リビング階段について

また出たよ！
終了男！

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リビング階段ですがうちは、そんなに感じないです。使用暖房は床暖房のみです。リビングダイニングで１８畳ほどだけどほんと暖かいですよ。リビングドアの向こう、廊下に行くと寒さ感じますけど。同じリビング階段でも折口の位置で、体感も変わるのですかね。

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階段の踊り場にエアコンを設置
風向きを階段下へ設置すると
抜群ですよ！

階段の踊り場にエアコン設置と床暖房は現実的ではないです。他に何かいい方法ないでしょうか？やはりロールスクリーンが１番安くでき最善の方法なんでしょうか？

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２階から扇風機、弱とか？

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リフォームして、リビング階段をやめるといいです。

リビング階段の皆さんはどんな方法で冷暖房を逃がさないようにしてるんですか？実際にされている方法を教えてもらえませんか？
それともほとんどの皆さんは垂れ流しですか？
今のところ現実的に出来そうな対策はロールスクリーンか２階から扇風機くらいですね。
あとは大掛かりで無理です。

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ロールスクリーンも試しましたが、手作りで階段口に上から下までの、のれんのようなものを作りました。ロールスクリーンより通行の妨げになりにくいです。

最近よく「リビング階段にしたけど間仕切りしたい！」という人を見かけますが、他の皆さんもおっしゃってますが本末転倒です
ロールスクリーンなんか設置しても隙間から吹いてくる冷気で体感寒さ倍増です
諦めてドアを設置するか空調を電気代気にすることなく使うが最善の解決方法ではないでしょうか

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リビング階段にする時点で、全館冷暖房にしとかないと意味なくね？

開放感を得る為にリビング階段にしたのではありません。
将来子供が家を出入りした時に必ず姿を確認できるようにリビング階段にしたのです。
我が家のリビング階段は階段の左右は壁ですので上がり口の部分の開口だけをうまく塞ぐ事ができればそれだけで満足です。
ロールスクリーンよりものれんの方がいい方法の様な気がしてきました。
Ｈ２４７０で幅が９００ほどです。
手作りでするしかないのか？
上部の固定方法は？

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>>14
そんな理由なら別にリビング階段にしなくとも
リビングダイニングを通過しないと階段に行けない間取りにすればすむ話だったのにね
うちはそーした

ドアを作る。

うちもリビング通って奥の階段へ行くような間取りにした。
リビング階段にして冷気対策でカーテン付けるとか見苦しさこの上ないし、階段用のドア付けるのも間抜けだし。

上部は画鋲しかないじゃないの？

子供の存在を感じる為にリビング階段する人が多いけど、リビング階段にしたが為に親の顔を見たくないからって理由で家に寄り付かなくなったりしてね(笑)

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なんかここってリビング階段否定的な人が多いですね。

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うちは、現在貸家で、くぎ打ち出来ないため、伸縮タイプの突っ張り棒に暖簾をかけ、後が残らず剥がせるフックにのっけてます。あまり見えない位置なので、OK。
来年新築する家は、LDのドアの前横を階段にして、ドアを閉めていてもガラス越しに子供が確認できるようにしました。

リビング階段は全館冷暖房しないと室内外の気温差があるときは生活し難いからです。
生活空間のど真ん中に煙突のような通気口があるようなものですからね。

んで、リビング階段を選ぶ人は見た目の雰囲気や子供の顔を・・・とかの意見が多くなりますね。
広い空間を作るためにも、結局廊下との壁を無くしたらリビング階段になったかたちかな。
リビング階段って言うけど、実際空気の流れを考えると、廊下にリビング持ってきたイメージが近いよ。

設計段階でリビング階段にしている場合は、階段の上の二階の廊下(ロビーなのかオープンスペースなのかも全て）が
空調空間と考えないで間取り決めるから扉を付けたくなるんだよ。

もう既にリビング階段になってるのなら結論は簡単。　
扉付けるか、でかいエアコン付けるか。です。

ロールスクリーンや暖簾とかは気休め程度。苦肉の策って所かな。


あっ、もちろん私はリビング階段否定派です。　
かっこいいとは思いますけど居心地は悪そう。というイメージです。
気分を害した方がいたら申し訳ないです。

>>19
子育て目的でリビング階段、というのがそもそも後付けの理由だろうからね。
土地が狭い、核家族化、予算もないとなると床面積小さくならざるを得ないが、そうなると階段の位置も限定されちゃう。
高高であっても冷気降りてくるのは分かりきってるんだから、ちょっと物知ってれば特別な理由がない限りLDK階段にはしないだろ。
子供の顔が、というだけなら15さんや17さんのような方法があるんだし。

