:「タマホーム」ご存知ですか？ その３

家の南側に車庫を造るのですがその大きさをまったく考えてくれてなくてぎりぎりしか敷地を取ってくれいてなかったのです。
うちがどんな来るのに乗っているのか知っているのにあまりにも無神経ですよ。
ほんとにすべてに目を光らせておかないと何をされるかわからない業者です。
安心して任せられない業者だと思います。
急成長中なのでいい加減なのでしょう。皆さん後悔しないようにしてください。わたしのように

＞＞＞４４０
ひどい担当さんですね。
いっぱいいっぱいまで広げて坪数をあげようとしたんでしょうね。
どのくらいの広さの家を建てているんですか？
お風呂の向きや玄関の変更などは直してくれるんですよね？

442さん、建物の図面は無論見てますよね、その時点で家の配置、は図面に明記されてたはずなのに
確認して、ＯＫサインされたんですよね？もしも、図面以外に勝手に変更されないはずですが、無論第三者機関の検査が
必ずありますから、審査が通らないですよね、駐車場のスペースは本人がどれくらい取るか要望を聞き、
配置を決めると思いますが、タマホームさんにすべてお任せされたんでしょうか？普通は配置、駐車場のスペース等は
話し合いや、打ち合わせ確認してましたが、配置する時点に確認とるべきでしたね〜。
建てる当時、私も図面片手に確認して進めてました、違うところはその時点で指摘、再確認施工させました
大きなミスはありませんでしたので、満足の出来る家が出来たと思ってます。しかし、あまりにもミスの多い点ですね、
工務の担当に大いに問題ありです、現場監督されてたのでしょうか？その工務の人！
しかし、同じタマホームで建ててるのに、信じられない施工ですね、確か、基礎は委託業者のはずです、
その請負業者も問題ですね、バスに関しても、バスの施工はその専門請負業者ですね、その業者も問題かと！
その営業所の名前を出して問題にされては！下手すると、裁判沙汰にでも出来かねない問題だと思います
所長に直接談判されましたか？問題あれば、そこの営業所のトップに言えば解決が早いですよ！
しかし、いまだにそういう施工する者がいるとは私には信じられませんが・・・・！

キッチン　うちは永大VSミカドのようです。
ちなみにうちの奥さん七誌で記入してました(笑）
＞タマで建築中さん
大変でしたねえ。　営業さんによるのですかね？
うちももうすぐ３者面談です　充分に気をつけておこうと思います。

＞４４０さん
打ち合わせの時に、車種などは伝えなかったのでしょうか？
最低でもこのくらいの寸法は欲しい、とか言わないのですか？
どんな車に乗っているか知っていても
新居にそれを停めるつもりだと伝えなければ分からないのでは。
あのお客さんはセルシオに乗っているからセルシオが停められるくらいの車庫で…
なんて考える人いないと思いますよ。
（仮にセルシオとして、の話ですが。）

やり直しをしてくれるならそれでいいと思うんですが…。

何にも考えずに任せられるＨＭって便利ですが
マイホーム持つならいろいろ考えておくべきなのは施主でしょう。

とても良い間取り案を持ってきてくれたと仰っていますが
その案を建てようとタマの方も設計したはず。
車庫が狭いのは図面で確認しなかったのですか？

自分が失敗したからって
タマで建てようとしている人にやめた方がいいっていうのはどうかな？
後悔していない施主もたくさん居ますよ。

すべてに目を光らせておかないといけないのは
どこのＨＭでも同じでしょう。
大手だからって信用して、安心しきっていると
ミスに気付かない事もあると思います。

私なら、
敷地内にどういう風に家が建つのか、
家以外の面積はどのくらいで
車をどこに停めるのか、その広さなどは
自分で図面や間取りを見て確認しておきますけど。

５ナンバーの車（要するに軽ですか？）がぎりぎりしか入らないのは担当にも問題あると思いますが…
確認しなかったのが悪いで済まされてしまいそうですが、普通に考えてもおかしいですよね。
なんとか、うまく解消されますようがんばってください。

