プラウドシティ金町アベニューってどうですか？ その②

管理費は最初からわかってたのに高いと思うなら無理して購入しなければいいのに

ここの管理費が特に高いとは思わないですけど

244さんに同感です。管理費が高過ぎるとは思わないし、無理しなくてはいけないくらいならこの物件はやめた方が賢明だと思います。

237さん

警備員のバイトは時給1000円くらいですから24時間で24000円。一月72万円です。
これに交通費や諸手当てなど必要経費を足して仮に月80万円として、直に雇ったら2〜3割、警備会社に外注してる場合はさらに2〜3割の管理費利益がつきますから120万円くらいにはすぐになるでしょうね。

237さん
私は個人的にはミニショップがあるとすごく便利だなと思います。
おいてあるものにもよりますが、ちょっと買い物を忘れてしまった時や雨の日などに
便利かなと。
商品はどんなものが置かれるのでしょうかね。気になります。

コンビニとかすぐそばにないから不便ですものね。
だから、経費がかかるミニショップなんて作ったんでしょうけど、コンビニみたいな品揃えではないだろうし期待なんかしない方が良いと思ってます。
そんな中途半端な店なんていらない施設だと思います。経費掛けるだけ無駄。

売価の安さに惑わされて、毎月かかる管理費や修繕金などの計算をシビアに出来なくて買ってしまった人がいる気がします。
したがって、駐車場を借りる余裕もない人が多いので機械式駐車場の維持費をまかなえず管理費が上がる…。野村が通知して来たのはそう意味ではないでしょうか。
ローンが払い終わっても継続して支払う経費ですから検討者の方はよく塾考して無理しない範囲で決断して欲しいと思います。
共用施設は購入を決断した要素の一つでもあるので、個人的には共用施設やサービスは今のレベルを維持してもらいたいです。

そうですね

その通りだと思います

管理費は高いとは思わないですし

管理費なんて購入前からわかってたのになんで購入後に異を唱えるのか理解ができないですね

今のままで問題ないですね

管理費は少し高い程度だと思います。それだけのサ−ビスを受けるからだと。よく、マンションは管理を買えということが言われていますが住んでみたらその意味が解ると思います。

管理費滞納者はどこでも出て来るものですが数が多いと大変です。
友達のマンションでは何と最上階の一番高額の部屋が滞納してるらしいです。
これは極端な例だと思いますが、掲示板を読んでいるとそんな不安が頭を過ぎります…。

来週末の実物案内会、ちょっと行ってみたいな。
実際の建物を見る際に絶対見ておいたほうがいいチェックポイントって何かありませんか？

見かけより、音と景観哦大切ですよ。後悔しないようにチェック入れて下さい。

最上階の一番高額の部屋の人が滞納。
わからなくもないですね。　

マンションに住んでいる中間の価格帯の大勢の人と、一番高額なところや一番低額な所に住んでいる人とでは、
金銭感覚が違うでしょうからね。

ほんとうの金持ち（日本人レベルの金持ちっていう意味）は、ケチっていいますよね。
そのサービスに価値がないと思えば、１０００円だって払わない。
逆に価値があると思えば、何万、何十万でも払っちゃう。
そんな感覚なのかもしれませんね。

まあ、いろんな人が住んでいるのでしょうね。

正月、元旦から駅前でチラシ配っていました。

＞２５０さん

管理費の額には購入前から納得していても、しょーもないサービスしか受けられないんじゃやんなっちゃうよ。

ミニショップてどんなものが売ってるんですか？

＞２５８さんへ
営業さんに言ってミニショップを見せてもらえばいかがですか？
私はこれに管理費払うのね。。と思ってしまいましたが。

ですよね。
普通のコンビニがすぐ近くにあれば、管理費なんて発生しないのに…
本来、管理費発生するなら、売上の一部は住民に還元されなければおかしな話です。
どこまで野村は儲けたいのですかね。

