:「タマホーム」ご存知ですか？ その３

４４０さんの気持ちもわからなくは無いですが・・・・
こういう不具合がおきたときは、まずは営業担当、もしくは工務担当に直接クレームを申し入れ、
それでもだめなら支店長レベルでの話しに持っていけば良いわけで、いきなりこのような掲示板で
タマを煽るような発言はすべきではありません。ほかのタマでの施主の方々に動揺を与えるだけですからね。
わたしから言わせれば、やはり基礎工事の写真を見ていないのでなんともいえないですね。
もし、対等に話がしたいなら、基礎工事の写真のあるサイトのリンク先を教えてください。
それができないなら、ここではもう話をしなさんな。

＞アヒルっちさん
レスありがとうございます。どうも営業さんがまだ不慣れなのが原因です。
ただ、タマは、ほぼマニュアルしてるようなので、支店長さんの助けを借りながら
３人で進める方向で行く予定です。
ある意味営業さんより、マニュアルに詳しくなっちゃったかも（ごく一部分でしょうけど・・・笑）

ほぼマニュアル→ほぼマニュアル化・・・です。

気分悪いですか？
基礎工事の写真のありかもわからない秘密主義のあなたのほうが不愉快ですが何か？

基礎工事の写真のあるサイトのリンク先を教えてください。
それができないなら、ここではもう話をしなさんな。

べつにはじめから見てほしいとも思ってないし、秘密にしてるわけでもないです。どうしても見たいなら自分で探せよ。
ここで話すのはこちらの勝手であなたに話すなといわれる筋合いはいっさいない。
事実を書いているだけです。その事実をどうとるかは読む人の判断で、自分がいいと思えば参考にするだけでいいことでしょう。

別に秘密にしているわけでもないのにまた勝手な決め付けですか？笑わせないでください。
べつにはじめからみてほしいとも思っていませんし、事実を書いているだけです。それを呼んだ人が参考にすればいいだけでしょう。誹謗中傷するだけの人間に意見される筋合いはない。
うちはタマホームで納得いくまで話し合いしっかりした家を建ててもらうだけです。
安易な妥協をするつもりはありません。タマホームの方も私の意見に耳を傾けて真摯な姿勢で対応してくれつつあります。

あまりえらそうな発言は、もういいかげんやめたほうがいいよ。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/jyuutakuki/diary/200506040000/
これのこと？

今日はすごいかき込みですね〜
まあ、私も素人なので人にとやかくアドバイスはできませんが
図面で本当に納得しているとしたらそりゃ〜すごいことだと思いますよ。
私も人一倍図面とにくらめっこしながらずっと考えてサインしましたが
図面で見る3mの庭と実際の土地の上にある3mの違いは大きいものです。
実際スーパーの駐車場を測ってみたら横幅2.5m程度・・・
実際2.5mで作ってみると自転車置き場にしかならないことが今回わかったし
よほどでないと寸法でわからないと思いますけれどね。
そんな素人の私達の気持ちもわかってくれればありがたいですが
難しいですよね〜
こういうのってタマホームだからって問題ではないと思いますけれどね〜
ちなみにタマには、元ミサワや元セキスイや元ダイワの人もいっぱいいますよ。
そういう人見つけてみるのもひとつの手かも？
まあ、だからここのサイトで情報交換して勉強しているんですけれどね〜
私は担当者を新羅いてしていますよ。
もちろんチョンボはありますがちゃんと対応してくれますしね。
私も営業していますが間違い勘違いはあります。
完璧に仕事をできる人がいるならすごいことですが・・・・私は今までそんな人は見たこと無いですね。
失敗を認めない担当は許さないけれど・・・・
お互いにできる限りのベストを尽くすしかないのではないですかね？
そのためにも、このサイトはそういう本質に近い話ができる場所として私は期待しています。
タマで建てたい人は、ここで噂から建てた人の話まで見て担当と話してみればいいと思うし
このサイトの意見だけで判断する人はそれはそれでいいと思いますが
私は今のところお得なメーカーだと思っています。
私自身は他の人がタマで建てようが建てまいが何も問題ないですから〜
でも、意見交換してくれる人は大切にしたいですね。

