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床暖はエアコン暖房より快適です。
その金額なら導入しても良いでしょう。
高気密高断熱+床暖房は快適ですよ
高高住宅ではないけど(ないから?)エアコンの温度を低めにして床暖房と併用が快適すぎる。
やばい。床暖房が快適すぎる!!
Ua値0.45程度なんだけど床暖房を弱運転して2Fをエアコン付けてるだけで快適すぎる!!
家の性能的に床暖房は不要なんて言われてたけど、思ったより安く導入できるって言うから騙されたと思って入れてみたけど、、、
快適ですよ!!
床暖付けなくても無理なく生活できるとは思ったけど、床暖入れるとより快適になるわ~
快適な空間を求める人には床暖おすすめです。
なんだろう、不自然な書き込みの連続・・・。
最近床暖房をつけるようになったよ。
冬はこの快感を味わえるから好き。
迷ったけど導入して良かった設備です。
さすがにこの寒さだとエアコンは効き辛いです。
こういう時は床暖房が非常に気持ちいいです。
エアコンの風を床に当てて「床暖防風」なんて言ってる人もいますが、
まさに床暖房風なので風が当たってほんとは不快だと思うんです。
一方で床暖房は快適ですよ。少しくらい初期費用は掛かるかもしれませんが絶対おすすめです。
床暖房に頼ってるから、エアコンをケチってしまったの間違いでは?
自宅に合った性能のエアコンを付けれない環境、お察し致します。
バルコニーをつけるくらいなら床暖房をつければよかった><
非常に後悔してます!!!
>>909 ビンボーさん
すまん。床暖房は昨日から付けた。
床暖房無くても生活できるけど、床暖房つけるとより快適になるんです。
床暖房付けられなかった人には理解してもらえないでしょうが・・
温水便座の快適度と同じと思ってもらったら良いです。
床暖房設備を付けている人はその快適性を(オンオフしたときの違いも含めて)体感できるけど、
そうでない人はそれを体感できないから説得力ないよね。。。
環境にあったエアコンを付けている人はその快適性を(オンオフしたときの違いも含めて)体感できるけど、
そうでない人はそれを体感できないから説得力ないよね。。。
昨日から床暖つけた人はそれまではエアコンで快適だったって事だし。。。
良いエアコン買った方が良いよ。
床暖つけられなかった人のひがみでしょう。
どう考えても床が暖かいと快適度が向上するよ
寒冷地以外はエアコンで必要十分だと思うけど、床暖があればもっと快適になるよ。
コスト増に見合うかは人によるだろうけどね。
昨日から床暖房を付けたって人はエアコンだけで快適が維持できなくなったから床暖房付けたんですよ。
エアコンの性能が足りてないと自ら言ってるのと同じですよ。
だから地域に応じたエアコンをケチってしまったのがまずかったですねって事です。
そもそも床暖房を付けるのをケチってるのも、ガス代が高コストが原因ですしね。
実際温水式床暖で
電気式とガス式はどっちがランニングコスト安いのでしょうか?
都市ガスはエネファーム割引とかあるみたいだけど
1.5倍差があっても気密断熱が良いと
暖房費用が月3000円→4500円になる程度
10年間でも6万円程度の差です
給湯器の暖房機能でまかなえるので
わざわざ別にヒートポンプ式や
灯油なんてわざわざスタンドに買いにいかなきゃならない面倒なのは都内の場合選択肢に無い感じです
温めるなら足元からというのが鉄則で、それを実現するのに床暖房がベストだと思います。
G2グレードの家で、エアコンと床暖房共に低めの温度で併用するととても快適ですよ。ランニングコストも低いというおまけつきです。
>>925: 匿名さん
>>暖房費用が月3000円→4500円になる程度
924さんは暖房の必要が無い5月と比較すると4800円⇒13200円と、
8400円近くガス代が増加しているという事は、断熱性能が悪いからという事でしょうか?
暖房費用が3000円とはどこから出た数値ですか??