確かに建物の位置に関しては私も食い違いがありましたね。
うちは、東側玄関で西に長い土地なのですが・・・・
タマ建築中さんとは逆で家を西側に寄せられて
車も小さな車しかないのに５台分の駐車場スペースを作っていました。
本当は西側に畑を作るのを楽しみにしていたのに・・・・
もちろん建設許可の申請もやり直してもらって東に寄せましたけれど
実際に土地を見ながら線を引いて打ち合わせないとわからないですからね〜
私も実際土地で打ち合わせて発覚しました。
図面ではなかなかわからないんですよね〜
図面上の数字と実際の長さって斜面やブロックなんかで変わってきますよね〜
その時、外構の業者にも来てもらっていたからすごく効率よく打ち合わせできました。
是非、みなさんも実際に自分の土地でタマと外構の業者と呼んで打ち合わせしてみてください。
間違いがないだけでなくすごくスムーズにいろいろな案が出て楽しいですよ。

みなさん、惑わされてはいけません。
440さんは、アンチタマの回し者ですから！！残念！！
大体確認申請の書類はちゃんと見てから施主が納得してハンコウ押すものでしょ？
おかしいじゃないですか！！！！笑っちゃうよ。
タマは建築確認業務承諾書を施主に見せて、施主が納得してハンコウ押すまでは役所に提出しません。
施主にも責任ありですな。

４４６さんに同感です、私は図面を穴が開くほど見て土地と立地面積を見て
駐車スペースを自分で考え、もちろん担当者とも相談したりして決めましたが・・・
４４０さんは自分の家を建てるのに、図面を見て自分で考えたりしなかったの
でしょうか？　ＨＭにまかせ過ぎでは？
「絶対やめたほうがいい」などとはレスしないほうがいいと思います、せめて
「良く考え、検討したほうが」とか。

私の家は外壁も張られ、本日クロス決めをしあと少しで完成です。
今の所後悔しているようなところはありません、心配でした外壁（選べる柄の少ないマイクロガード）
も想像していたより良く、満足してます。

449が事実なら440は兄ちゃんのスレへいってね

私も施主ですから４４９の内容は事実です。
タマはっていうより、どこのメーカーでもいざこざを避けるために普通はするはずです。

私は、無事引渡しも済み。現在外構工事中。6月11日引越予定です。私もいくらかの工事不備もありましたが
何とか妥協できる範囲だったので承諾しました。あと引越後手直し確認箇所もあり、大工棟梁と工務が確認に
来る予定です。しかし、440さんの基礎の写真見ましたが施工確かにひどいです。基礎枠（木枠）の施工がまずく
仕上がりが悪い。コンクリートの欠け、穴、玄関の処理など基礎工事業者の施工がまずすぎます。私でもやり直しを
求めます。タマも拡張のあまり業者の選定が甘いのかも。当たり外れで泣き寝入りせずガンバッテください。
ただ、車庫に関しては出窓や勝手口の出城や境界ブロックの厚みなど、十分な余裕を考えましょう。私も約50センチ
ぐらい計算狂いました。440さんは、アンチタマの回し者ではありません。同じタマを選んだ施主として応援します。
タマの協力業者もいろいろです。タマの良識ある対応を期待します。タマホームのファンとして！

>>447
５ナンバーの車って軽じゃないのでは？
長さ4.7m以下、幅1.7m以下、高さ2m以下、
総排気量が2000cc以下のエンジン積んでたら５ナンバー。

＞確認しなかったのが悪いで済まされてしまいそうですが

ってまさにその通り。
普通に考えておかしい事にも気付かないくらいの施主なら
勉強不足と考えられるのが普通。

440がタマの事を
＞ほんとにすべてに目を光らせておかないと何をされるかわからない業者
というなら、440はＨＭに言わせれば
　ほんとにすべてにおいてあれこれ世話してやらないと文句言ってくるクレーム客
だね。