やっぱこういう姿勢だからだまされるんだな。>>479

私も最初は疑っていたのですが、

> 車庫　基礎　タマホーム
> の３つの言葉でぐぐってみて上から順番に見ていったらそれらしきＢＬＯＧサイトにたどり着きました。

と言うのを見て、さっそく探してみたところすぐに見つかりました。
疑ってしまって申し訳ないです…
そして、タマホームがちゃんと対応してくれたようで、おめでとうございます♪

ただ、やはり不特定多数の人がみる掲示板ですから、誤解を与えているようなら誤解を解く必要はあるかと思いました。
そうしないと、タマ建築中さんのサイトを見ていない人からしたら、ただの誹謗中傷している人にしか見えず、不快に思う人も多いと思うんです。
実際に起こっていることですし、サイトには写真や経緯も書かれているのですから、他の検討中の方にもとても有益な情報だと思いますので、
ＵＲＬを出しても良いと思うのですが…
（すくなくとも、私には有益な情報でしたよ♪）

＞タマで契約をしました。さん
先ほどは名前を間違ってしまいました（汗）すみません。

営業さん、まだ金額を覚えていないのでしょうね〜(^▽^;)
私が行ってるタマでも、入れ替わりが激しいようです。
うちの担当さんは、営業所が出来た時からずっといる方なのですが
その方以外は新人さんが多いです。（といっても他ＨＭから転職みたいです。）

支店長さんに期待したいですね(^_^)

この施主さんの精神的苦痛は、相当だったと思うよ・・・。
うちも、基礎工事のときは、相当神経質になったもの。
夜眠れなくなったり、生理不調になったり。
ひび割れとか、アンカーボルトのちょっとしたズレとか。

しかし、１日で枠を外してしまうなんて、突貫すぎです。
直せばいいとかそういう問題ではなくて、最初からきちんと施工するべき。

誠心誠意お詫びして、今後、このようなことは起こさないでほしいです。

いろいろ意見もいっぱいあってそれはそれでいいんじゃないかとおもいます。
建てる側はとにかく失敗ない、いい家を建てればそれでいいのですから、ただ業者任せはどうかと思います。
自分も参加して、間接的でもかかわってよい家を建てなければなりません。しかし、また最近タマホームの
CMがテレビ、ラジオ、毎日流れてます。随分広告に力入れてるようですね。
私は建ててから３ヶ月目ですが、そろそろ書き込みもネタ切れになってきました、それだけ、建てた後の
問題もなく、快適に過ごしてますから書きようもありません、ただ最近の地震がちょっと気になる程度でしょうか、
オールシーズン過ごせばまた違ったレポートがお知らせできると思います。梅雨時期に近づいて来てますから
これからが問題の時期かと思います。ぜひ皆さんもいい家を建ててください。

今までのことすべて謝ります。すみません。
サイトを見ることができました。
私がこの立場なら、心労で倒れているかもしれません。
しかしひどい基礎工事業者ですね。叩き潰してやりたいくらいです！！
しかし、タマもこのような糞業者を下請けに使うのはやめたほうがいいですね。信用問題ですわ。
しかし・・・・腹が立つやら腹が立つやら！！！！！
いくらタマが基礎を最初からやり直すという姿勢を見せたとしても「信用ガタ落ち」ですね。
このおかげで、工期が延びるんですから責任問題でしょ！
それにしても無責任な基礎工事業者だ！！徹底糾弾！！！！！

いろいろと論議されているので気になって、
タマで建築中さんのサイトを拝見しました。

ひどい業者でびっくりしました…。
やり直しをしてくれると言っても
こんな業者が下請けとして仕事をするなんてひどすぎます。

タマ建築中さんを尊敬します。
こんなヒドい事されても、くじけず頑張ってらっしゃってスゴいと思います。
何にもできませんが、応援しています！

私は何だか、タマで建てるのが不安になりました…。

＞タマ建築中さん
コンクリートの型枠養生期間ですか、打つコンクリートの種類にもよるし一概に２日とかは言えないですね。
http://www.recpas.or.jp/jigyo/report_web/html_0023/hon023_014.htm
こんなところもあるから参考にしていただけたらと思います。
アンカーボルトのずれはちょっとひどいですね、　角度のいがんでいるのは台直しって言って立て直すことは、
役所の工事でもやることはありますけどね。（それも限度はありますけど
色々とあって大変だったみたいですね、まあ次はいい基礎屋さんにあたることを祈ってます。

