タマホームご存知ですか？その５

建てようとする土地が周囲の土地とどれくらい高低差があるか、によるものと思いますね。周囲の土地より
低い場合は大きくは関係してこないでしょうが、高い場合には、土地の擁壁にかかる土圧との関係で制約も
出てくるかもしれません。砕石に比べてコンクリートのベースコンは密度がかなり違いますから、重さもず
いぶん重くなるように想像します。先日わが家の基礎の立ち上げ部分のコンクリート打ちを見ていたところ、
「天端あわせ」のための数ミリのモルタルでさえ、230kg（水を合わせると400kgくらいでしょうか）を要し
ていましたから、ベースコン部分の重みは相当なものになるはずです。それを２枚重ねにするわけですから、
丈夫には違いないけど、周囲に影響が出ないか、ちょっと心配ですね。また、２枚目のベースとのつなぎ方
も気になりますね。ジャンカやコールドジョイントなどとよばれるような弱い部分ができてしまわないかも、
注意が必要になりそうですね。まとめると・・・・
○土地の擁壁など、周囲の工作物との関係
○土地の地盤の強度との関係
○現在あるベースとの接続で問題が発生しないかどうか、
が焦点になってきそうですね。

＞281・りゅうさん・タマで建築中さん、フローリングのきしみ・雨漏り・基礎工事の不具合は本当にあったのですか？疑うわけではありませんが、
ぜひホームページなりブログなりで公開していただきたいんです。ここでは本当にタマホームで家を
建てようかどうしようか考えている人が見ている場所ですので、そういった不安がある以上、
タマホームがどういった対応、対策を立ててきたのか現状をぜひ見たいのです。ここでいくら訴えても
みんな半信半疑です。他のメーカーの嫌がらせだとも思われますし・・ぜひ公開をお願いいたします。
ブログは簡単ですよ！！

やった。近所でタマホームが着工！
しばらく観察して、本当に噂のようなことがあるのか見てみたいです。
（基礎の養生期間一日、田植え、グリーン材使用など）

２８３さんに回答ですが、不具合は本当です、今現在タマホーム側の対応待ちです
数日後にフローリングメーカーと立会いで検証です。
きしみ音は大工さんと、クロスの業者さんと打ち合わせの上、工事となりました。
フローリングの継ぎ目隙間は、一箇所ではなく、各部屋にも１０箇所づつありますので、単なる施工ミス
ではないようです、私が見た限り、収縮が酷いみたいです。やはりフローリングの板自体の欠陥大です。
判断は、後日の立会い後の対応で決まります。納得できる会社側の対応でタマホームの姿勢を判断
したいと思います。欠陥部分の写真は撮りましたが、さすがにきしみ音は無理です。
公開も予定してますがなにぶんＰＣは苦手で、現在子供に手伝ってもらってます、簡単な仕方があれば
どなたか教えてください、立ち上げ方がわかりません。是非２８３さん、教えてください。
写真で記録がありますから、見てもらえれば解ると思いますが、コインが隙間に立つんですよ！
これは幾らなんでも酷いと思いませんか？最近歩くたびに、つまづくまではいきませんが、足裏でも
隙間の感触がわかります。本当に泣きたくなります。しかもきしみ音の天井の工事には穴を開けるんですよ
元どうりになるか心配で、大工さんは簡単に言いましたけど、後はクロスやさん次第だそうです
何とも楽観的です。こっちは胃が痛くなる思いなのに・・・・・。
また、立会い後、報告いたします。

基礎工事のアンカーボルトの施工方法ですが、戸建木造住宅の場合に於いては、いわゆる田植え方式が
世間一般的であるのでは？と思っています。昔のようにアンカーボルトが短くありませんので
強度的には問題が無いと聞いたこともあります。ただし、田植え方式ではアンカーボルトがその自重によって
沈下してしまったり（長さ不足になる）、傾斜してしまう恐れがあるので型枠にアンカーボルト固定金物を使用して
施工するのがベストであるとも聞きました。ここで田植え方式が問題視されていますが、どうなんでしょう？

私はタマホームがいいとは言いませんが、最近の書き込み見ていると
ＨＭを考えるうえであまりにも不安をあおる内容が多いので
基礎についていろいろ書いてありますが、プロに聞いてみましょう。
不安になる必要はありません。
大半の方が問題ないと言います。微妙な問題です。
田植え式は決して手抜きではありませんよ。問題ないから田植え式でしているだけです。
田植え式＝手抜きという人がいるならそれは素人です。