強制的に顔をあわせるのは親も嫌な部分はある
子供の友人がきたときにリビングでくつろげない
そもそも思春期になったら子供が帰ってこなくなるんじゃないか

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>>21>>22
そーそー
そもそも居室の吹き抜けやリビング階段は全館空調が前提の間取りなわけで
それを　HMや工務店が予算のない小さい家なのに“リビングを広くしろ”“開放感をだせ”“オシャレにしろ”
という客の要望に応える形で40坪以下の家にも採用してきたわけだし
電気代を気にして空調切るような家は、家族の健康のためにもやっちゃいけないわけよ

帰ってきたら顔を見せてねと教えることの方が大切。
それか門扉や玄関の開く音を聞いて出迎える。

リビング階段なのに一言も喋らず自分の部屋に直行なら意味ないですよ。
>23さん、確かに子供の友人が来てたら帰るまで気を抜けないですね。

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リビング階段に対しては無策に近い

のれんとか突っ張り棒でカーテンとか考えたけど「面倒くさい」「邪魔」とか言われそう
上は高校生、下は幼稚園児と年齢差があり（間に小学生もいる）安全面重視すると結果無策になった
冷えた床にさらに冷気が溜まるので、床の冷たさが倍増・・・冷え対策としてリビング階段下にカーペットを敷く
それでも効果はあると思う（無いよりは良い程度）

対策があだになるのは嫌なので考えた結果カーペット敷きで留めておいた

リビング階段＋吹き抜けなら救いようがないですが、そうでないなら早急にドアを付けることをお勧めします。

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冬は寒そうですね。でも夏は涼しいのでは？

地域によりますが、多くの場合は暖房期間＞冷房期間でしょう。

リビング階段って間取りが楽ですものね。1階に廊下やホールが不要ですから。
うちの間取り考えてるときにリビング階段の誘惑に負けそうになりました。

気密や断熱、換気にこだわった工法ならリビング階段や吹き抜けも普通のエアコンで大丈夫ですよ。

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吹き抜けとリビング階段の組み合わせ、夏の間は灼熱地獄ですよ！
といっても冬と同じく空調をしっかりきかせれば問題ありませんが

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リビング階段否定的な意見が多いですね。

以前大手ＨＭのリビング階段はコールドドラフトすごくて、寒くて困ってました。
突っ張り棒にのれんで対応してましたが、隙間風がピューピューでした。

現在は、高高の得意な工務店で建てて、
リビング階段でも寒く無いし、コールドドラフトも感じません。
高性能の高高と計画換気のおかげです。

ドアはつけれないんですよ。
何故かと言うと間取りを説明しますが、まず玄関から入って廊下があり、左はトイレで右は和室。
廊下の突き当たりのドアを開けたらＬＤＫです。
このドアの左が階段の上がり口（玄関側に向かって上がる方向になります）
階段両サイドは壁。
階段上がり口の横は脱衣所、風呂場の引き戸です。階段上がり口向かいにも壁（キッチンの裏）あるのでドアの設置は不可能です。

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うちも吹き抜け＆リビング階段ですが、冬は寒くないし夏は涼しいですよ。

薪ストーブを焚いてるので家中暖かいです。

２４時間換気の空気の流れをシュミレートしてるので問題なし。

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子供を理由にしてる人多いけど、子供にとってはいい迷惑。
いずれ友達の家に頻繁にいくだろう。

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まぁここでリビング階段の悪いところを書き出しでも意味がないですね
既に寒いリビング階段はあるわけですから

で、空調でもドアでも対策できないとしたら、階段の終点に蓋をすると言うのはどうでしょう？
言い方を変えると、開け閉めできる２階の床を作る、といった感じです
子供は「秘密基地みたい！」と大喜びするかもしれませんよ？
それくらいしか思い浮かばない・・・