基礎コン関係・・
（No11〜）

●建売は所詮建売
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/14363/

タマホームで考えているかた、そして契約された方、建築中のかた
全てがずさんな工事ではありませんからね、「タマ建築中さん」は
たまたま不運にもそういう目にあったというだけで、
順調に建築している人も、住んでいる方もいますから
不安を煽るような書き込み方や、やめたほうがいいといった内容は
いただけませんが、「タマ建築中さん」の今回の事例を教訓に
みなさんの施工業者はどうなのかこれまで以上に
注意深くすすめることができますよね。
そういう意味でも「タマ建築中さん」にはこれまでのような
トラブルがなく無事にマイホームができるとよいなと
影ながら応援しております。
これに懲りずに、また進展がありましたら教えてください。
ちなみに私は大満足です。

私は　現在　引渡しが終了し　自分達で引越し中です。
案外自分達でやると　日にちがかかりますね〜（汗）
今日やっと　電話の方も開通いたしました
住み心地は満点ですね！！
「タマ建築中さん」は　本当に不運ですね〜
私は　下請け業者さんには恵まれており良い家が出来ましたが
営業さんと現場監督さんが　少し？問題があり
契約内容と違う点が多々あり本当に困った時期がありました。
実は現在も　一つだけ問題がありそうなのですが
これは　駐車場にコンクリートを入れてからの結果待ちです・・・
私たちも素人なので　図面を見ただけでは　全てがわからず
今回の駐車場の件も　図面に書いてあるのですが　浄化槽の高さまでは書いて無いので
駐車場に車が上手く入るか心配してます（急な勾配にしてあるので　下が擦りそうで）
タマホームさんとは　ここから車を入れるから　家を寄せて欲しいと
土地にロープまではって　位置関係を確認したのですが　高さまでは考慮してくれなかったようで
家の裏の土地に行く場所が　急に高く成ってしまうんです・・・
初めに　高すぎると話した時には　焦った顔をされてましたが
大丈夫ですよ・・・って・・・　今見ても　なんだか不安です
和室の　窓もベランダ下が　小窓で　外に出れない状態・・・
反対に何も無い所が　大きな窓に・・・
図面の絵では　窓が書いてあるだけで　わからなかったのですが
実際には　数字が書き込まれており　それで窓のサイズが確認出来るようです
そんな事を素人に言われても・・・　そんな窓にして下さいとは言ってませんし・・・
しかし　窓を付けた後でも　ちゃんと直してくれましたよ〜

やはり　少しはモメますが　私の場合は　その他沢山のトラブルも全て対処して頂いて
結果的には良い物を作ってもらいました　後は駐車場がどうなるか・・・
駄目だったら　何か対処してくれるそうですが・・・
土地を売ってもらった　不動産屋さんも来られて　その場所を見て
笑ってました・・・　絶対直してもらった方が良いですよって・・・
実際には　車の下が擦らなければ　問題ないので　コンクリート待ちです・・・
営業さんも　現場監督さんも　本当に良い人なので　案外言いづらいんですよね〜
人間性は　とても良い人だと思ってます
私も　不安を沢山抱えて悩んだ時期がありましたので　「タマ建築中さん」の気持ちが痛いほど良くわかります
イライラして　私も　この掲示板に　愚痴を書きましたもん！（笑）
私も　中傷レスに見えてたのかな〜（汗）

私も440はアンチタマと疑ってました・・・というか思ってました。
書き込みの内要からして、そうとられても仕方ないですよね。
お互い画面でしか話が出来ないから、少しの食い違いが誤解を招いたりすると思います。
サイトを検索して見た人は、それなりにわかるかも知れませんが
見てない人には何のことだかサッパリ・・・意見も言えません。
ここで話をしたい人は、この場に詳しい事を書いて欲しいです！