裁判しても敗訴じゃないの？

≫453
440の基礎の写真ってどこで見たの？

マイホームを建てようとする場合、人一倍真剣に考えますよね、ホームメーカーにまかせっきりなんて
まずあり得ませんでしょうから、致命的な欠陥とか、素人でもわかるような施工なんてあり得ませんよね！
現在ばく進中のタマホームさんも誹謗中傷なんて当たり前なんでしょうかね。
まずホンとなら、その請負支所の名前も出してもらった方が解決の早道だと思います
私が建築途中で各支所のトラブルなど、「上記」はありませんでしたけど、いい仕事してくれて感謝してる
くらいです。私はタマホームさんはいいメーカーだと思いますよ。
何しろ、基礎から、完成まで、毎日、現場に見に行って自分の目で確かめましたから、これでなんかあったら
自分の目がふしあなだったと諦めます。家が毎日出来上がって行くのを見て大変勉強になりました。
おかげで、毎日、仕事抜け出し現場かよいしましたので、仕事場で今でも文句言われっぱなしです。
しかし、見に行ったかいありました。皆さんも出来るだけ現場に足を運びましょう！

453 なんかあやしい　　440=453？

確かに440さんの基礎は悪すぎるような感じですね。まだタマが進出して
間もない地区だからでしょうか。
やはり当たり外れが激しいのかな〜
うちは当たりだったのでよかったけれど、なんだかこんなのを見ると友達とかには進めにくいです。
440さん頑張ってください。

だ・か・ら　どこで見たんだ？　４４０＝４５３＝４５８
もういいから、別のとこでやってください。

タマホームと言ったってたくさんの営業所がありますからねー
全てがずさんな工事をしているようにとられる書き込みをしたところで
ここでいつも情報交換をしている方々はそんなこと鵜呑みにはしないでしょう。
ただ、自分の目で確かめたって所詮素人。それで納得したのであればＯＫでしょう。
できるだけ足を運んでみても細部までわからないものはわからないですよ。
だって以前のレスで材木のひびわれを質が悪いかのように勘違いされる方も
いるくらいですから。素人ながらも「これでいいの？」と思ったことは
いろいろ聞いてみることも大事なのでしょうね。
ちなみに、うちのタマホーム基礎工事はバッチリでした。
本当にあの坪単価でできるのかと疑いつつ見に来ていたご近所の方（元建築関係者）も
感心していました

偶然ネットで見つけただけです。ご本人が公表すると言わないと勝手にはアドレス張れませんからね。
話は全然変わりますが、トステム、YKK、新日軽でペアガラスに性能差とかは無いんでしょうか？

＞４５８さん
もし、本当に偶然ネットで見つけたのなら
ご本人さんは公表していないのに
このスレで施工の写真見たって言ったら
検索で見つかっちゃうのでは？

ここ見てる良心的な人ならみんな貴方の事疑ってますよ。
私は質問にも答えたくないですね（笑）

マンネリ気味の２ｃｈのタマスレから流れてくるのか、
ちょっとここの雰囲気悪くなりましたね。
いい掲示板なのに。

>458さん
どうやって、偶然ネットで見つけたサイトと、440が同一人物だとわかったのでしょうか？
同じような文章が載っていたのかと思い、いろいろ検索してみましたが見つかりませんでしたが。

なんだか・・・どうなんですかねー
みんなが知らない情報を自分だけ見て納得して、それをここの掲示板に書いてる（４４０さんの基礎の写真のこと）
すごく感じが悪いですね。最悪です

みなさんにいろいろな意見をいただいてありがたいです。
基礎のずさんさについてはタマホームの工場長、営業担当、施工担当者と話し合いやはりあまりにもずさんなためやり直してもらうことになりました。
どうやってちどこまでやり直してもらえるのかは返事待ちですが・・・。

けっこうこれまでトラブル続きで頭が痛いです。車庫の件は私たちの確認不足と入れればそれまでですか、車の一台が余裕でと敷地に入らない設計を持ってくるのはどうなのだろうと思っただけです。
担当者や下請けの当たれはずれがあるのはどこのＨＭも同じなので運が悪かったのだとあきらめるしかないですね。
ただうちはタマホームで今建設中の者です。誰かが言っているようにあんちタマホームという言葉で安易に判断されている人の話は馬鹿らしくて見る気にもなりません。
事実を書いているだけです。タマでいい家を建ててもらいたいのが私の希望なだけですから。
今後タマで建設を依頼する人には家と同じ失敗をしてほしくないだけです。

>>465
車の一台が余裕でと敷地に入らない設計を持ってくるのはどうなのだろうと思っただけです。
>>それが、おかしいのです。車が、入るか、入らないのか、私には分かりませんが、貴方には
分かっていたはずでしょ！