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突っ張り棒でアコーディオンカーテンは？

>>スレ主

玄関用のアコーデオン式網戸があります。
ホームセンターで５千円ぐらいで売ってます。
これの、網戸の部分に布を張って改造すれば、安くて、通りやすいかと。

>>33
クローゼットみたいな折戸や観音開きドアは無理ですかね。
安く仕上げるならアコーディオンカーテンとか。
実家でアコーディオンカーテンをドア代わりに使ってますが冷暖房効果が全然違いますよ。

>子供を理由にしてる人多いけど、子供にとってはいい迷惑。

まあ，子供が喜ぶと思ってリビング階段にしているわけではないから．．．

>>主

リビング内にお風呂があるのですか？

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リビング階段向きの構造ではなかった…ということのようですが、
他の方も言われていますが、
家全体を温度差無く暖めるのが理想と思われます。

コスト的に難しいなら、上下両方、若しくはどちらか片方の階に、扉を設置するのが良いのでは？

スレ主のケースは、1階は難しいようなので、2階のみ設置かな。

扉となると金額や工事が…敷居が高い、というなら、
天井の強度確認は必要だと思いますが、
天井からロールスクリーンを垂らすのが、プチリフォーム感覚で良いと思いますよ。

ホームセンターなどのオーダーの方が、割引きは大きいかもしれませんが、
天井の強度の問題があるので、建てられたHMや工務店へ依頼するのが良いと思います。


ただ…個人的には、
上下階の行き来をする場合の温度差ができるので、区切ることはお勧めしたくないので、
生活パターンなどを考慮して検討してください。

うちは広々と使いたくてリビング階段にしました。
確かに以前のマンション12帖リビングほどの暖まり方はしないけど、
上着を一枚はおるぐらいで快適に過ごせています。
廊下や二階との温度差がなくなったのは、主婦にはありがたい。
バタバタと家じゅうを行ったり来たりしても、
いちいちドアを閉めろと怒られなくて済むから楽ちんです。

>>43
扉や仕切は付けないで上下階のエアコン稼働し続けるほうが気が楽ですよね
スレ主さんもそのほうが悩まなくてすみますし　快適ですよ

↑狭さ自慢はいいです

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エアコン代が気になるから相談してるんでしょう。
気にならなければ設定温度上げて風量強で動かせばいい訳だし。

説明が非常に難しいのですが廊下からのドアを開ければ正面がＬＤＫです。
この状態が北を向いた状態です。
ＬＤＫはほぼ真四角だと思って下さい。２５畳ほどです。右手側がリビング、左手側奥がダイニング、左手手前が北向き対面キッチンです。
そのキッチンの後ろ南は壁になっており、廊下から入ってすぐはキッチンは見えない状態です。
そのキッチンの裏が洗面所です。
ですから廊下から入って左手１ｍ先が洗面所へのドア、その洗面所のドアの前に立ち左手が階段の上がり口です。
階段はリビングのドアを開けてクルッと左に回れ左でＵターンして階段を上がるという感じです。
説明が下手で申し訳ありません。階段上部は右手は一面壁ですが正面と左手は腰壁となっています。

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階段にエアコンを付ける、さすれば暑くも寒くもないであろう

わざわざ監視効率の向上としてリビング階段にしたのであれば
ある程度の不快は受け入れるべきであろう。

２階から降りる方から説明すると降り口両サイドはどちらも腰までの壁。
少しＲになっていて踊り場はなしで２段降りたら右を向いて降りていきます。
降りきって９００前の正面が壁（キッチン裏の）。
左手が洗面所への引き戸です。
ですから扉は設置するほどのスペースがないんです。階段上り口が狭い為。
アコーディオンカーテンは工夫次第でいけるかもしれません。
これは畳んだ状態だと通行できなくなる可能性もあるんですが。
階段上がり口の足元空間は９００×９００しかないもので。

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蓄熱暖房を取り入れなさい。輻射熱で温かポッカポカだぞ！

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多少の光熱費UPに目をつぶって、床暖房の設定温度上げれば？

私は階段に最初から天井高のドアをつけましたよ。エアコン代もバカにならなそうだし。

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冷暖房の効率の事をまったく考えずにリビング階段にした訳ではないんですが、ロールスクリーンか何かをすれば何とかなるだろうと思い、やってしまいました。よく考えてみるとロールスクリーンは両サイドに隙間ができるんですよね。
上げ下げは面倒だとは思わないんですが。実際にアコーディオンカーテンかのれんかロールスクリーン設置されている方いますか？
床暖房は新築時に迷いましたがリビング内の基礎が細かく分かれている為に床暖房の設置はコストがかかると言われて断念してしまいました。