金持ちだろうと中間層だろうと、契約で決まったものを支払わない人は購入する資格はありません。迷惑なので最初から購入を止めて欲しいですね。
いずれ出て来ると思いますが、滞納者は掲示板にはりだされてもそれを恥とも思わない神経の持ち主です。

>>259
ミニショップにも管理費がかかるんですか、知らなかった。

どこかと提携するとかじゃなく、まったくの独自でやるのかな？
そこでの売上に管理費まで加えないと維持できないようなお店なら
無くてもいいような気がしますね。

ガーデンの近くにローソンか何かあったよね。それで十分です。

ローソンもヨーカドーも近いし、理科大ができればコンビニもショップも増えますから、あのミニショップは要らないな～と思いますよね。
使うのはほとんどガーデンの方ですし、アベニュー住民には不要ですね。
コンシェルジュのところに意見箱を設置して、記名制の投票をするってのはどうですか？

大学が実際にくると、雰囲気変わるかと思うのですが、、買いですかね？

>>265
どんなふうに変わるかですよね
マンションの近くに緑が増えるのは単純に嬉しいですけど。
資産価値の面では何か変化があるのかな？

それはどうかな。
良くなるか否かは賭けでしょうね。

緑が増えるし悪くはならんでしょう・・！

悪くなる要素って何かあるんですか？

若い人向けのお店が増えますね。
コンビニとかも増えるでしょうから、静かな雰囲気を好む方には今のままの方が良いのかもしれません。

264さん
マンションの規約変更も管理組合で決められると聞きますが、
投票で過半数の賛成があればミニショップをなくす事が
できるんですか？共用施設の変更もできるのかな？？

こちらのマンションはプラウドだけど所得レベルがあまり高くない方々が無理して購入されているのでしょうか。
管理費が高いとか、共用施設を削るとかいった話ばかりですね。
共用施設やコンシェルジュは生活のゆとりにも繋がります。うちは共用施設も気に入って購入したのに、ちょっとウンザリです。
管理費滞納者とか大丈夫かな…。

学生向けのお店が増えそうですね…

コンビニやカフェなど

それぞれの生活スタイルによるのでしょうけど
使う機会の無さそうな共有施設の管理費を取られるのは所得レベルに関係なく
皆さん抵抗あるのでは。

ただブックラウンジなどは私も「いらないかな～」と思っていますが
実際生活を始めてみたら意外に利用頻度が高かったりするのかもしれませんね

Ｈ２２年４月に入居してカフェは３回しか利用してません
ガーデン住民

要らない共用施設が多いから管理費が高くなっているんです。
売るための共用施設と、住むための共用施設を考えた方が良いです。

えーと、実際に住んでみてから、総会で話し合いませんか。
276さん他のみなさんと同じく、不要なものもあるとわたしも思っていますが、272さん他の方と同じく、ゆとりのある生活をしたいとも思うため、過剰に削減を訴える書き込みを見ると少し寂しい気持ちになります。(もちろん住民の方の書き込みかどうかは分かりませんが)

購入検討者の方も、どんだけ管理費高いんだよと敬遠されるのでは？
他も検討しましたけど、ここは安くはないけど特別高いわけでもないんですが…

ガーデン住民です。
カフェ、うちはちょくちょく利用させてもらっています。
（週に1回くらいは買い物か飲食をしています）
フロントサービスや、カフェはあること前提で購入しているので、このままあり続けてほしい。

実際には、フロントサービスは一世帯あたり～円、カフェ～円という算定はあるけれど、
さまざまなサービスがあって管理費いくら、と考えています。
決して高くはないと思うけれど・・・・・・。

私もミニショップやコンシェルジュありきで検討しているので
無くなってしまうとガッカリかな…。
ミニショップってあるとすごく便利そうだなぁって思っています。

スミフはタワーではなくテラスっぽいのを建てれば良いのに。

ミニショップ便利そうですね！
うちにも小さな子どもがいるので、なおさら使えそうです♪

皆さん、野村のほかの物件の管理費をチェックしましたか？
その中でもアベニューはやはり高いんですよ、なぜですか？
特別なサービスを提供してるわけでもないし、（野村の利益になってるはず）
他社の同じ規模のマンションもここまで高くはなかったよ（三井とか、三菱とか、チェックしてみてください）
大規模だからこそ安くなるはずなのに、、、（今のサービスをそのまま継続しても）
初回の修繕積立基金も他社より高い
（これは将来マンションの修繕に使われると思うと、多少高くても我慢するけど）
サービスを変えなくても、安くなると思いますよ、
皆さんが力を合わせればね、
黙って払うのが本当にバカバカしいです。