467さん　　ありがとうございます。
妥協せずにがんばって納得のいくように施工してもらえるようがんばります。
すべてがわかってたら苦労しないですよね。

現在各社の展示場まわりをしているところです。
先週タマホームの展示場に行ったもので・・・・。
さて話題になっていましたのでそれらしきＷＥＢを探してみました。

車庫　基礎　タマホーム
の３つの言葉でぐぐってみて上から順番に見ていったらそれらしきＢＬＯＧサイトにたどり着きました。

>>465
440に書いたときは

＞今タマホームを検討している人は絶対やめたほうがいいと思います。
＞ぜっさ後悔しますよ。
＞わたしはほんとに後悔してます。

と書いていたのに、今度は

＞タマでいい家を建ててもらいたいのが私の希望なだけですから。
＞今後タマで建設を依頼する人には家と同じ失敗をしてほしくないだけです。

って言うんですね（笑）
どう考えてもおかしいのは貴方でしょう。

>>467
基本的に施主は素人？？
誰が聞いてもひどい事例？
ここに出ている意見と正反対ですね。

常識がないのは、「タマ建築中」さんでしょう？
自分の失敗を慰めてもらいたいだけでなく
わざわざここのタマスレに来て
タマで建てようとしてる人や、
タマで建てた人を不快にしているんだから。

>>467
家について全てを理解するべきとは誰も言ってない。
話をそらさないで下さい。

ただ、車庫の件などは
「自分で確認しようと思えば出来た」事でしょう？

ここで皆さん仰っているのは
貴方も確認出来る立場にあったという事。
それなのに、自分で何もしないでタマに責任を押しつけている事。

全て分かった上で家が欲しいなら建て売り買えばいい事でしょう。
ＨＭとはいえ、家を建てるのなら多少の努力はしましょうよ。
せめて図面の確認くらいは。

はじめまして！いつもこの掲示板を参考にしています。
先日にタマと契約しましたが、間取りがなかなか進みません。
というのも、図面を見ながら「これでいくらになりますか？」と聞いても、
「色々な解釈があるので積算担当に聞かないとわかりません。」という返答なんです。
かといって積算担当でいくらになるかの計算は、何度もできないとか。
それで困っています。いくらになるかは、決定しないとわからないとは・・・
他のタマの営業さんは、どうですか？「これをこうしたらいくらになりますか？」
という質問には答えてくれますか？

みなさん、惑わされてはいけません。
440さんは、アンチタマの回し者ですから！！残念！！

と書くあなたはいったい何者ですか？
えらそうに勝手にすべてがわかったように決め付ける発言を繰り返し、人を誹謗するしかないおろかな人ですね。
もう４４０に対して敵対心を燃やす発言はやめたほうがいいですよ。
呼んで手気分悪いですから。

＞タマで契約してきましたさん
こんばんは(^^)
私もこの掲示板でいつも勉強しています。

私の担当さん（営業さん）は、間取り決めの際、
金額もだいたいは教えてくれましたよ♪
担当さんが分からない事は、調べて連絡くれたり
次の打ち合わせの時に教えてくれました。
うちがいろいろ聞くせいかもしれませんが、
まれに忘れられてる事もありましたが、再度聞けば教えてくれました。

気分悪いですか？
基礎工事の写真のありかもわからない秘密主義のあなたのほうが不愉快ですが何か？＞473

４４０さんの気持ちもわからなくは無いですが・・・・
こういう不具合がおきたときは、まずは営業担当、もしくは工務担当に直接クレームを申し入れ、
それでもだめなら支店長レベルでの話しに持っていけば良いわけで、いきなりこのような掲示板で
タマを煽るような発言はすべきではありません。ほかのタマでの施主の方々に動揺を与えるだけですからね。
わたしから言わせれば、やはり基礎工事の写真を見ていないのでなんともいえないですね。
もし、対等に話がしたいなら、基礎工事の写真のあるサイトのリンク先を教えてください。
それができないなら、ここではもう話をしなさんな。

＞アヒルっちさん
レスありがとうございます。どうも営業さんがまだ不慣れなのが原因です。
ただ、タマは、ほぼマニュアルしてるようなので、支店長さんの助けを借りながら
３人で進める方向で行く予定です。
ある意味営業さんより、マニュアルに詳しくなっちゃったかも（ごく一部分でしょうけど・・・笑）