２８３・たまちゃんさんへ
私の基礎の不具合も本当です。たしかに、ここで言葉で言っても疑われるかもしれませんが、家造りを真剣に考えている方たちの意見が聞きたかったのです。
もちろん私も真剣に考えています。不具合を公表して、タマホームの評判・業績が下がるような事があれば、建築中の私も困ります。
タマホームには誠意ある対応をしてもらえると信じていますし、良い部分も書いていきたいと思っているのです。
ホームページ・ブログも考えていますけど、私もあまりＰＣに詳しくありません。主人に教えてもらいながら作っていきたいと思っています。
今から、新しい工務担当の紹介でタマに行ってきます。

私も同感です。

ウチも型枠一日、養生、中三日だったような・・・で今サイディング貼り付け中。

基礎については、確かに微妙に斜めになっていたりしていました。
知人の知り合いにも見てもらったのですが
それは全然影響ないと説明されました。何か基礎と土台の間に何かクッション材
みたいなのがはさんであり、これで安心と・・・・理由までは覚えていませんけれど
知人が言うから間違いないや〜と納得しました。
心配な方は直接、専門の人に聞いたらいいと思いますよ。

確かに、タマホームはミスが多いと思います。
ガラスの材質を間違えていたり、勝手口の階段は両方に段をつけて
欲しいと言ったのに忘れてたり、いろいろ忘れていたことがありました。
でもすぐに対応してもらえました。
タマホームは決して手抜きするような会社とは思いませんが、忙しいせいかミスが多いのは確かです。
ただ、それは大工のミスではないのでそれを、ろくでもないＨＭという人はやめた方がいいかもしれません
しかし、それはきちんと対応してくれますので、お互い気持ちよく話し合えるなら（すぐに非を認めてくれましたし）
いいＨＭだと私は思います。

ちなみに、専門の知人曰く、タマホームは雨水のホール？なんというのかな？庭に埋めてあるやつ
それが少ないので庭が広い人は、オプションでもいいから多めに設置してもらった方がいいそうです。
水はけがよくなるからだそうですが・・・・私へのアドバイスは遅く追加料金かなりとられました。
最初に言っておくと数千円で出来たそうです。残念・・・

垂直に引き抜く場合と、斜めに引き抜く場合は・・・・・
そんなの構造力学とかから考えると恐ろしいです。
アンカーボルトは当然垂直に入っている場合の長さを計算してるんでしょ？？？若干の安全率はあるとは思いますが。

＞タマで建築中さん
色々大変だったのですね。　うちは立ち上がりの養生は２日でしたが別に問題はなかったようです。
型枠に固定金物を使用してましたけど、やってるやり方は田植えのやり方でしたね。

今はやっと棟上終わったんですけど、大工さんがかわいそうに、屋根の合板を貼り終えてないのに、
内装の建材関係の材料とかがバンバン入ってきてました。
雨降ったらどうするんだろう？？？？
タマの工務の管理にちょっと疑問を覚えた私でした。
濡れたら変えてくれるんでしょうかね?

今は、基礎に２週間の時間をかけるとのことでした。我が家は、２週間かけてましたよ。まだ建築中ですが。

タマって公庫仕様書とか使わないのでしょうか？独自の仕様書があるのかな？？？
木造住宅工事共通仕様書
一般事項　３．３．８　アンカーボルト　
５．アンカーボルトの保持は、型板を用いるなどして正確に行い、移動、下部の揺れなどのないように、十分固定する。
　６．アンカーボルトの保持及び埋込み工法の種別は、特記による。特記がない場合は、アンカーボルトを鉄筋などを用いて組み立て、適切な補助材で型枠の類に固定し、コンクリートの打ち込みを行う。

日弁連のホームページの中にある日弁連住宅建築工事請負契約約款では、
住宅金融公庫の住宅金融公庫共通仕様書（以下「公庫仕様書」という。）
に定める技術基準を最低の基準として・・・とありますが、
この基準をクリアするのは、難しいことなのでしょうか。

普通にやっていれば出来るでしょう。若干手はかかりますが。
公庫も日弁連もアンカーの偏心（ずれ）や高さ、垂直さがずれる可能性が高いから固定でして欲しいと思ってるでしょ。
普通の広さの住宅で、アンカー固定は１日くらい工期が余計にかかるから田植えで終わらせたいだけ。
斜めに設置して、３日で型枠撤去後に叩いて直すなんて恐いっすね。まだコンクリート固まってないんだから。