２４時間有人管理の物件は管理費が高くなりがちだと思いますが…。

ミニショップの品揃えはコンビニと同じ感じなのかしら？
お弁当やお惣菜も扱っているのでしょうか。
>283さん
管理費ではなく修繕積立基金が割高となると、共用施設云々より
管理会社に問題がありそうですね。

修繕積立が割高だとしても、問題ないです。
ガーデンの方は分かりませんが、アベニューからヨーカドーはめっちゃ近いですよ。
ヨーカドーの駐車場の延長にアベニューの入り口があるって感じです。駅との近道になるのでかなり使わせてもらってます。

管理費の話ですが、具体的に、有人管理や、ミニショップのお話が、出てきていますが、
重要事項説明会でも、あったとおり
上記2つは、ガーデンとアベニューで割合決めて
それぞれ、費用負担しているはずです。
議論はガーデンアベニュー2つあわせた、約600世帯の採決取らないと意味が無いのではないでしょうか

とことん議論しましょ、
みんなで決めましょ

今は議論する必要など無いと思います。管理費は事前にわかっていたことで、その管理費が高いのが不満でなぜこの高い買い物をしたんですか。購入後この不満を解消しようとするするエネルギーは、不満のない物件を探すほうに使うべきではなかったのではないですか。

不満のない物件なんかあると思いますか？
289さんは100%満足してますか？
割に合わないものを変えるってそんなにいけないことかな

買う時点で管理費の値段はわかっていても、入居してその値段に見合ったサービスでなければ、無駄を削って管理費削減するという発想は普通だよね。
ただ削った分は別にプールしておいて修繕のときや、何らかの非常時に使うものだから、月々の支払額が安くなるようにはならないと思うけど。
マンションの管理は管理費の値段ではなく、その内容で評価しないと。マンションは管理を買え、とは管理組合が管理会社の言いなりにならずにマンションの価値向上のために機能しているかどうかをみなさいということ。
数年後に管理会社変更も含めて費用削減などを話し合うのはありでしょ。それくらいしないと、管理会社に「良いお客さん」として搾取される一方だよ。
ただし、マンションを売るための共用施設が「ゆとり」なのか「無駄」なのかは、いろんな価値観があるから簡単に廃止とかはできないだろうね。

そうですね。私も291さんと全く同感です。

何がゆとりで何が無駄かはその人の感じ方次第。ましてやカフェなどはガ−デン住民の採決もしなければなりません。
ただ「無駄」を省いても管理費額は下げないでプ−ルするだけだと思います。埋まらない駐車場など不安要素もあります。

その上での「無駄」の削減なら賛成ですが、ただ月額の管理費を下げたいだけのものなら反対です。

この地区は小学校から高校まで学校が多いですね。大学もできるとか。子供のいる人にはいい場所ですね。

ところで、管理費を使うミニショップの売り上げはどうなってるんでしょ。還元とかされないんでしょうか。

還元されないんですか？
それはおかしいよね、管理費を使ってるのに

皆さん、管理費等が高いかどうかは下記の物件と比べてみてください

リライズガーデン西新井
http://www.31sumai.com/mfr/A7205

サービスがほぼ同じでむしろアベニューに勝っていると思います。

ミニショップやカフェの売り上げは還元されないでしょう。
管理費に充てられる駐車場の利用料金などとは根本的に異なると
考えなければいけないのでは？
そーいやゲストルームの利用料だってデベの収益なんですよね？