高高には床暖房不要なんて洗脳され続けてきたから、高高かつ床暖房設置の家はまだ少ないと思う。一条を選択できる人も全体数から言うとまだ少ないでしょう。
けど実際は高高+床暖房は快適そのものなのよね。
高高住宅が普及してきて、みんなが一定の快適さを得られるようになると、次は更なる快適さを求めて床暖房採用が増えるでしょう。
>>922 匿名
電気式と言ったら電気式でしょう。
ヒートポンプとは別で考えるものですよ。
例えばヒートポンプ式床暖房のランニングコストが月5000円だとしても、都市ガスだと7500円程度ということでしょう?
2500円の差なんて微々たるもんですよね・・
年間10000円のランニングコスト差があるとしても、30年でも30万円でしょう?
ヒートポンプ式はイニシャルコストが高いですから総コストでいうと都市ガスのほうがお得になる計算になりそうですね。
家の性能が低いから床暖房入れてるという訳じゃないんだけどな。
いつまでたっても状況理解できないのね。
それはたぶんエアコン派の方が思ってると思うよ。
床暖房を採用せずに後悔するぐらいなら採用して試してみた方がいいと思います
>>928
冬は水道が冷たいのでガス代が多くなります。
床暖用の割引料金なので
お風呂やシャワー洗面キッチンのお湯が
8000円程度
浴室暖房乾燥が
400円程度
床暖房が
3000円程度と考えれば良い感じです。
2019年からパナソニックのエネファームが床暖に対応したようだが、実際どのように連動するんだろうか?
エネファームは当初から内蔵しているエコジョーズ部分で床暖対応してたはず
東海地区、新幹線沿いの地方です
1階床面積80m2で天井は270cm、だいたい総2階になっていて、リビングイン階段ありその部分が吹き抜けみたいなデザイン。
その1階の概ねにヒートポンプ温水式床暖房を敷いています。冷蔵庫や収納スペース、廊下部分などはつけてないし、壁から10-15cmはついてません。パネルの大きさを色々組み合わせて、できるだけつけれるようにしました。大きさとかパネルの組み合わせの関係で、室外機は2個必要になり、予算はかかりました。
しかし、大変快適です。
冬は朝5時ぐらいから自動でスイッチオンで、6時前後に起きた時はポカポカしています。昼間は暖かい時は切ることもありますが、最高気温が10度を下回るようになるとほぼずっとつけっぱなし。エアコンは殆ど使わなくていいけど、0度を切るような寒い夜間などはリビングのエアコンを1台つけるだけ。子供はたまに半袖半ズボンで過ごしていたりします。
2階には床暖がないので多少寒いですが、階段の吹き抜け部分から多少暖気がいくし、エアコンつければいいので、寒いって感じはないですが、やっぱり1階のポカポカ感は快適なので子どもたちもよく降りてきます。
空気も乾燥しにくく、真冬は加湿器を1台稼働させていますが、部屋の広さから考えると小ぶりのやつでもなんとかなります。
電気代はかかります。5人家族、日中在宅も多いので、オール電化の割引でも冬は3万を超えます。ちなみに夏は1.5万ぐらいです。
でもこの快適さは代えがたいです。
一度東海地区でも雪が降るような地域に転勤したとき、賃貸の戸建てのガス式床暖を経験してから、もう代えがたいです。
長文失礼。
参考になれば。
うちは都市ガスで床暖房つけていますが
床温度は24度、室温は21~22度で安定しています。もちろん快適です。
>>931のエアコン暖房25度って高すぎませんか?気持ち悪くなりそうです。
>>938: 床暖大好き
総床面積160立法メートルは広いですね!
うちは150を若干切るくらいですが、もうちょっと床面積広ければ、
子供が2階で遊ぶ広めの廊下を作れたら良かったかなと思ってます。
ヒートポンプ式でも面積が広いとちょっと掛かるようですが、快適な生活そうで羨ましいです!
うちはエアコン暖房で太陽光(余剰)もあるので、休日は1階と2階を付けっぱなしですが、
あまり電気代も嵩まず、子供たちも薄着で1階、2階と走り回ってます。
※5kwですが、年間売電20万円程度は行きます。
積雪地域+今回の寒波で雪が初めて100cm弱まで積もったので、連休が伸びそうな感じです。
子供の学校も休みなのでかまくらと簡易そり滑り場を作らされそうです。
>>938
参考になります。
うちも1階のみで同じような使い方です。
多少費用かかっても床暖快適ですよね。
室外機2個の追加っていくらぐらいでした?
