パークシティ武蔵野桜堤

予定価格の葉書送られて来ました。思ってたより高いですね～。予算的に最多価格帯がもう少し安ければ買いだったのですが。諦める予定です。
駅からこの距離で、スーパーも近くに無い不便な場所なのに、この値段で完売するのでしょうか？

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予定価格はどうだったんですか？
具体的に坪いくらなんでしょう？

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>119
武蔵野市が税収面で恵まれてて、市民が恩恵を受けてるのは確かでしょう。
とはいえ、この物件がお得かどうかは別問題。
武蔵野市の土地が高いからといって、マンション価格において土地の値段が占める割合は決して高くないから。
武蔵野市に住むことを優先するにしても、競合する物件を吟味して決断したほうがいいと思う。

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営業だか近隣住民だか分かりませんがすごい買い煽りですね
ここは間違いなく長期売れ残り必至です

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この値段だったら条件考えて武蔵小金井のプラウドのほうが全然安く感じてしまいます。いくら武蔵野市だからといって高圧線の事もありますし、気になる点が多すぎ。それで値段も高いとなれば他探しますわ…

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単純に考えて中古売却の時にこの立地ではなかなか買い手が付かないと思う。

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そうかな～

パークビューでもキツイかな～？

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予定価格は約5000～7000万弱みたいですよ。
駅からすごく遠くても武蔵野だけあって強気ですね。

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三井だからでしょ。

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隣に隣接する公団の賃貸住宅も高いからね。
70〜80平米で家賃が月15〜20万円。
公団住宅だと生活保護だと勘違いする人もいるけど、本当はかなり余裕あるんだよな。

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値下後のフェイシアと変わらないんじゃないの？
結局値下後はすぐに完売してなかった？

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パークビューといっても小金井公園じゃほとんど価値はない。井の頭公園や石神井公園、善福寺公園など周囲が高級住宅化して価値が高まっている土地はどこも池がある。

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公園の緑が窓に広がっているか、いないかで差は大きいでしょう。
｢ほとんど高級感はないけど、価値はある｣が正解。

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意味不明。

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あけましておめでとうございます。今年もみなさんが良い物件と巡り会えますように。

こちらの物件は建物そのものは、賛否はありましょうが、相対的に魅力があるのだろうと思います。
しかし、東小金井徒歩１８分は、実質歩けませんし、早朝や夜間はかなり寂しいエリアでもありますから、子供などは危険で、結局はバスです。一杯飲んだお父さんも帰りは（帰りの方が高低差で上りになるから）タクシーですな。

まだ、壮健な時代は良いと思いますが、定住をお考えの方は、この立地では晩年の時代をこのエリアで過ごすことはかなり厳しいと思われます。低成長少子化の日本では、東京といえどもこのエリアがドンドン開発されるとは思えないから。

自分の反省からしても、そのときの勢いでマンションは買わないほうが良いですよ。慎重に。高齢化の時代、長期的には不動産は下落すると思いますし。需要が減退するから。

転勤があって、家族で異動するご家庭も、この物件だと賃貸に出すのにかなり厳しい思います。ローン分の家賃は到底無理だし、直ぐに見つかるかも？家賃が入らず、ローンと賃貸家賃は重複して払うのは地獄ですよ。徒歩１５分以内だと借り手もありますが。

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極めて真っ当な意見ですな

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>136
隣の公団住宅は家賃20万で普通に借り手付いてるみたいだけど

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だいたい公団住宅の隣のマンションなんて買いたくないね

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公団は公団
マンションはマンション
話は別。

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公団はあくまで賃貸。所有権ではないから引越しすればあとは公団側が募集します。売却とかの話はありません。

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公団の家賃って民間より安いんじゃないの？
家賃20万って、そんなに高い設定になる理由は何なの？
駅から遠くてバス利用で、買い物不便な地域なのに。