久しぶりにココへ来ました。すでに５になってたんですね〜
自分はタマに住み始めて７ヶ月・・・。
基本的にかなり快適な生活を送っているのですが、この７ヶ月で発生した不具合を紹介します。
自分は専門用語もあんまり知りませんし、もしこの書き込みで理解できない事がありましたら勘弁して下さい。
最初に階段の一番上の板のキシミもしくは「ビシッ」と言う音。これは住み始めて１ヶ月位に気が付いたんですが、しばらくその場所で足踏みをしていると鳴らなくなる・・・。
あと天候や湿度によってなる日とならない日があるみたいです。最近（夏場）は殆ど鳴りません、がしかし冬場の乾燥した日は再発の恐れがあるみたいです。
一応クレーム扱いにはしていますので、再発まで待ってみましょう（私が言い出した事ですが）という事になってます。
それと顕著に発生したのが壁のコーナーや壁から屋根のコーナー部分のクロスの隙間発生。やはりクロスの伸縮が原因という事でかなりの場所に発生しました。
これは即クロス屋さんが出向いて下さり、再度コーキングをしてくれましたが・・・。あと・・和室の障子の動きが極端に悪くなった。これも木造の家の伸縮「家の呼吸」という事で初期症状にはよく発生するそうですが、職人さんにより障子の上部を若干削って対処してくれました。
まぁ目立ったとこと言ったらこんなもんですかね〜！
先日の台風１４号・・自分の家は上陸した地域にあるのですが、確か５日の深夜から６日のお昼頃が一番ひどかったと記憶してますが、不安感はまったくなかったです。
庭の花壇の木花がなぎ倒されていましたが、建物は全然平気でした。
ちなみに・・最近の家って中にいるとよほどの大雨ではないかぎり雨が降ってるかどうかってわからないんですね〜
日曜の昼になると隣の元気のいいお子様の声がそこらじゅう鳴り響いているのに、窓を閉めた状態では全然聞こえない・・
それだけ防音性もしっかりしてると言うとこですか・・（少しでも窓を開けたらかなりうるさいが・・）
まぁ気が付いた事があったらまた遊びにきます。
ところで皆さん２４時間換気の３ヶ月ごとのフィルター清掃ちゃんとやってるのかしらん？

＞296さん
うちも　根切りから行くと土台伏せまでで２週間でした。

どうしてわからないかな？
そこまで拘る人はタマホームで建てなければいいのだよ。
あれだけの基礎で批判しているんだから、それ以前にタマホームの
社員の質の方がよほど欠陥多いから(笑)
心配する場所間違っている気がします。
私もタマホームにはいろいろと不服はありますが、基礎に関しては
みなさんが書いてあるような心配はいらないと思います。
言ったことを片っ端から忘れてしまう・・・子供か？
と思うことは多々ありましたね。
予算もあるでしょうからタマホームで検討しているのでしょうが
基礎に無駄なオプション使うなら他に使った方がいいですよ。
問題ありませんから。

ほとんどの基礎はきちんと出来ているものと思いますが、
現実に、基礎のやり直しをされた方も、おられる様子で、
その場合も、クレームを表明しなかったならば、
そのままだったわけですよね。

よいわるいの基準がよくわかりませんが、
気が弱いと、見過ごしてしまうような気がします。

常春の家が復活したみたいですよ、今度は太陽光が標準らしいですよ。

私は福岡の人間ですが、今大阪に出張に来ています。
大阪でもタマホームのＣＭしているのでなんか変な感じ(笑)
ＣＭ同じなんだね〜タレントは福岡の人なんだね。
確かに大阪でも同じ価格で建てられるなら、逆に福岡はまだ利益があるってことだね。
広くても値段変わらないし〜ちょっと腑に落ちないなぁ〜
しかしよく同じ単価で建てられるな〜
タマホームも関西地区はいろいろあると言っていたもんな〜
基礎のやり直しのブログも隣家との間の隙間がほとんどないところから
見ると関西地区だろうと言っていたしね。