うちは標準の給湯器の暖房能力11.6kwで床暖賄えて追加費用不要でした。
浴室乾燥機とセットで使えて重宝しています。
ちょうど10年ぐらい前に家を建てて、太陽光も悩んだのですが、プラス300万ぐらいをケチったのですよね。でも電気代を考えたら、売電がまだ良かったあの頃につけとけばよかったかなとも思っていますが、20年使用して電気代ととんとんかなとおもったのでつけませんでした。
でも積雪地域でこのデータだとつけて正解ですね。
>>941
当初から1階にはヒートポンプ床暖を入れること前提で話を勧めていたので、2台目が必要となったときも追加は取られませんでしたので、メーカー負担がどの程度かはわかりません。
ただ、担当の方が打ち合わせの時はなんとか1個でやりくりしようと頑張っていたので、追加はかかっただろうと思います。
最終的に収納スペースにはかからないようなパネル配置を検討し、トイレと廊下とかは諦めたのですが、設置面積は70%ぐらいだったと記憶しています。
オール電化、ダイキンのエコキュートのタンク大きい方、ダイキンのホットエコクール?だったかな。同じダイキン選びだったので多少安く入ったかもしれません。
エアコンとかも組み合わせ可能なやつで、1階の夫の書斎は1台エアコンを接続しています。なので、1台は夏も使用していますが、もう一台は床暖専用なので正味3ヶ月程度しか使用しませんね。
もう少しエアコンとの組み合わせを考えればよかったかなとは思っています。
床暖面積が小さめのお家でもエアコンを接続できるので、うまく接続可能な回路を考えれば多少お得だと思っています。
(床暖が要らなければ個別エアコンのほうが安いし、メンテナンスも楽ですが)
そろそろ10年過ぎたので、どこかで壊れたら室外機がいくらするのかなとか心配はあります。(パネルはガスでも併用できるらしいです。うちはプロパンガスエリアなのでガスは選択しませんが)
>>939
私も都市ガス地域であれば都市ガスで温水式床暖房にしたかったのです。
やっぱり温まりかたが速いだろうし。
他のヒートポンプは知りませんが、我が家のダイキンのやつは温度設定ではなくて、強弱8段階ぐらいなんですよね。同じ強さにしていても、寒い日と比較的温かい日だと、温まり方に差があるので日毎に設定を変えたりしています。ちょっと面倒です。
住み替えるなら都市ガス地域に引っ越したいです。
今でも夫婦二人
いずれひとりぼっちになった時 50坪の家 総床暖房なんて絶対にいらない
寒さは窓が50% 新築でトリプルガラス樹脂枠、床の断熱材10センチ、リビング階段は引き戸で囲い
スリッパはモコモコ、この最強寒波でも早朝13度以下には下がらない
私たちにはエアコン、こたつ、ガスファンヒーターで十分
電気代は専業主婦で一日中居るが 月に冬でも7000円以上にはならない
もし床暖房つけて年金生活になった時壊れたら、、と思うとゾッとする
とりあえずガスファンヒーターはあったかい
24時間換気は必要だけど
床暖なんて設置費用が安いんだからつけておいて損はない。
嫌なら使わなければいい。
うちは全室床暖で間に合っている。
ガス会社経由だと床暖房はかなり安く設置できますね。
>>949 匿名さん
東京ガスの販売店が給湯器販売とセットで床暖房の販売やってますが
中身はほぼリンナイとかのメーカー製で中抜き分があるから割高と思う
普通に床パネル設置はHMに頼んだ方が安上がりで余計な調整いらないからわざわざ頼むこともないかと
HM以外に頼むとしたら給湯器の設置工事のみ施主支給でガス工事専業店に頼んで良いと思う
故障時に代替機で給湯のみ24時間対応ありのところとか安心感ありますね
床暖は建物価格に比べれば格安。
つけておいて損はない。
請負契約前にHMと他の住設と一緒にネゴすればいい。
最近床暖房の代わりに床下エアコンを選択する人も増えてるみたいなんだけどどうなんだろ?