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私は公団賃貸中ですが、

立川徒歩５分で家賃１６万＋管理費・駐車場で、総額月１８万です。（７年住んだ）

西国分寺駅徒歩８分で家賃１５．８万＋管理費・駐車場で、総額１７．８万です。（３年住んだ）

ここの場所のような、バス必須で買物不便地域の公団がどうして２０万かは…武蔵野市だから？

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20万の家賃は極端で、だいたい管理費込みで13万から18万円代だと思います。
ここの公団は人気で家賃が高いというのはよく聞きます。駅から遠いとはいえ、自転車通勤可能ですし、なにしろ環境は抜群なので人気があるのではないのでしょうか。
ちょっとした買い物はやはりいなげやが増えてしまいますが、ヨーカドー、サミットなどもがんばればいけますし、全てを揃えた場所ってなかなかないですもんね。
ただ、パークシティは公団からさらに奥なので、馴染みの無い人にはためらわれるかもしれません。
もっと価格を安くしないとかんばいしないのではないかな…

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>>141
公団は民業を圧迫しないために民間よりもむしろ高めの家賃を設定してんだよ。

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>144
だとしたら、転勤とかで購入物件を貸し出す時に公団に圧迫されずに済むのかな？
サンヴァリエを調べたら、さすがに公団だけあって質素というか間取りの広い物件はないね。
パークシティーが72〜113平米なんだけど、82〜87平米で19万円台というのが比較対象としての参考価格なのかな。
欲を出さずに家賃15万くらいなら借り手が付くかな？

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そんな人気の公団が駅寄りにあるのなら、余計にこのマンションを賃貸にしても、借り手はつかなくなるよね。契約期間が限定（２年）で、大家が戻ってきたら出なけりゃならないマンションは、借主には危険だもの。
まあ、公団に空きがないかもしれないが。
家賃は１６万はとらないと、ローンは充当しないだろうし、それに駐車場代と共益費を入れると、１８万以上になるね。
これは結構高いし、法人（社宅扱い）でも、限度超える会社が多いだろうし、それだけ出すなら武蔵境徒歩圏で他にあるわな。個人契約は怖いしね。

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82〜87平米で公団のほうは共益費込みだと20万円超。
90平米前後で18万円なら余裕だな。

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購入後の賃貸にしても売るにしてもかなり厳しいのでは？駅近くのマンションもあるし、今後周辺にまだ二つマンション立つ予定ですし。

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>123さん

＞マンション価格において土地の値段が占める割合は決して高くないから

相当な認識違いだと思います。
マンション価格の大半は土地代です。（資産価値もこれです）
建物の占める割合は極めて少ないです。

同じ程度の建物でも、地価で大きくブレます。
数は少ないですが定期借地マンションは、かなり安くなります。

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＞公団の家賃って民間より安いんじゃないの？

公団（現在はＵＲに改組）住民です。平成以降に建てられた公団（正式にはＵＲ）物件は、
民間より高額家賃が多いです。
礼金、更新料が無料。敷金は大半が返金される優位性はあります。
６０歳が見えて来たので、ＵＲ賃貸から民間マンションに移りたいです。

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＞家賃20万って、そんなに高い設定になる理由は何なの？

公団時代の原価主義だからです。
入居率より優先された時代は空き家だらけでした。
ＵＲになって民間実勢価格に連動する方式になったので、空き家は減りました。
桜堤は中央線で武蔵野市と、超！人気地区なので高家賃でも空き家は出ません。
同様の条件でも西東京市になると、空室が出ちゃいます。（新町、柳沢の事）

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UR=安い
って単純にそう思っていましたが、
そうではないんですね~

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家賃が民間より高いのに、1000戸ものサンヴァリエ桜堤によく需要があるな。
60~80平米で家賃15万円、80~90平米で家賃20万円・・・。
このパークシティ桜堤を検討している人よりも裕福というか、余裕があるんじゃないか？

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サンヴァリエ桜堤に住みたいのですが、永住するならば分譲を買った方が得なので、これからの販売を狙っています。
駅から徒歩では遠い場所ですが、中央線・武蔵野市の魅力と言うか、高くても住みたい魔力があります。

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ねーよ
世田谷じゃあるまいし

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高いお金を出して桜堤に住むなら他の武蔵野市の中古を買った方がいいと思いますが。

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まったくだ

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>154です
繁華街とか駅前とか都市には魅力を感じないのです。
桜堤は通学もしたし土地勘があるから気に入ってるだけです。
見知らぬ世田谷はどんなに高級でも、私には価値が判りません。