ちなみに、関西でも　踊っている安物っぽいＣＭってやっているのですかね？

太陽光って太陽光発電のことですよね？

>307
HMは電気屋ではない相手にしちゃだめ

＞306
＞ちなみに、関西でも　踊っている安物っぽいＣＭってやっているのですかね？

やってます。おかげで嫁もタマホームの存在を知りました。近所でタマホームが着工したのを見て、
鼻で笑っていたので、どんなイメージが植えつけられたかは、推して知るべし。

タマホームで家を建てた方のブログを見ましたが、オーダーカーテンやら家電製品やら散財しまっくておられます。
家を建てると、金銭感覚が麻痺するんでしょうね。

>310
麻痺？家は器でしょう
賃貸でもオーダーカーテンするし、家電製品も買いますよ。
普通だと思う。
お金を何処に使おうが人にとやかく言われることではないね〜

>関西人さん

やっぱりしているのですね？(笑)
安物っぽいＣＭですよね？もう少し落ち着いたＣＭにした方がいい気もするが
社長の趣味なのかな？
関西の方は、やはり家より土地が高いのですかね？

家電製品・・カーテン・・
家を建てる時って家電製品とかその他諸々とかそういうのも一応考えて予算組みするんじゃないの？
それって金銭感覚の麻痺じゃなくて、ちゃんとした計画じゃないのかな？（想定範囲内って事で）
ギリギリの予算で建てる方もいらっしゃると思いますけど・・・と言うかうちもギリギリの予算でしたけど、他のＨＭだと家電製品まで手が届きそうになかったのが、タマのおかげで自分の思い描いてた夢に近い形で実現したもんな〜。
決して家電製品を買う為にタマで妥協したのではありませんよ！　他のＨＭと比べてもいろいろな条件でクリアした上での事！
最近隣に家を建てた（大手ＨＭの家）ご主人がたま〜に遊びに来るのですが、「エッ？タマホームなの？」ってビックリしますもん。
その人はタマホームの事をノー眼中だったらしく「イメージ変わったわ〜」って。
しかし・・・その隣のお宅に触発されて・・庭一面に芝生をはったのは無駄遣いだったかも・・。

住宅建築予算とは、ＨＭに支払う金額だけではありません。
せっかくの新築住宅です。全てを新品にとまでは言いませんが、照明器具、カーテン、外構、家具、家電や車まで住宅には、あらゆる関連付属物品がありますので
その予算組みも考慮するべきです。住宅の見栄えだけを捕らえて物を言うのはなんですが、その付属物品によってイメージが変わってしまうものが住宅です。

タマホーム　いいですね〜
私の家のとなりにも最近建てていますが、基礎背筋の正確さ、量、コンクリート打設までの正確さ、
土台材どれを取ってもすばらしい。
私が家を建て直すなら、是非タマホームにしたいと思っております。
だいたいここの書き込みで批判的なのは、値段で勝負できない業界関係者がほとんど。
惑わされてはいけません。
疑っていてはきりがありません。いいものかどうか、一棟の家が最初から完成するまでを
しっかりと見学させてもらえば、おのずとわかると思いす。

タマホームで建築中です。
が、今日現場を見に行くと、昨日基礎を流し込んだばかりなのに、今日もう型枠がはずされており
あまりの早さにとても不安を抱いています。
担当者に聞くと、「夏場だからこんなものだ」ということ。
本当に大丈夫？
知識のある方、タマホームでこの時期に建てられた方、ご意見をお願いします。

昭和46年1月29日建告第110号（最終改正　昭和63年7月26日建告第1655号）

現場打コンクリートの型わく及び支柱の取りはずしに関する基準

建築基準法施行令第76条第2項の規定に基づき、
現場打コンクリートの型わく及び支柱の取りはずしに関する基準を次のように定める。

第1
　せき板及び支柱の存置期間は、建築物の部分、
セメントの種類及び荷重の状態並びに気温又は養生温度に応じて、
次の各号に定めるところによらなければならない。

一
　せさ板は、別表（ろ）欄に掲げる存置日数以上経過するまで
又はコンクリートの強度が同表（は）欄に掲げるコンクリートの
圧縮強度以上になるまで取り外さないこと。


同表（は）欄　　該当部分抜粋

存置期間中の平均気温　摂氏15度以上
普通ポルトランドセメント 存置日数3日


参考にしてください。

>317
いつの話だよ(笑)

下記の建築基準法施工令の第76条にある昭46建告第110号
（最終改正　昭和63年7月26日建告第1655号）は、
改正されていなければ、現在も規定は適用されると思いますが。