確かにエアコンは熱効率最強だし、故障しても市販のエアコンを買い換えるだけだから結構アリなのでは?と思ってしまうのだが。
>>952 通りがかりさん
エアコンは空気を直接暖める仕組みなので温風をそのまま対流させると効率良いが
お湯と空気では比熱容量と伝導率が違いすぎて効率良く床材を暖められない
直接床材を温水で暖める熱伝導+輻射熱の床暖房にはならないことから向かない
ネットでは高気密高断熱住宅には床暖房不要なんて書かれていますが、
うちは導入しとけば良かったと後悔しています。
都市ガス地域で床暖房をLDK18畳を30万円の追加で導入できると聞いていましたが、
ネット上では高気密高断熱住宅には床暖房不要とか、意地でも床暖房を入れない雰囲気が漂っていたので
UA値0.48C値0.6の我が家にも不要と思って全く気にしていませんでした。
ところが、初めての冬を過ごしたところ、床が冷たく感じています。室温は22度なのですが。。
一方で近所の友人の家はうちよりも性能低いはずなのですが、床暖房を入れていてとても快適なんです。
まあ自己責任なので何も言えませんが、一つ言いたいのはネットの情報を鵜呑みにしてはダメですよ。ということです。
>床が冷たく感じています。室温は22度
寒いのなら室温を上げれば良いと思うけど馬歯科なのかしら。
確かにネットの情報は鵜呑みにできませんね。あなたみたいな人が居るのだから。
違うんですよ、寒いわけじゃなくて足裏が冷たさを感じてるだけ
設定温度上げると暑すぎてバランスが良くないの
UA値0.48C値0.6が本当なら、室温維持してたら床温度20℃位にはなると思うけど。
本当の話?
床が無垢じゃないんじゃない?
それか欠陥住宅
床暖の設置費用なんて安いから、どんな仕様の家でもつけておいて損はない。
来客や小さな子供が遊びに来た時に使えば快適。
>>958 匿名さん
人の感覚は相対的なもの
20℃では室温より低いから冷たく感じる
夏に床がひんやり感じるがそれでも、20℃を超えている
なぜなら、室温>床温度なので足裏が冷たさを感じる
逆に
室温<床温度であれば相対的に温かく感じる
小さな子供がいる家では床暖は便利で快適。
床暖や床下エアコンを導入できなかった人たちは我慢大会で自己アピールするのが好きらしい。
いかに光熱費を低くするか?でマウントを取ることに命をかけている。
デブやデカいやつは有利な世界。
そんなの比べて何になるのか(笑
おまけに関西圏の人は安く手に入れることでも優越感を得る地域性だからより一層タチが悪い。
家の断熱には金をかけるのに、安い床暖の設置をケチる感覚は何?
断熱仕様はHM標準仕様で別途費用はかかってなく
おそらく都市ガス来てないプロパン地域で
最初から諦めていたのでは?
料金の安い都市ガスエリア内のように
給湯のオマケでお手軽とはいかなかったのでしょう
床暖の設置費は安いからランニングコストを比較して熱源を選べば快適に過ごせる
床暖の設置費なんて建物工事費の値引き交渉でゼロにできるぐらいの金額です。
エアコン暖房だけだと最低限無垢床じゃないと寒いっていう意見がありましたね。
UVコートなんてした日にゃそりゃもう(笑
床暖房は使用時間が長くなるので光熱費は高くなるって聞きますけどね
ガスを自宅に引くという事は火災の可能性が高くなりますね。
保険会社がオール電化だと保険割引する位だから、確率としては大きな差があるという事が立証されている。
火災を起こしてから後悔しても遅いですよ。
>確率としては大きな差があるという事が立証されている
コンロの話でちょっと路線がずれるけど、この時期だとセーターみたいな服を着て料理してると、
コンロの火が着衣に移って大やけどするって消防から注意喚起出てた。
テレビで再現もやってたけど、年間で結構多いみたい。
根拠を提示せず印象で語るのはよくないな
火力が必要なのでコンロもオーブンもガス。
うちも料理はIHが多いです
給湯床暖浴室乾燥は都市ガスですが
両方使えるのが便利ですね
うちは都市ガスだけど床暖房や浴室暖房を入れれば安いプランが適用されるからコンロはIH
やっぱり床暖房は快適ですよ。
床暖房を否定する人は異常なまでに否定しますよね。
まるで床暖房に家族を殺されたかのように。。
そういえば、自称HEAT20G1並みのUA値0.48C値0.6(床暖房信者)さんの反応が無いですね。
室温22℃で床が冷たいそうですが、その性能だと床温度20℃程度になるのに冷たいそうで。
実際のご自宅が床暖房付けないと寒くてついつい書いちゃったのでしょう。
室温22℃で床が寒いのなら室温を上げるとか環境を変える手段があるのにグチグチですよ。
床暖房信者なのは別に構わないんですが、捏造話を作ってまで書く性格が悪いと思いませんか?