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ロールスクリーンは片側からしか開け閉めできないのでは？

アコーデオンカーテンが良いなら、
ハニカムサーモスクリーンというのがあります。
断熱レール仕様に和障子タイプがあります。
アコーデオン式になっていて横開閉するので使い勝手も良いし、
断熱、気密も良いので見てみて。
http://www.seiki.gr.jp/products/screen/honeycomb/

床暖房なしでリビング階段なのか・・・冒険者だなあ・・・

アコーディオンカーテンでも上部は空間が出来るということですよね？
間取り図載せてください。

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間取り図を載せたいのですが、携帯なのでやり方がわかりません。
アコーディオンカーテンは横に開閉するタイプなのですか？
階段上り口右は洗面所の引き戸、左は壁がないですが設置できるでしょうか？上部から突っ張りで何かを垂らしてくるのならば上部両サイドに壁があるギリギリから垂らしても階段の１段目に干渉してしまう感じです。

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薪ストーブを付けよう！
手間は掛かるが温かい

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仮に２５畳用で薪ストーブを設置したとすると工事費込みでいくらくらいなんですか？
コスト面は？薪は安い？
掃除は手間？
薪ストーブのデメリットありますか？
まだエアコンを設置しておらず、この前ダイニチ製１９畳用の石油ファンヒーターを購入しました。

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薪ストーブは外壁に煙突の巨大な穴を開ける大がかりな工事が必要
全ての意見のなかで最も費用も手間も掛かります

>>60
釣り！？

>石油ファンヒーターを購入しました。
今の時代、導入する人っているの？？

石油ファンヒーターに馴れてる人は新築でも導入する人はいるでしょう。
ファンヒーターなら暖かいのでは？

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え？石油ファンヒーターって今の時代古いんですか？
エアコンだと３０万近くするので今回はまだ無理だったので。
石油ファンヒーターを買う前はコタツと小さな電気ストーブと６畳用くらいの加湿器だけでした。
石油ファンヒーター買ったのは失敗だったんでしょうか？

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今の時代、光熱費は電気に集約した方が、クリーンで手間かからなくていいような気がする。
省エネタイプならランニングコストもそうかからないし。

夏前にエアコン購入を悩みムーブアイかエアロボで迷ったりしました。
今のエアコンはかなり電気代安いんですよね？
一応リビングは２台設置できるように穴を開けていますが、１台にするか２台にするか、メーカーなど迷っているうちに夏が終わりました。
暖房は石油ファンヒーターと石油ストーブと電気カーペットで迷い結局石油ファンヒーターに決まった次第であります。
でも石油って２０年後くらいに無くなるんですよね？それを考えると失敗だったかな？
価格もどんどん上がっていくのでしょうか？

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と言うか、今の高気密の家で燃焼系の暖房は・・・・

エアコンより輻射熱の暖房のほうが暖かく感じる

スレ主さんって、80歳代位のご高齢者なのかな？

リビング階段は、散々取り上げられる内容だし、
そのデメリットを補うための、家の構造や冷暖房対策も目にするのに…

でもって、
>暖房は石油ファンヒーターと石油ストーブと電気カーペットで迷い
挙げられている品目が…悲しすぎる。

30年前のスレかと間違えそう…

■ ■ ■
■ ■脱衣所
■ ■■■■■■■
リビング キッチン



■■■■■■■■■

上から見るとこんな感じです。

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間違えました。
脱衣所はもっと右です。
だいたいわかったでしょうか？

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エアコンつければ解消するんじゃない？

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□□□□□□□□■
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□□□□□□□□■
■■■■■■■■■


黒が壁です。
白の左上から
廊下→階段→脱衣所です。

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ロールスクリーンはダメでしょ。

階段下から開け閉めできるが、上からはできないよ。

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機密性、断熱性ともに３０年前と同じ性能の家なのでしょう。
ファンヒーターもいいですが、いっそ石油ストーブにした方がレトロでカッコいいと思います。
ストーブの上に置いたケトルがシュッシュしてるのって憧れます。
郷愁を誘うというか何というか、なんだか和みます。