296さん
え、デベの収入なんですか？＞ゲストルーム使用料
まぁ管理維持してもらっているので当然なのかなぁ。
でもびっくり。

>254さん
>最上階の一番高額の部屋の人が滞納
そのサービスに価値がないと思えば、1000円だって払わないなんて。傲慢もいいとこですね。
そんな感覚で共同生活なんてありえない話だと思います。そういう方こそ、一軒家に住んで欲しい。

>294さん
確かに。管理費を使っているのに還元されないなんてって思ってしまいます。
それならば、ミニショップじゃなくてコンビニに入居してもらった方がマシ。

ミニショップの売上を還元して欲しいと言う意見が数多くありますが、管理組合でミニショップを経営できるのでしょうか。収益を上げるという事はたやすい事ではありませんよ。マンションの住民の一部の方が片手間程度で経営しても収益なんて出る訳ないですよ。専任でミニショップを経営する方を選出するなら話は別ですが・・・他人事のような話はやめましょう。真剣に考えましょう。

ミニショップは24時間営業なのかな？だとしたら人件費だけでも結構かかりそうですね
単純に時給900円ｘ24時間ｘ30日で648000円
逆にどうせやるなら24時間やっててくれないと「住民専用」としてはちょっと不便だし

ミニショップ程度の広さだと、テナント募集しても中々業者が入らないかもしれないですよね…。

>299さん

利益を得られるかどうかの問題ではなく、管理費を払って運営している以上、売上が返還されるのが道理だという話です。
売上を得る者が費用を負担するのが当然だから、売上がもらえないなら費用を負担するのって変じゃないかと思います。

利益があるかは重要ですよ。利益がない売店を住む人の利便面だけで運営するのであれば、運営すること自体がサービスの提供になります。そのサービスに対して管理費を払うわけです。
売店の売上規模予測から赤字分を算出して、その分を管理費として徴収してるとしたら(こんなに良心的なやり方かは？ですが)、還元は期待できないですよね。

今日から現地見学会だったようですが、行かれた方いますか？

残り何戸ですか？

私は南側高層階ですが、住んでみて意外な良い結果に驚いておりますので感想を書きます。

ひとつは電車の音が殆ど気にならないこと。もちろん窓を開放した場合はそれなりの音がしますが
でも電車の音は割りとなれるためか、あまり気になりません。また二重窓を閉めれば、まず音を
意識することがありません(^^)。ちなみに反対側の寝室では静か過ぎて（前の所は割りと道路に近
かったため）却って拍子抜けするほどでした。

二つ目は、な、なんと富士山がはっきり見えること！！
購入前に営業の方に聞いても無理だと言われていたのでこれは全くの予想外でした。もちろん
お部屋の条件によるかと思いますが、我が家はスカイツリーと一緒に目に入るのでとても
毎日がうれしいです（もっとも冬場だけだとわかっていますが(^^;
視界が広く東京を見渡せる、通路側では筑波山まで見えるのはとにかく想定外でした。
この辺、営業さんも知らなかったのでは？？？

あとインターネットが早くてこれも嬉しいです。各部屋にLANがあるので無線LANも使わないことに
しました（セキュリティの事も考えて）。不満といえば、意外に照明が必要で電気代がちょっと心配な事かな・・・
私は(今のところ）とにかく満足しております。

間違えました

＞視界が広く東京を見渡せる、通路側では筑波山まで見えるのはとにかく想定外でした。

ベランダ側は視界が広く東京中を見渡せるし、通路側では筑波山まで見えるし、とにかく想定外でした。
・・・と書くつもりでした。訂正します。

307さん。
ガ−デン住民ですが、夕方でしたが、富士山は夏場でも見えましたよ。
シルエットがとても綺麗でした。

307さん。
ガ−デン住民ですが、夕方でしたが、富士山は夏場でも見えましたよ。
シルエットがとても綺麗でした。

富士山は見えるかなぁ…なんて思っていましたが
筑波山まで見えるのですね～
音についても教えていただいてありがとうございました
実際に住んでいる方の感想だと信頼できますね