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>>156
とは言え、同じ武蔵野市でもっと便利な地域でも中古だと同じかそれ以上の価格はしますよね？
それならばいっそ新築でって思ってしまいますが。
財閥系のデベだと中古になっても高いですしね…

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＞＞121
そんなに高いんですかあ。駅からの距離や買い物の利便性の面から見ると、そう感じるのもわかりますよ。この辺りって子育て家族に人気だそうですね。環境を求めて高くても購入の意志が固い世帯も多いのではと思ってます。完売予想をしているのですが、ゆっくりと、っていう感じでしょうか。

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>>135さん
東小金井も武蔵境も徒歩は厳しいですよね。
東小金井方面へは多摩湖へ続く遊歩道がありますが、夜間は確かに人通りが少なく
寂し～い感じです。
また、無灯火の自転車が結構なスピードを出して走っているので注意が必要！

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>>161
東小金井からマンションまでの間に遊歩道なんてありましたっけ？？？

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多摩湖へ続く道は多摩湖自転車道のことかと思います。
五日市街道より北側にあり東小金井駅へ行く道とは方向が違うので、普段の生活には関係ないですよ。

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有楽土地の土地３月着工来年７月竣工　ほとんど同時　二つで総数６５０戸ぐらいになるが　価格など検討するのもいいのかも　売れるのか疑問

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＞東小金井方面へは多摩湖へ続く遊歩道がありますが

花小金井ですね。　良く歩きます。
三鷹２５分、武蔵境１７分を毎日歩いていたので、この物件は厳しくありません。

バスも三鷹は渋滞、武蔵境は三鷹からの折返しで無ダイヤ状態。
この物件のバスは定刻運行なので有り難いです。

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>>163
ありがとうござます。

>>161,165
花小金井は普通の人は、花小金井を徒歩範囲内とは考えないと思います。
自転車なら可能ですね。
歩きならやはり武蔵境か東小金井まででしょう。

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≫164
え？？
隣に又150位近いうちにたつのでしょうか？？
売り出しはパークシティと同じ位で？？

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パークシティと有楽土地５０メートルしか離れていない　有楽土地は９階の２４０戸

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ご回答ありがとうございます。
その情報はどこかHPにありますか？

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看板が書き換えれれて数日しかたってないのでわかりません　前は昨年１２月着工の２３年３月竣工でした

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武蔵境北口は武蔵野市内だと物件高くないですか？
ザ･ライオンズ、グランドメゾン、デライトシティ、フェイシア・・・
この価格設定なら、隣接の小金井市や西東京市のほうがお買い得のような気もします。
小金井市は財政事情が良くなかったり、問題もあるようですが。

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>>171
確かに武蔵境徒歩圏内は高いですが、小金井市でも武蔵小金井徒歩圏内は同じように
高くありませんか？
中央線メインに考えるのであれば、西東京市はバス便物件になってしまいますし。
バス可であれば、こちらの物件も価格次第では、お買い得な感じもします。
武蔵野市の外れとは言え基本の住民サービスは同じように受けることが出来ますし、
武蔵境駅へのバスも渋滞知らずですし、小金井公園は徒歩で行けますしね。

>>167
パークシティにフェイシア向かいの有楽土地、パークシティ隣にも少し小ぶりな
マンション（三井）の計画があるようです。
全部出来たら今の殺伐とした塀の風景が整った住宅地のそれに変わりそうですね。

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>169さん
フェイシア前の有楽のマンションは計画が数か月先延ばしになったようです。
着工は今年の春、竣工は23年の７月頃の予定です。


>171さん
最初の２つは確かに高いけど、後２つは武蔵野市内の物件にしては安いと思いますよ。
特にデライトシティは南面がもろ線路沿いという立地のため、駅徒歩１０分にしては格安です。

武蔵野市が高いのは周知の事実。
値段だけで住まいを選ぶなら近隣の市でいいのでしょう。
私は武蔵野市にこだわる派ですが。

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武蔵野市にこだわっても桜堤はあまりおすすめできません。周辺は幼稚園や保育園も少ないですし。マンションが増えても市は桜堤の開発に力を入れるかどうか疑問です。