74の図を見た限り、廊下とリビングの間にドアかアコーディオンカーテンつけたらいいんじゃないの？
寒いの我慢して子供を見守るか、子供を信じて温かさをとるか。
両方はムリっしょ。

ロールスクリーンは階段上から開閉できないんですか？
石油ストーブはかなり迷いました。
ストーブの上で餅や芋を焼いたりもしてみたかったのですが、子供がまだ小さく嫁に危ないからと反対されました。
アコーディオンカーテンの固定は壁にビス止めとかになるんでしょうか？縮めた状態でどれくらいの幅ですか？通路の幅が９００しかないので通れますかね？

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それにしてもこのスレ主は偉いと思う。

これだけリビング階段を否定され続け、
アドバイスといえばロールスクリーンとアコーディオンカーテンくらいしか出てこないのに、
それでもなお意見を求め続ける。

そもそも否定派はレスしなきゃいいのに。
アドバイス求めてる人に、そもそも論で否定して何が楽しいんだか。

ちなみに我が家はロールスクリーンをつけてます。

□■□■□■□□■
□■Ａ■Ｃ■□□■
■■□Ｂ□Ｄ□□■
□□□■■■■■■
□□□□□Ｋ□□■
□Ｌ□カウンター■
□□□□□□□□■
□□□□□Ｄ□□■
□□□□□□□□■
■■■■■■■■■


そうです。Ａにはドアがあります。
たしかにキッチンにいたら見えませんね。テレビのボリュームを上げていたら気づかないと思います。
キッチン以外は見えます。ドアを開け閉めしたときはカチャと音がしますし。
もし最悪わざとコッソリ出入りするならばリビング側に鍵があるので鍵をかければ声をかけなければ入れない様にもできます。
まぁそこまでするつもりはありませんが。
できればＢにロールスクリーンかアコーディオンカーテンが理想ですかね？
ロールスクリーンの両サイドの隙とアコーディオンカーテンの固定方法と縮めた状態の幅が気になります。
＞８１ロールスクリーン実際に使用されてどうですか？
否定的な方の意見もありがたく頂戴いたします。
ただ今さらリフォームしてリビング階段を無くすのは無理ですが。
もしＣに設置できればＤの引き戸を開けっぱなしにして洗面所まで冷暖房を効かせる事ができるので、ＢかＣか迷うところです。

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□□□■Ａ■Ｃ■□□■
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■□□□□□□Ｋ□□■
■□□Ｌ□カウンター■
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■□□□□□□Ｄ□□■
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ただＣに設置だと両サイドの壁ギリギリに設置しても階段１段目や手摺りに干渉してしまいます。
ＡＢＣＤいずれも幅は９００です。

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うちは、１５．５畳のＤＬＫの、４畳が吹き抜け、０．５畳が階段登り口です
冬は、暖気が吹き抜けから二階に抜けて、冷気が階段登り口から下りてきます
私の場合は、冷気がスースーするのがいやなので、下部は衝立、上部はカフェカーテンくらいですむと思います
サイドの隙間を気にされていますが、密閉する必要あるの？

冷気、暖気がそれほど漏れないのならばサイドの隙間は気にしません。
ですから実際に設置されている方の意見を聞きたいのです。
密閉する必要があるのかないのか？
下部は衝立、上部はカフェカーテンとの事ですが、ちょっとどんな感じなのか想像できません。
もし画像載せれるならお願いします。

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階段上部に逃げるのが嫌なら、階段の幅に邪魔にならない高さに突っ張り棒＋カフェカーテン
階段から下りて来た冷気が吹き抜ける（体に当たる）のが嫌なら、衝立を置く
何をどう気にしているかで、対策は異なる

うちの場合は、空気の動きを特に感じる場所（階段口）は通過するだけなので、何も対策していません
台所と食事は通年ＬＤＫ（一階）ですが、くつろぐのは、夏は一階、冬は二階と使い分けています

寒いと不平を言うのなら
リビング階段やめましょう

（心のともしび風に）

お困りのようですね。

我が家も建坪３０坪強の２階建て。寒冷地です。
リビング階段使用。部屋と部屋との間はドアはほとんどありません（廊下がないということです）。
ＬＤＫと和室がつながった部屋にはリビング階段があり、２階への吹き抜けも小さいながらもあります。