※床暖房支持者の皆さま??
そもそもよく体感温度を考えてみてください。
室温22℃で床温度20℃あれば壁、天井は22℃ですよ?
暑さ寒さを感じないストレスフリーな環境(快適な春秋の時期)です。
その環境で寒さを感じるのであれば、自宅に不具合(冷気がどこかから入ってくる)や
ご自身の身体に異常があるかもしれません。
不満のある環境を変えもしないのにエアコン暖房の不満をダラダラ書く性格に、
一緒に住む人は嫌だろうなと想像できます。(奥さんは大変でしょうね!)
関西の匂いがする
床温度20度だと人間の体温と比べると16度前後も差があるわけで、人によっては不快に感じる温度。
人の感じ方は人それぞれなのに決めつけて異常者扱いする性格そのものが異常だわな。とても性格悪そうで逆におもしろい。
床暖房の快適さを知っている人からすれば20度の床温度は不快と言ってもおかしくないと思いますよ。
まぁ床暖房無くても生活できるけど、やっぱり床が暖かいほうが快適だとは思います。
すみません。言葉足らずでした。
風呂に入ると気持ちいいと思うようにやはり床が少し暖かいと気持ちいいです。
>>993 名無しさん
頭寒足熱ですね
室温22度の部屋と室温24度の部屋と往き来しても違いはわからなくても
同じ部屋内の足裏床面20度と室温22度の違いはわかる
と言った感じで人の感覚っていい加減なとこもあれば敏感なとこもあって
足裏と頭上の差分には気がつき易いものです
あとは室温より高い面から輻射熱が得られるのも
感じやすいところです。
コンロの光熱費が安いのはIHより都市ガス。
ビルトインオーブンもガスのほうが使いやすい。
我が家はオール電化、床暖無し、吹き抜け無し、
リビング階段、外気温はマイナス18度くらいまで下がる地域に住んでます、家族は四人、シャワー朝晩入る人が1人いるのでシャワー代金は5人分です、湯船に浸かるのは適当な時に浸かります、
室温は玄関、床下から屋根裏まで20度から25度くらいを保ち、24時間エアコン2台稼働しております、リビングの平均室温は24度弱、二階の平均室温は23度弱、外気温がマイナス15度以下になると
二階の主寝室が21度くらいまで下がる時があります。一月の光熱費は35000円で、35日間で請求日は2月頭です。
床暖房と比べて光熱費はどうでしょうか?
電気代の12000円が生活電力と仮定すると、暖房で23,000円ですね。
電気代単価22円と仮定。(24時間稼働の為)
23,000円÷22円=1045kwhが暖房電気代。
1045kwh×3.0倍(効率)=3135kwh
3135kwh÷10.2kwh=307立方メートル
都市ガス単価156円(基本料金2200円の場合)
307立方メートル×156円=47,892円
12,000円(電気代)+47,892円(ガス代)+ガス基本料金=62,092円/月(床暖房にした場合)
>>997 匿名さん
996ですが都市ガス床暖房でそんなに掛かるとは思えないのですが同じくらいか又は、
5000円くらい都市ガスの方が高いと思っておりましたが違うのでしょうか??
床暖房で24時間付けているひとはあまり聞いた事ありませんけどね。
>>998 匿名さん
>>997 匿名さん
寒冷地の暖房は↓のスレが詳しそうです
【北海道】暖房等の熱源で悩んでいます
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/570464/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/157085/
ちなみに東京ガスの割引料金だと
300m3基本料込み23800~26600円程度
電気料金とさほど変わらないようです