ほぼマニュアル→ほぼマニュアル化・・・です。

気分悪いですか？
基礎工事の写真のありかもわからない秘密主義のあなたのほうが不愉快ですが何か？

基礎工事の写真のあるサイトのリンク先を教えてください。
それができないなら、ここではもう話をしなさんな。

べつにはじめから見てほしいとも思ってないし、秘密にしてるわけでもないです。どうしても見たいなら自分で探せよ。
ここで話すのはこちらの勝手であなたに話すなといわれる筋合いはいっさいない。
事実を書いているだけです。その事実をどうとるかは読む人の判断で、自分がいいと思えば参考にするだけでいいことでしょう。

別に秘密にしているわけでもないのにまた勝手な決め付けですか？笑わせないでください。
べつにはじめからみてほしいとも思っていませんし、事実を書いているだけです。それを呼んだ人が参考にすればいいだけでしょう。誹謗中傷するだけの人間に意見される筋合いはない。
うちはタマホームで納得いくまで話し合いしっかりした家を建ててもらうだけです。
安易な妥協をするつもりはありません。タマホームの方も私の意見に耳を傾けて真摯な姿勢で対応してくれつつあります。

あまりえらそうな発言は、もういいかげんやめたほうがいいよ。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/jyuutakuki/diary/200506040000/
これのこと？

今日はすごいかき込みですね〜
まあ、私も素人なので人にとやかくアドバイスはできませんが
図面で本当に納得しているとしたらそりゃ〜すごいことだと思いますよ。
私も人一倍図面とにくらめっこしながらずっと考えてサインしましたが
図面で見る3mの庭と実際の土地の上にある3mの違いは大きいものです。
実際スーパーの駐車場を測ってみたら横幅2.5m程度・・・
実際2.5mで作ってみると自転車置き場にしかならないことが今回わかったし
よほどでないと寸法でわからないと思いますけれどね。
そんな素人の私達の気持ちもわかってくれればありがたいですが
難しいですよね〜
こういうのってタマホームだからって問題ではないと思いますけれどね〜
ちなみにタマには、元ミサワや元セキスイや元ダイワの人もいっぱいいますよ。
そういう人見つけてみるのもひとつの手かも？
まあ、だからここのサイトで情報交換して勉強しているんですけれどね〜
私は担当者を新羅いてしていますよ。
もちろんチョンボはありますがちゃんと対応してくれますしね。
私も営業していますが間違い勘違いはあります。
完璧に仕事をできる人がいるならすごいことですが・・・・私は今までそんな人は見たこと無いですね。
失敗を認めない担当は許さないけれど・・・・
お互いにできる限りのベストを尽くすしかないのではないですかね？
そのためにも、このサイトはそういう本質に近い話ができる場所として私は期待しています。
タマで建てたい人は、ここで噂から建てた人の話まで見て担当と話してみればいいと思うし
このサイトの意見だけで判断する人はそれはそれでいいと思いますが
私は今のところお得なメーカーだと思っています。
私自身は他の人がタマで建てようが建てまいが何も問題ないですから〜
でも、意見交換してくれる人は大切にしたいですね。

やっぱこういう姿勢だからだまされるんだな。>>479

私も最初は疑っていたのですが、

> 車庫　基礎　タマホーム
> の３つの言葉でぐぐってみて上から順番に見ていったらそれらしきＢＬＯＧサイトにたどり着きました。

と言うのを見て、さっそく探してみたところすぐに見つかりました。
疑ってしまって申し訳ないです…
そして、タマホームがちゃんと対応してくれたようで、おめでとうございます♪

ただ、やはり不特定多数の人がみる掲示板ですから、誤解を与えているようなら誤解を解く必要はあるかと思いました。
そうしないと、タマ建築中さんのサイトを見ていない人からしたら、ただの誹謗中傷している人にしか見えず、不快に思う人も多いと思うんです。
実際に起こっていることですし、サイトには写真や経緯も書かれているのですから、他の検討中の方にもとても有益な情報だと思いますので、
ＵＲＬを出しても良いと思うのですが…
（すくなくとも、私には有益な情報でしたよ♪）