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ちかくに幼稚園は本当に少ないですよ。
子供は増えてるのに近くの市の幼稚園は来年で閉園。
近隣の幼稚園は定員いっぱい。
これから幼稚園に入園させる人達はかなり苦労すると思います。
子供は桜堤ばかり増えて、武蔵野市全体では減ってるので、幼児教育に力の入ってない市としてはあまり考えてないとおもいます。
桜堤の幼稚園問題は深刻かも。

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近所で幼稚園に入園できないって話は聞いたことないですけど、
入れないお子さんもいらっしゃるんですか？
今時の方なら市立幼稚園より私立の幼稚園に入れる方が多いのでは？
多少遠くても園バスが送り迎えに来てくれるのではないでしょうか？
武蔵野市全体で子どもが減って桜堤で子どもが増えているのなら、
プラマイ0で減った所に桜堤の子が入園できるんじゃないかと思います。
楽観的すぎますかね？＾＾；

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武蔵野市でバスの幼稚園は少ないです。東幼稚園と栄光乃園、平安、聖徳です。東はお金がかかります。平安は人数が少ないので栄光に流れて行くと思います。聖徳はお受験が大変です。

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フェイシアには西東京市や小金井市の幼稚園バスも来てますよ。

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幼稚園を武蔵野市にこだわるとやはり大変なんですかね。

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平安はもう栄光と合併が決まってます。
それに、あの栄光に今年は前日から並んだらしいです。9時にきた人なんてもうアウト。
今年や来年はまだしも、これからこれだけ巨大なマンションがたって、子供が増えたら、私立はうけいれられるのでしょうか？？
それに、お勉強幼稚園に入れたい人はまだしも、のびのび育児を考えてる方にはあまり向いた幼稚園はなくなります。
中央もや瑞穂もいいと聞きますが、バスなしの遠くの
幼稚園の送迎はかなり厳しいですよね…

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西東京市や小金井市には、のびのび育児の幼稚園があるのでは？
元々市境ですから周辺市にも目を向けてみると良いかもですね。

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皆さん、入園が困難なのは幼稚園ではなく保育園ですよ。
保育園に入れなかった時の保険として幼稚園に応募してる人は多いですけど、結局4月になったら幼稚園は定員割れです。
市立の境幼稚園が廃園になった理由は定員割れが慢性化したのと、危機的状況の民間幼稚園を圧迫しないようにという考えからです。
>境幼稚園存続～武蔵野市役所よくある質問
http://www.city.musashino.lg.jp/cms/faq/00/00/10/00001020.html
>１．開園当時と比べ、幼児数は減少の一途をたどり、大きく定員割れした状況ががここ10年以上も続いています。昭和48年当時6,164人いた武蔵野市の幼児（３～５歳）は、現在では3,000人を下回っており、この公立幼稚園の定員割れの傾向は、他の自治体でも同様で、廃園の動きが広がっています。
>２．共働き世帯の増加に伴う保育園需要の増加により、幼児教育に対する需要は激減し、市内の私立幼稚園の経営は危機的な状況になっています。昭和48年には18園あった私立幼稚園は、現在では、13園と減少し、市内私立幼稚園の定員に対する幼児数の割合は平均約79%で、厳しい経営状況が続いております。現在まで本市の子どもたちの幼児教育の大半を担っていただいている私立幼稚園の存亡の問題は、市としても関心を持たざるを得ません。

廃園となった境幼稚園は平成25年に定員107名の認定こども園（幼稚園・保育園一体型）として再生される予定です。
>認定こども園について～武蔵野市役所よくある質問
http://www.city.musashino.lg.jp/cms/faq/00/01/34/00013424.html
>市立境幼稚園を平成23年度で閉園し、25年度に認定こども園として開設します。
>施設類型については、認可保育所を主体にし、保育に欠けない幼稚園タイプの子どもも預かる保育所型とする予定です。

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25年度では遅いのでは？

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富裕自治体の武蔵野市は高齢者福祉で有名ですが、子育て支援にも力を入れているのに知名度はいま一つ。
武蔵野市民には他所にない子育ての特典が色々あります。
幼稚園や認証・無認可保育園に子供を預けると所得に関係なく毎月2万円が補助されます。（普通は所得制限ありで額も少なかったりする）
しかも隣接市内の施設でもＯＫ！
中学生までは医療費完全無料です。（普通は就学前までのところが多く、所得制限もあったりする）
私立小中学校に子供を入れると所得に関係なく毎月1万4千円が補助されます。（普通は制度がない）