＞タマ建築中さん
最初に440でタマを決定的に否定して、タマを誹謗中傷してたのはあなたです。
契約したての人や建築中の人が440を見たら嫌な気分になるのは当然でしょ？
「事実を書いてるだけ」「サイトは見たくないならみなければいい」
詳しい理由を述べずに、自分と同じ失敗をして欲しくないとか言わないで下さい。
「どうしても見たいなら自分で探せよ」ってあなたのほうが偉そうな発言してますよ。
見てて気分悪いです。

４９５様
客観的に見て、ここのスレッドではタマを悪く言うと全て荒らし扱いにされるじゃないですか？
タマ建築中さんも荒らし扱いにされるのに嫌気がさしたのでしょうか？
タマ建築中さんに限っては、全てが事実です。契約したての方や建築中の方が見たら嫌な気分になる？
じゃあ、悪い事実に全て目を瞑り発言を控えろって事ですか？だったら、このスレッドに意味ないんじゃないですか？
実際に、タマで建てて良かったって満足されている方もいらっしゃるのも事実ですし、タマ建築中さんみたいに
大変な思いをされてる方もいるのも事実です。それを踏まえて「家を建てる」って事をもう１度考える事も大切なのではないでしょうか？
建築中は、ちょくちょく顔を出したりまかせっきりにしないとか再認識出来ると思うのですが・・・
４９５様が、もしタマ建築中さんと同じ目にあったらタマの批判はしませんか？

タマで建てて数年経つ者ですが、496様に同感です。
495様は見てて気分が悪くなるとおっしゃっていますが
495様の書き込みの方が気分が悪くなると思います。
と書くと攻撃されそうですがね。
家を建てている方は出来上がるまで夢をもたれて楽しみで
しょうがないと思いますが、現実的には中傷と思われる
ような事が起こってます。
実際体験した事や、辛い思いをした方などの意見を
中傷などと言われない掲示板になればいいのにな〜。
通りすがりの者でした。

　タマ建築中さんもイヤな目にあわれてるとは思いますが、ご自分でＨＰを開いてらっしゃるし、
「自分と同じ思いをして欲しくない」と言われるのならアドを公開されていれば不必要と言える煽りも
起きなかったのでは？と思いました。確かに４４０へのレスは酷いものも有りました。感情的にもなりますよね。
ただ、>>487さんなんかは謝罪もされてるようですし、私も最初は？？？って思いました。しかしＨＰ覗かせてもらって
自分が間違ってた事も判りました。私も近日中に施主となりますが、あれは確かに酷い施工ですよね。
私も>>497さん同様ここが有意義な掲示板で在って欲しいと思います。（２ちゃんのタマスレ酷いですもんね）
建築中さんも嫌な思いされたと思いますが、また有意義な意見聴かせて下さい。

サイトを見ないと詳しい事はわからなかったじゃないですか。
最初に、どれだけ本当に大変だったかを440の時点で詳しく書いてくれれば
良かったと思います。
タマを悪く言うのも、どこがどうと具体的に言ってくれれば
気をつけられるし、参考にもなります。いい家を建てたいですしね。

でも、自分の書き込みで嫌な思いをされた方ごめんなさい。ちょっと反省。
ここがいいスレになればいいと思ってます。

掲示板って難しいですね〜
お互いの表情も見えませんし　本当の性格を知らずに
文章だけで　判断しなければなりませんからね（汗）
だから　余計に文章も考えて書かなければ　いけないとも思います・・・
しかし　私も嫌な経験もしたので　愚痴を言いたいのも良くわかります
（実際　私も愚痴を書きましたし・・・笑）
私の場合　その時の感情を抑えきれず　愚痴に成りましたが
同じ状態だったのでは無いかな？っと思ってます
その上で　批判の書き込みを見て　熱くなってしまったのでしょ〜
引越しが精一杯で　カキコがなかなか出来ませんが
みんなで有意義な掲示板にしましょ〜
私も　この掲示板で色々勉強し　良い家作りが出来た事を感謝しております