ひるおけにアベニューが出てましたね

線路沿いとは絶対いいませんね。マイナス要因だからだとは思いますが、もっとシビアに放送するべきですね。

>307さん
富士山とスカイツリーが眺められるなんていいですね！
よく、眺望は飽きると言われますが、朝晩や季節で表情を変える
風景は仕事で疲れた頭と心を癒してくれそうです。
夏になれば松戸・葛飾・足立の花火大会が眺められるようですね。

西側低層会ですが、日当たりは南側に比べればあれですけど、電車の音は南側高層会さんと変わりなく、富士山は見えませんが、今は大菩薩嶺や雲取山らしき2000m級の山脈も見えます。スカイツリーは開発進んでも見える方向ですし。

不満は、西側にしてはそこそこ明るいですが、いまの時期は床暖房フル活用ってところでしょうか。

管理組合が、大変だなぁと思いました。
仕事柄、管理会社の見積を一杯見るので、管理費など、コスト削減してほしいところ
いっぱいあるのですが、合意形成が大変そうだなぁって実感しました。

だから、マンションディべはグループ会社に管理を任せるのだなぁと。
販売の利益が薄くても、管理費でたっぷり儲けるのだと。
たっぷり、管理費取られるんだろうなぁって改めて思いました。

連休に実物住戸の案内会に行った方いますか？
感想や展望の感じなど是非教えて欲しいです。

連休中に契約してきました。

悩まれている方の参考までに、

最初は「鉄塔」と「電車の騒音」が気になっておりましたが、それを含めた価格だと思うので購入決定です。

鉄塔に関しては電車用の送電線鉄塔で、通常の人体にも影響が無い事を調査済みとの説明でした。
個人的に格好良いと思ってしまいました。
※男性ならば理解出来る人もいると思います。

電車の騒音は2重サッシを閉じてしまえば全く電車が通っていても気が付きません。
実際に夜8時頃に部屋を実際の部屋を見せていただきましたが、電車が通っているのを営業さんに指摘されるまで気が付きませんでした。
勿論、窓を開ければ騒音です。
これは実際に夜に部屋を見せてもらった上で、ずっと付き合って行けるレベルの音かを判断した方が良いですよ。

駐車場に関しては、営業さんにお聞きしてまだ全体の4割弱しか埋まっておりませんでした。
8割埋まる事を想定しての管理費算出をしていたので上がる可能性があると説明を受けました。
ですが、今までのプラウドでも同じ事があったそうで、その際には管理を委託している会社へ値引き交渉を行い、現在まで管理費が値上がった事が無いそうです。
アベニューでも既に管理を委託している会社へ再見積もりをさせているとの事でした。

カフェに関しても見学させていただきましたがメニューはドリンク付きでパスタ等の軽食が食べれて300円～400円前後位の価格帯で安いです。
ですが、ミニショップはかなり期待外れでした。
トイレットペーパーやお菓子、ドリンク等は売っておりましたがガーデンの隣にあるコンビニがあれば十分です。
夜の8時30分（だったかな？）には閉まり、24時間営業では無いので、今後は無くなる可能性があるかも？？
個人的にはミニショップとカフェに120万弱の毎月経費がかかるのはもったいないので、別の事に経費をまわしていただきたいです。

長文で失礼いたしました。

良い面、悪い面と全部含めて納得して購入したので、引っ越しが楽しみです。

ベランダ喫煙って不快じゃないですか、あれってどうにかならないんですかね。禁止にしてくれないかな。

残り何戸か知ってる方がいますか？

319さん
分譲マンションであればベランダ喫煙は普通は禁止だと思いますよ。ここはOKなのですか？

うちも連休中に見に行って、迷ってます。

電車の騒音は、確かに窓を閉めれば気にならないのですが、初夏とか季節の良い時期って
窓を開けたい時があるじゃないですか。
やっぱり電車の音はそれなりにすごかったので、窓はとても開けられないって思いました。

