないと思いますが。

100％であったとしても、車所有していないお宅もあれば2台持っている人もいます。
1世帯1台分まで、と決まっているわけではないですから。
使用頻度の少ないお宅は、敷地外の安い駐車場を借りたりしています。
大変に流動的ですから、管理会社に今確認しても意味がないと思っています。

だからさ、１世帯１台分は優先権があるとか、定期的に抽選制だとか、入居の早い物順で固定式とか、いろんな契約形態があんのよ。退去した時点で今の駐車場が召し上げられてしまい、次の抽選まで待たされるところもある。100%未満なので１台目でも借りられないようなマンションだってある。

それに使用頻度の少ない人は外の安いのを借りていると言うことは、敷地内駐車場より安いところがあるってことでしょう？それも重要な話だと思うよ。

ムッとする前に、聞かれたことに答えないと。

そんなの買わない理由にならないっつーの。
変な人だね。

15です。
駐車場は空きがあれば借りれる、ということにつきます。
1世帯1台分の優先権などあったとしたら、どうなるでしょう。
もし、転居などで1台分空きができた場合でも、次の入居者が来るまで空いたままになってしまいます。次の人が駐車場を借りなかった場合はそのまま空きのまま？
ありえないと思います。
当然他の人が2台目を駐車するでしょう。
よって、駐車場に空きが出たら全世帯に空き情報が配布され希望者抽選です。
また、一度借りたら再抽選などなしです。定期的に抽選があったら大変です。そのような駐車場管理のマンションてあるんですか？そこにお住まいの方は大変ですね〜。
ちなみに機械式駐車場なので、上段・中段・下段で料金が異なります。上段は近隣駐車場よりも3割程度高いです。空きが上段の場合、敷地外を借りた方が良いとの人がおられることは確かです。

内覧に来られた方や仲介から駐車場のことなど聞かれたこともありません。仲介が管理会社に確認している内容で十分ということなんだと解釈しています。

114ではありませんが。
駐車場問題は十分に検討内容のひとつになることだと思いますよ。
私自身が地方政令都市にてマイカー必須で暮らしているからこそそう思うのですが、
駅に普段は用がなく車移動を基本に生活しているような人なら
駅徒歩20分はOKでも敷地内駐車（自走式なら尚良し）が確保できないならそれだけで検討対象外になり得ます。
駅遠なのは承知の上で購入検討してくださる方々の中にはマイカーをメインの交通手段にしている方もいるでしょうから
そうなると駐車場問題が曖昧なままではとても不利に働くと思いますよ。
15さんには是非契約形態からきちんと確認することをお勧めしたいです。

115です。
114と入れ違いになりすみません。
一戸１台の駐車優先権があるマンションも普通にありますよ。
もちろん空きが出たら募集→抽選になりますが、権利所有者が再使用を申し出た場合は直ちに返却することが約束されていたりします。
まぁ土地柄にも管理規約にもよりますので、15さんのマンションは固定契約だというならそれはそれですが。
あと、機械式で上段の方が高いんですか？最上段から出庫するタイプなのでしょうか？
うちの近隣は下段から出庫するタイプが殆どのようで、一般的に下の方が値段は高いのでちょっとビックリしました。

駐車場の空きの有無は一般論ではそれなりの意味を持ちますが
１５さんのケースでは大した意味を持ってないんではないの？
近隣に安く借りられるならなおさらでしょう。

でも仲介のわかってないことありますよ。
私も駐車場必須でが検討した中古マンションでは売主、仲介
とも今借りている駐車場の権利を継承可能だと主張していた
のですが、ちゃんと調べたらやはり売却したときは駐車場を
組合に返す必要があり、その時点で１０人以上の待ちが発生
していて当分自分に回ってくる見込みがなく断念しました。
（そういう事情なので近隣も空きはなし）