最低気温が５℃以下に下がった今日このごろでも、エアコン（１００Ｖの10畳用）で朝５時にタイマーをつけて
おけば朝７時には部屋の温度は２０℃くらいになっています。

我が家はペレットストーブを採用しています。市からの援助もあり、薪ストーブほど大掛かりではなく火を
見ることができるのがメリットです。
また、小さな吹き抜けがあるので、そこに照明とシーリングファンが一体となったものを採用しています。
まだ使っていませんが、予備にサーキュレーターも買ってあります。


コストは灯油より高いです。スス等の掃除の手間もかかりますが、そのストーブひとつで１階は２４℃から２６℃
２階は２２℃から２４℃くらいになり、全館暖房になっています。扉のあるトイレ、バスルームは２０℃くらいです。

まず、お聞きしたいのが断熱材。うちは設計の段階でリビング階段を採用したかったので、設計の方と綿密に
断熱の打ち合わせをしました。断熱材は極寒地と同じにしてもらいました。また、暖房についてもエアコンと
ペレットの併用をお願いしましたので、その熱量とかも十分に考慮してもらいました。
窓はどうですか？最低でもLOW-Eガラスの入ったペアサッシ（樹脂加工）のものにするなどの対策は採られて
いますか？

今更、断熱材は入れ替えられないと思いますが、サッシを強化したり、プラスしたりすることはできるのでは？
リビング階段を採用したのなら、そのＨＭ（工務店？ビルダー？）にも責任はあると思うので
ご相談をされるとよいと思いますよ。素人考えより、プロの考えでいいアイディアとか商品もあるかもしれないです。

うちも考えに考えてリビング階段を採用しました。夏は階段の窓から涼しい風が降りてきますし、エアコンも１台で
十分冷えます。まだ晩秋ですが、今のところ暖かさも十分満足です。

ええ。LOW-Eガラスの入ったペアサッシにしております。いまの時間帯で室温２０度なので断熱材もそれほど問題はないかと思います。

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リビング階段やアイランドキッチンって、流行りに乗せられて採用したけど使ってみて不満と言う人が多いよね
ちゃんと調べないのかなぁ？

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ただリビングに幅２４００の掃き出し窓が２ヶ所ある為それがマイナスなのかもしれませんが。今の時期ではまだいっさい暖房なしで我慢できています。

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２階のどこかの部屋を冬季限定のリビングにする

２階は子供部屋が２つに納戸と寝室が１部屋しかありませんのでリビングとして使用できるほどの広さの部屋がありません。

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リビングが２階にあって、１階への階段がリビングにある場合もリビング階段でいいですか？
現在の計画では、１階の玄関から、リビングまで、ドアがありません。
階段横は吹き抜けになっています。

>部屋がありません。
残念。知り合いの家では２人目想定であとあと間仕切りできる広い子供部屋をそうしてたんで。


…あと、スレ主さんがスレ立て文で書いた「ロールスクリーンしようか・左右の隙間風」の程度や、その他のみなさんの遮断式の対策の案については、まずは仮体験してみたらと思う。

まずはダンボールでも毛布ででも、仮想ロールスクリーンのようなものを造ってください。
その他アコーディオンカーテンのようなもの・のれんや衝立など何タイプかつくってみるといいでしょう。
１階リビングの階段口に↑をつける。１階・２階の両方の階段口につけるなど、そうやって今まで挙がったいくつかの案を何通りにも仮想的に検証・体感できます。
現にスレ主さんの住環境においての実行した際の効果の程度が見えてくるのでは？
隙間風がどの程度あって不快か、満足いくものか、相応にお金だしての導入が納得いくものなのか。

うちもリビング階段ですが、この間取りは夏メインの造りですよね。
風が通るので冷房を使う事が殆どなく、夏の光熱費は低いんですが、
冬は目一杯暖房稼動です。それを承知で一階リビングのエアコンの容量を高い物を
設置しました。リビング階段が良いと感じるのはきっと子供が小さいうちだけですよね。

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>>90
リビング階段でコールドドラフトおきてる時点で、十分な断熱や機密がとれてないです。

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蓄熱暖房を設置！
これで解決だな！！

---------終了--------

リビング階段寒いかな？うちは感じたことない