あと、鉄塔はともかく鉄線がリビングから見えるのは、気になりました。

カフェとショップは、いったん外に出なくちゃならないし。
（あのショップは、いらないですね。）

でもプラウドだし、23区内だし、足立区ではないし、南の高層階の夜景は華やかだし。
そしてとってもお手ごろな価格だし。

迷います…。

322さん、残り何戸か教えて頂けますか？

>>318さん、322さん
詳細なレポートありがとうございます、とても参考になりました。

電車の音など、気になる部分はちゃんと対処されており「押さえるところはちゃんと押さえている」とい感じですね
反面、最初は価格の安さで注目していた物件だったのですが色々調べたり、お話を伺っていると
適正価格なのかな？という気もしてきます。
特に、カフェとミニショップについては、理科大新キャンパスの影響で
この先金町駅周辺に増えてきそうなジャンルの店舗なので、余計にいらないように思えます。

3期2次で、西向き19戸が南向き13戸でした。うち先着順販売が西と南を合わせて9戸で、318さんはこの分の契約者さんなんですね。残りの23戸は、申込登録期間が1月22～30日って予定価格表にはありました。抽選になるかもしれませんね。

ちなみに、次の期で残り分25戸かな、全部出すって言ってたような。

でも、本当にお買い得だった南の高層の70平米ちょっとは、前期で全部売れちゃってましたね。

南の中層は、鉄塔の電線が本当に微妙です。
西は、理科大の予定地の横のURLの土地？にタワマンが建つんですよね。眺望がな～。
今は、ポツンと老人ホームが見えて寂しい感じでした。

しみじみ価格表を見てると、お値段なりって気がしてきました。
でも眺望を気にしなければ、駅から適度に近いし駅前の商店街は充実してるし、良いと思います。

325さん有難うございます。

値引きしてくれたんですか？

>322
足立区より更に不便な葛飾区とも言えますが…。
北千住あたりには利便性、マンション坪単価、賃貸相場いずれも完敗ですし。
西新井とどっこいどっこいくらいでしょうか。

どっこいどっこいじゃないですか？
ただ再開発に期待する余地があるというのが違うかも。

４階、５階の部屋ってまだ残ってますか？
いくらか教えて頂けますか？

>328さん。リライズガーデン関係者であることがみえみえかな？　もしそうでしたら、がんばってください。

ここをあきらめるとなると、リライズ以外で候補的にどこがあるんでしょうか。

>332
坪単価的に同等程度となると葛飾区の他物件(新小岩や青砥にも新築あるみたいです)、荒川区(町屋の駅遠物件がかなり安い、あとは南千住あたり？)、足立区(ただし北千住の10分以内はかなり高いため除外)、江戸川区、江東区(ごく1部の駅遠物件)くらいでしょうか。

リライズの関係者でも何でもありませんが、規模や価格的を考えたらバッティングしますので、両者を比較している人もいるでしょうね。

補足。
エリアが異なりますが、板橋区も23区の最安値地域です。
地縁や通勤等の個々の都合はわかりませんが。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00068924/
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00069279/
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00071487/layoutlist/

ネット代は管理費の中に含まれてますか？

>>335
含まれていません

>>333＆334さん

ありがとうございます。とても参考になります。

毎週決まってチラシがでてますね。
うんざりするくらいです。そして、販売戸数は『未定』ですね。
よっぽど売れ残っているとしか考えられません。
まぁ、実際行ってみるとわかりますけど…
安いプラウドの典型的要素満載です。

ネガレスお疲れ様です。
漠然とした批判で苦しい限りですが、どこぞの営業さんですか？
決算期が近づくと、こういったネガレスが突然現れるのが常ですが、それでもやはりうんざりしますね。

ちなみにスミフタワーは建つのは確実でしょうか？だとしたら眺望は悪くなりそう。

スミフタワーは来年春から着工することになったようです。

341さん

どこから聞いた情報ですか？確実な情報だということでしたら是非教えて下さい。
期限なしで凍結していると聞いてましたけど。

本当ですね

調べてみたら出てきた

2012年春に再始動って書いてありますね

おそらく理科大や公園に合わせる形で販売したいんでしょうね