>15さん
ちょっとおかしなことをお尋ねするようですが。
駅から徒歩２０分、バスが１時間に１本程度で、近隣に安い駐車場があるというと、かなり緑豊かな立地の物件ですよね。
しかし、そのマンションの駐車場がなんで機械式なのですか？機械式駐車場は敷地にゆとりのない駅近の物件などで採用されるものと思っていたのですが？

15さんのマンションは固定契約だというならそれはそれですが、114で書くまで誰も分からない話です。

うちが前にいたとこは車が夫婦１台ずつも珍しくない地方で、しかも若干郊外なので、駐車場の問題は大きいですよ。新築でも最低100%分ないと絶対売れない場所。退去=返却ではない、各戸１台は優先権がある規約なので、使わない人の分のみが2台目抽選に回るから、けっこう熾烈な争い。

いま売却に出してる人は、退去済みにもかかわらず一番安い駐車場を１台分ずっと借りています。２年ごとに順位の抽選制で、上位になった人から好きなスペースを取っていく方式なんだけど、地下式機械式の下段は人気がないからほとんど無抽選。そこを「すぐに売却できるよう」、確保してるわけ。そうしないと、次の抽選を待たないと「駐車場有り（現状空きなし）」で広告打つしかないので、検討者がいてもマイナス項目になるそうです。

車が中心の地域なのかどうなのか、それによって駐車場の重要度は当然違います。駅からの距離はさほど関係ない地域もあります。ずっとそこを知りたかったんですけどね−。

>>120

でもそれが１４件も内覧があっても申し込みすら入らない理由なら
仲介がちゃんと説明すべきだよね

>>118さん

>１５さんのケースでは大した意味を持ってないんではないの？

そう、意味は持ってなかったですね。持ってないか
どうかは114でやっとわかったことです。

仲介は全部が分かってるわけではないでしょうね。デ
ベ系仲介部門は詳細な図面から管理の詳細まで全
て把握しているので、確かに何の説明も要りません
が、他の仲介業者は数日借りた管理規約、それ以外は
簡易的な間取り図と内覧時に自分で撮った写真だけ。
これで十分な説明ができるとは思えないです。

前に書いたものですが、一度、仲介業者に業者買取は止めたいので500万下げている
今の状態で売れなかったら、中止と言う。
新築業者のところへは、仲介業者の買取値段だと残債割れなので無理だから解除したい
と申し出る。

二つとも断りたいということで一度反応を見てはどうでしょうか？
少しは本腰を入れて、どうしたら（ハウスクリーニングを入れるとか、オープンハウス
にするとか）いいとか、値段設定をどのくらいにしたらいいのかなど考えるのでは
ないでしょうか。

買い先行だと、好きな物件を押さえられますが、後は大変です。
売り先行だと、決まったときにはいい物件がなかったりします。
どちらもそれぞれですから、どちらがいいとは言えませんが、売りが難しい物件で
買い先行は危険だったとは思いますけれど、それも売り出してから分かることですしね。

駐車場の件は１５さんが規約書類をよ～く読めばいいだけ。
我々のマンションと違うこともあるだろうから。


>123
１５さんは分かってると思うけど引き下がれない何かがあるんでしょうね。
売りも損して、買いも言い値だと思いますよ。
売却しても手数料とられるし、来年になれば今住んでるマンションの固定資産税払わなきゃ
いけないし・・・・
買い替えは目に見えないお金が動くから予想以上に１５さんは損しますね。

15です。
有り難うございます。
売り急ぐあまり、周りのことが見えなくなっていたかもしれません。
気づくともう100レスを越えてまいりました。
これまでの皆さんの助言を参考に、後はもう自分で判断していくしかないのかな、と思います。
私の為に時間を割いて下さった皆様、本当に有り難うございました。そしてお世話になりました。

時間を割いて下さった皆様に感謝する気持ちがあるなら、結論がでるまでレスを続けるのが礼儀というものではないかな？
逃げるように立ち去るのは、助言を頂いたかたがたに失礼でしょう。

時間を割いてってたって別に頼んだわけでもなく趣味で答えてんだから気にするな
イキロ

１５さんへ
がんばれ！！

上から目線のネガは歯ね