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>183
認定こども園のオープン前の空白を解消するため、平成24年度に限って桜堤児童館内にプレこども園が定員46名で開設される予定です。

境幼稚園の発展的解消後の認定こども園　プレこども園から実施へ（川名市議のブログです）
http://blog.livedoor.jp/go_wild/archives/51856546.html

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西部図書館跡地に保育園が欲しい

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高架下にJRが認証保育所を作るという噂は耳にしたことあるけど。

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結局保育園は、都市部のどの地区でも足りてませんからね。
平成22年4月の市区町村別待機児童数の報告書では、武蔵野市は79位で81人ですね。
純粋な児童数で人口比になっていなさそうなので、この順位を真に受けていいのか
分かりませんが…
近隣では7位練馬区552人、25位調布市249人、26位三鷹市243人、38位西東京市179人
よりかはマシという感じでしょうか。
お隣の小金井市は70位91人で似たような状況みたいですね。
国には子ども手当より保育園の拡充をお願いしたいものですね。

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私も子どもがいるので、そう思います。
ほんとに、子ども手当てより保育園対策を急いでほしいですね。

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私は葛飾区より2年前に転居してきましたが、比較すると幼稚園・保育園の数・質ともかなり寂しいですね。
ただ、この界隈は大規模マンションの開発がたくさんあり、ここ数年で改善されるのでは？
期待しています。私も、こんご永住するか検討中です。

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188の報告書では、葛飾区は52位139人ですね。
人口が450134人ですので、人口135728人中の81人より状況は良さそうですね。
そもそも武蔵野市は共働き家庭が少ないのでしょうか？
共働き家庭は、もっと都心よりに住むのかしら。

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000000nvsj-img/2r9852000000nvzo...

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所得のデータはあるんですが、共働き世帯数のデータは見たことないです。

平均所得ランキング 　上位３０市区町村

順位 市町村名 都道府県 １人当たり額・所得（万円）
1 港区 東京 947
2 千代田区 東京 811
3 渋谷区 東京 704
4 上野村 沖縄 695
5 芦屋市 兵庫 595
6 中央区 東京 572
7 文京区 東京 566
8 目黒区 東京 550
9 追分町 北海道 523
10 世田谷区 東京 522
11 新宿区 東京 504
12 武蔵野市 東京 501
13 葉山町 神奈川 487
14 浦安市 千葉 482
15 杉並区 東京 471
16 鎌倉市 神奈川 467
17 猿払村 北海道 465
18 箕面市 大阪 464
19 国立市 東京 457
20 逗子市 神奈川 456
21 生駒市 奈良 448
22 日進市 愛知 447
23 国分寺市 東京 444
24 品川区 東京 444
25 三鷹市 東京 442
26 小金井市 東京 441
27 三好町 愛知 440
28 西宮市 兵庫 438
29 南河内町 栃木 437
30 宝塚市 兵庫 428

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国立のライオンズと並行して資料請求しました。
予算は８０００万円ですが、国立は何か相手にされませんでした。
三鷹駅前のタワーは億ションなので丁重にお断りされましたが、国立駅も徒歩１５分とはいえ、さすがに中央線は高額ですね。
武蔵野市内で徒歩１５分でも賃貸民間マンションは２４万しますが、ＵＲ桜堤は１８万円以内なので分譲マンションも予算内ではないかと期待しています。

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予定最多価格4700万円らしいです。
自分の予想より安く出してきた感じがします。
駅遠とはいえ、武蔵野市＋三井ということでもっと高額で出してくるだろうなと思っていたので。

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最多が４７００万とは西国分寺のパークシティがあまりにも高かっただけにうれしいですね。

１９３さん、うちも国立のライオンズも検討してますが、あそこは５０００万台が最多ですし７０００万後半が一番広い南向き角部屋最上階でしたから、８０００万の予算で相手にされないなんてことはないですよ。しかも接客はとてもきちんとしていました。西国分寺のパークシティが公園側角部屋最上階で８８００万でしたのでこちらの間違いでは？