＞タマで契約をしました。さん
先ほどは名前を間違ってしまいました（汗）すみません。

営業さん、まだ金額を覚えていないのでしょうね〜(^▽^;)
私が行ってるタマでも、入れ替わりが激しいようです。
うちの担当さんは、営業所が出来た時からずっといる方なのですが
その方以外は新人さんが多いです。（といっても他ＨＭから転職みたいです。）

支店長さんに期待したいですね(^_^)

この施主さんの精神的苦痛は、相当だったと思うよ・・・。
うちも、基礎工事のときは、相当神経質になったもの。
夜眠れなくなったり、生理不調になったり。
ひび割れとか、アンカーボルトのちょっとしたズレとか。

しかし、１日で枠を外してしまうなんて、突貫すぎです。
直せばいいとかそういう問題ではなくて、最初からきちんと施工するべき。

誠心誠意お詫びして、今後、このようなことは起こさないでほしいです。

いろいろ意見もいっぱいあってそれはそれでいいんじゃないかとおもいます。
建てる側はとにかく失敗ない、いい家を建てればそれでいいのですから、ただ業者任せはどうかと思います。
自分も参加して、間接的でもかかわってよい家を建てなければなりません。しかし、また最近タマホームの
CMがテレビ、ラジオ、毎日流れてます。随分広告に力入れてるようですね。
私は建ててから３ヶ月目ですが、そろそろ書き込みもネタ切れになってきました、それだけ、建てた後の
問題もなく、快適に過ごしてますから書きようもありません、ただ最近の地震がちょっと気になる程度でしょうか、
オールシーズン過ごせばまた違ったレポートがお知らせできると思います。梅雨時期に近づいて来てますから
これからが問題の時期かと思います。ぜひ皆さんもいい家を建ててください。

今までのことすべて謝ります。すみません。
サイトを見ることができました。
私がこの立場なら、心労で倒れているかもしれません。
しかしひどい基礎工事業者ですね。叩き潰してやりたいくらいです！！
しかし、タマもこのような糞業者を下請けに使うのはやめたほうがいいですね。信用問題ですわ。
しかし・・・・腹が立つやら腹が立つやら！！！！！
いくらタマが基礎を最初からやり直すという姿勢を見せたとしても「信用ガタ落ち」ですね。
このおかげで、工期が延びるんですから責任問題でしょ！
それにしても無責任な基礎工事業者だ！！徹底糾弾！！！！！

いろいろと論議されているので気になって、
タマで建築中さんのサイトを拝見しました。

ひどい業者でびっくりしました…。
やり直しをしてくれると言っても
こんな業者が下請けとして仕事をするなんてひどすぎます。

タマ建築中さんを尊敬します。
こんなヒドい事されても、くじけず頑張ってらっしゃってスゴいと思います。
何にもできませんが、応援しています！

私は何だか、タマで建てるのが不安になりました…。

＞タマ建築中さん
コンクリートの型枠養生期間ですか、打つコンクリートの種類にもよるし一概に２日とかは言えないですね。
http://www.recpas.or.jp/jigyo/report_web/html_0023/hon023_014.htm
こんなところもあるから参考にしていただけたらと思います。
アンカーボルトのずれはちょっとひどいですね、　角度のいがんでいるのは台直しって言って立て直すことは、
役所の工事でもやることはありますけどね。（それも限度はありますけど
色々とあって大変だったみたいですね、まあ次はいい基礎屋さんにあたることを祈ってます。

基礎コン関係・・
（No11〜）

●建売は所詮建売
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/14363/

タマホームで考えているかた、そして契約された方、建築中のかた
全てがずさんな工事ではありませんからね、「タマ建築中さん」は
たまたま不運にもそういう目にあったというだけで、
順調に建築している人も、住んでいる方もいますから
不安を煽るような書き込み方や、やめたほうがいいといった内容は
いただけませんが、「タマ建築中さん」の今回の事例を教訓に
みなさんの施工業者はどうなのかこれまで以上に
注意深くすすめることができますよね。
そういう意味でも「タマ建築中さん」にはこれまでのような
トラブルがなく無事にマイホームができるとよいなと
影ながら応援しております。
これに懲りずに、また進展がありましたら教えてください。
ちなみに私は大満足です。