お久しぶりです。忙しくて久々に覗いたら結構荒れてたようですね。
みなさん熱いひとが多いようで、掲示板は難しいですからね
（自分の意思と違う形で人に伝わりやすいですからね）
エアコンの質問のときに返答してくださいましたみなさん
遅ればせながらありがとうございました。結局LDKは200Vのエアコン１台で行くことになりました。
それと今日はじめて知った事があるのですが玄関のポストってオプションだったんですね。
工務の人につけないでねって言ったらポストはオプションだから付け事になってませんよって
初めて今聞いたぞまあ付けないからいいけど、みなさん知ってました。これって常識なのかな〜

501さん、エアコン決まったみたいですね、私も200ｖ５キロのダイキンエアコンを付けてます
効き具合ですが、十分寒いくらい効きます。ただ、中古の為エアコンにつきものの、臭いがあり、
洗浄しなければ臭くてたまりません、プロの方に頼めば９千円ぐらいでやってくれるそうで頼もうかと
思います、素人では難しくて工具もありませんので、仕方ないかなぁ〜と思います。
ポストですが、元々ありません、オプションと言うか、他で揃えたほうがセンスのいいのがありますよ、
通販とかもしゃれたポストがあります、私はホームセンターでステンレスの大型を購入しました。
それより、うっかり表札買うのを忘れて、最後の取り付けとなり、大失敗しました。郵便やさんとか
宅配の方は困ってたみたいです。案外細かなところも見逃すようです。

＞タマホームで家を建てられた方へ。
皆さんは、基礎工事から受け渡しまで、
どれくらいの日数がかかりましたか？
よかったら教えてください　ｍ（＿＿）ｍ

503さん、３ヶ月ぐらいで出来ましたよ、実際はそれより早く出来上がってましたが、引渡し時で
数週間ずれました。６０日で出来るようですよ！早いと思いますがどうでしょうか？
ダイワハウスより早く、セキスイよりも早く出来ました。「同時期着工」の比率で。

打ち合わせにもらった工程表では基礎工事〜引き渡しまで４ヶ月でした。棟上げから３ヶ月。
支店によって違うかもしれませんが、やめました。
契約前にいろいろ希望を伝えてコンピューターらしき物で図面を迅速に持ってきてくれました。
ここまではＯＫ。
で別ＨＭに同じ間取りで見積もりを依頼したら「この間取りでこの窓の大きさでは採光の関係で建築許可おりませんよ」って。
「木造建築でここに柱がないと強度的に軋みがでる心配があります」って言われました。
でタマ担当者にどうなんですか？って確認すると、「・・・・」。無知でした。
悪いことを書くつもりはありませんが、１社だけに絞らず、他のＨＭと競合させて、施主も知識を高めてください。

訂正、６０日は間違いです、８０日でした。

>502様
これから雨や台風が来る季節ですが、長雨とかなると工事遅れますよね〜？
九州は台風が一番心配です。

>505様
私もタマに決めたとき友達から、「タマホームは床がメキメキいうよ」って言われました。
でも、その友達は違うＨＭの人から言われたようです。
訴訟も多いって話も聞きました。実際はどうなんですかね〜。
住んで満足してる方もたくさんいらっしゃいますけど。
しかし、そのタマ担当者は無知で信頼出来ないですね。
ＨＭ選びは最初の難関です。

タマホームを検討中のものです。

私もそのことを回りに告げると「欠陥住宅だからやめたほうがいいよ」と他社の営業の話をそのままに聞くことがあります。でも、実際自分の目で見て(素人なりに）調べて、ひとの噂話だけでなく自分で判断することが大事だなあ、と最近思います。

予算的にたぶんタマホームになりそうですが、セキスイやダイワのセールスマンの家作りに対する考え方を聞くのも面白いものですね。太陽光発電に興味がわいてきました。

ところでHMの営業で建築士の免許を持ってる人って多いのでしょうか?うちの担当の人は持ってるみたいです(何級かは知りません)

>>508
誹謗中傷はトップクラスかも(笑）。でも訴訟等は見当たりませんね。

主人がある不動産屋できいた情報によると、タマの訴訟でその額が年間売り上げ以上になっているらしい。
これはあくまでも聞いた情報なのですが、今月地鎮祭・着工の我が家では　聞き流せないかな・・とも
思うので・・・・。