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>195さん

193です。　資料請求＆電話問い合わせは、大京のザ・ライオンズ国立です。
希望が南向き、４ＬＤＫ、１００㎡だったので、該当物件が存在しないので相手にされない印象を受けたのだと思っています。

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あまり高くすると立地的に厳しくなると思うので最多４千万後半ぐらいとなったのでしょう。個人的にはこの値段でも桜堤を買いたいとは思いませんが。

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4700出したら23区内で
もう少し立地の良いところで買えますよ。
いくら武蔵野市でも桜堤じゃ住んでからが辛そう。一番近くのいなげやも微妙だしなぁ～…

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子育てに良さそうだと思って、検討中です。
しかし、思ったより高いです！余計な共用施設を無くして、4500万円台にしてくれると助かります。

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>>199
最多価格4700万ってだけで、4500万台だって当然あると思うんですけど。

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完売の様相です。

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4700万で買える23区で立地の良いファミリー向け（部屋がそこそこの広さのある）マンションなんてあります？

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西武池袋・練馬・歩１２分
物件名：有楽・オーベル練馬
４．４１０万円～（７０㎡～）

立地が良いかは人それぞれのご判断に。
いちおう２３区のはずれ。

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連休中にほとんど売れちゃったのかなあ。
境のモデルルーム大混雑してたよ。
引越し時期だからまさにグッドタイムリー。

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>>204
まだ売り出してないんじゃないですか？
もう申し込み始まっているんですか？

私もこの価格なら納得できます。

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ヴィーガーデンと同じく低価格＝早期完売を選択。
でも魅力のない客は捨てるだろう。三井財閥だから。

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>>203
そこは環七沿いだし子育て環境が良いわけじゃありませんよね？
桜堤と練馬を同列において迷う方は少ないのではありませんか？
何に重きを置くかですね。

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見込み客（三井グループ社員と顧客登録会員）だけでいっぱいでしょう、羨ましい限りです。
すぐれた環境とブランド・交通至便・低価格と３拍子そろった物件です。

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折込チラシを見て最初に感じたことは安いこと。武蔵野アドレスで三井ブランドだから６千万円台～と予想していた。

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以前分譲された近隣のマンションが苦戦していたのは有名。価格をあまり高く設定できないがそれほど安いというわけでもない。また管理費はいくらぐらいになるのだろうか。

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>209
この場所で6000万からはありえないでしょ。

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地域の安定感から考察して6000ぐらいからなら良いのではと考えていたのですが、賛否ありますね。今後どんどんマンション増えますとか、高層建物増えますとか、道路増えますとかの心配がなさそうなのでファミリーの視点としては先々も安心して快適に過ごせる見通しのあるマンションだと見て気にしています。

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駅から遠く武蔵野市の僻地で高過ぎと書かれたり、逆に安いと書かれたり、客観的には一体どうなんでしょう。
自分が満足すれば良いだけですが、正反対の応酬で戸惑っています。

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＞境のモデルルーム大混雑してたよ。

どこのモデルを見たんですか？

平成23年3月上旬モデルルーム事前案内会（予約制）開催予定

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全く会話が噛み合ってないので、どこか別物件の話かと思われ。

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先ほどの方が言ってたように、近隣マンションでかなり売れ残って1000万価格をさげてます。
パークシティよりも価格設定は高かったのですが、6000からなんて、とてもあり得ない話ですよ。
これからまわりに二つのマンションがたつのを考えても焦って買って損しないように…

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西国分寺の価格にどん引きしていたので、こちらがとても安く感じますね。
近隣のマンションは南棟で４千万円台はなかったので、ここは南向きの部屋をこの値段で買えるならお得な気がします。
でも、よく考えたら免震構造じゃないし長谷工だし、低仕様の低価格なら当たり前ですかね。

今年着工のもう一つのマンション予定地は南側に鉄塔があるので、立地はこちらの方がいいと思います。

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ここは早く売りたくて仕方ないのが見え見え。リビングにエアコンが付いてくるそうだ。三井がそういう売り方するなんて残念。

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そうですか？
これだけの不景気の中これだけの戸数ですから、賢いやり方かなと思いましたが。

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境駅周辺の物件は、意外と早くに完売していくので不思議ですよ。
それにしてもこのマンションはリーズナブルだと思う。

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