でも信じて任せようと思っています。ただ、地盤調査に「１０年保障！！」とかあるけどタマがなくなったりすると、
あとはどこが保障してくれるのかしら？　だれかご存知ですか？

タマとはなんの関係もないものですが、気になったので。

掲示板が不安定になる（らしい）ので500以上の投稿は禁止です。
次のスレッドを立ててそこで投稿してください。

タマが好きな方、どなたかお願いします。

初めて投稿します。今他の工務店で見積もりを
出してもらっているのですがタマホームもとても気に
なります。見積もりをだしてもらった工務店は
坪単価２５万７千円で、少しばかり安いのですが
雨戸が１箇所だけ標準とか・・・結局オプションで高く
なってしまいました。タマホームの雨戸は何枚標準なのでしょうか？
我が家は４０坪以上で考えています。あと腰パネルは玄関だけとか
ではないですか。例えば１階だけとか。
見積もりを出してもらった工務店では２階のトイレは
オプションで３６万と言われました。やっぱりそれぐらい
するものなんでしょうか？質問ばかりですいません。
近いうちの泉佐野にいこうかなーと考え中です。
あっ広告を見てビックリしたのですが食洗機が
標準ではないんですね。でもエコキュートが付いているのは
かなり魅力的です。

タマホームの営業が書く図面はある程度考えているみたいだけれど、ちゃんと契約するときには
設計担当に渡されて必ず設計者が書かれた図面を渡されますよ。
営業では柱の位置等に間違いも多く実際にいろいろ問題があったりします。
私の担当は、そのことについては最初に説明してくれましたが・・・・・

＞タマの訴訟でその額が年間売り上げ以上
これについてはありえないでしょう(笑)
確かH16年度で400億以上の売り上げですよ〜違ったらごめんなさい〜(笑)
その不動産屋の方がよほど危ない気がしますが・・・

訴訟が多いと聞きますが・・・いったい内容はなんなのでしょうね？
是非、今度みなさんの担当者に聞いてみませんか？
私も今度の打ち合わせでどういう内容が多いか聞いてみたいと思います。

＞ももすけさん

雨戸はサッシには標準でつくはずですよ。
FIXなんかにはつかないみたいですが・・・
私の図面も確認しましたが１階も２階も全部ついていますよ。

トイレについては34万円でしたよ。
妥当なところではないでしょうか？

食器洗器は、ちょっとごねればみんなつけてくれると聞いたことありますが・・・
確か、このサイトで・・・・(笑)

腰板については一階は標準でつけられますよ。
アイランドキッチンにしたら出来ないとかはありますが

一応　「タマホーム」ご存知ですか？ その４　作っておきますね〜

>512
雨戸は何枚が標準かはわかりませんが、１階２階ともにメインの窓にはすべてついていたはずです。
（私の場合、標準で６つの大きな窓すべてについています）
腰パネルは、「申し訳ないですが今度から４５坪以上が標準に変わる」と、先日（６／５）に聞きました。
２階のトイレは、見積もり段階で342,000円でした。

＞５１６さん

４５坪以上が標準に変わるんですか〜　いろいろ変わるんですね〜
２階のトイレについては正確には同じ金額です。
決まっているのでしょうね〜
最初は「いらない」と言っていたのですが、いつも行っている床屋の
おばちゃんが年をとったとき後悔するから付けておいた方がいいと
あまりにも言うから付けましたが・・・・
さすがに洗面台は付けませんでしたが・・・
　

＞５１３
タマのホームページ上では、H15年で226億の売り上げですね。
１件2000万の訴訟を起こしたとして、2260件ですか。
それだけ訴訟が起こっているんだったら、訴訟内容を公開したHPがあってもいいような・・・
ね、510の不動産屋さん？

確かタマの売り上げって毎年倍々であがっているはずですよね。

「タマホーム」ご存知ですか？ その４
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/10029/

28ミリ構造合板が24ミリになるみたいだね。

このレスはまだ開いてますか？

>>522
この「スレ」はもう終わりです。

まだ営業中みたいですよ。