建築基準法施行令　　第76条　　（型わく及び支柱の除去）

　構造耐力上主要な部分に係る型わく及び支柱は、
　コンクリートが自重及び工事の施行中の荷重によつて著しい変形
　又はひび割れその他の損傷を受けない強度になるまでは、取りはずしてはならない。

　２
　前項の型わく及び支柱の取りはずしに関し必要な技術的基準は、
　国土交通大臣が定める。【大臣が定め＝昭46建告110】

やっと、フローリングメーカー＆工務の立会いで現場検証しました。
フローリングの隙間にセンサー当てたり、金属探知機などで各場所のデーターをとっていました。
結論は会社に持ち帰って近いうちに連絡するということになりました。
メーカー側はその場では欠陥を認めず、原因の特定は出来ず、結果の連絡待ちになりました
結局どうするのか問うと、２つの選択だそうです、一つは、補充コーキングとかで、穴埋めか、
２つ目は、全面張替えのどちらかになりそうです、隙間埋めのコーキングは収縮時出っ張りや、陥没が
出ないともいえないそうで、こちらはあまり良くないようで、残るは全面張替えしかないようです
そうなったらまた　大変です、はっきり言ってリフォーム工事クラスになることになりそうです。
立会いで、現物を見られて、メーカー側もびっくりされてました、今の時期、板が延びるなら納得できるが
縮むのは変だ！と言ってました、それから、フローリングの型番、初めて見ましたが、全部番号が印刷されて
いたんです、「表に、肉眼では全く見えません、ハイテク機器のなんと、ブラックライトで、照らせば
製造番号、型番が」見えました、しかし、このように出来てるとは！びっくりしました。たかが、
フローリングにこんな特殊な印刷されてるとは・・この会社は凄い！しかしこんなハイテクしてる
フローリングメーカーが何で縮んだりするフローリング板を出すのか？です。いずれにしろ被害は私の家
ですので、早急に対応してもらわないと困ります。期日を決めていつ連絡くれるのか問いただしても
早急に連絡するの一点張り、やや不安になりましたが、まず連絡路まって対応するしかなさそうです
追伸、階段の一部分が今度はきしみ音が酷い！また新たな不具合！最悪です！何で、何で、私の家だけ・・
フローリングの件はこれから施工する皆さんにも注意が必要かも知れません、私だけの不具合ならいいのですが
他の物も同一の不具合なら大変です、結論が今の段階には出てませんが、この件は用注意です、施工中
の方は会社側に一度聞いたほうが良さそうです。

フローリングメーカーってどこでした？

>320
階段のきしみ音。
前にも書きましたが、うちも症状が出てました。320さんのお宅はどの部分でしょうかね〜。
うちの場合は一番上（二階へ上がりきるコーナーの広い部分ですが・・）です。
きしみ音と言うより（ビシッ・バシッ）と言う音です。音発生後、その場でしばらく足踏みしていると音は鳴らなくなります。
それと雨の日（湿気が多い日）とか夏場は発生していません。冬場が来るまでしばらく様子見の状態です。
この板を見るようになってからキシミ音には注意をはらうようになったのですが、階段のその他の場所からも最近出てますね〜。
しばらく様子を見てひどくなるようだったらＨＭに連絡するつもりですが・・。

工務は、エイダイ、エイダイ？さん、と言ってました。フローリングメーカー。
階段のきしみ音「きしみというより」私の場合同じくビシ！ミシ！の酷い音です。
上り口の最初の板です。早めにＨＭに連絡した方がよさそうですよ、早めの対処が後々の対応が違います

階段のビシッとかって音は、うちでもします。
うちの場合は、板のケコミっていうんでしたっけ、その部分の収縮だそうで、今度メンテ
してもらうことになっています。まあ、床鳴りの仲間ですので、極端に神経質になる必要も
ないと思いますが、メンテはしてもらった方がよいと思います。

修理は、板をぴったりと合わせないといけないそうで、ベテランにやらせるということでした。

昨日やっと念願の地鎮祭を迎えますた！ふう〜(-_-;)　今日から着工れす。夜な夜な写真撮りに行かねば！
あっっと！地盤補強なすですた！も〜うれすいです(^_^)v　近隣の挨拶も終わり、うるそさうな人もおらなそう
だしなんかいいことずくめかな？

おめでとうございます。完成が楽しみですね！

読売新聞にもデカデカ載ってましたね〜。明日別広告でチラシが出るそうですが、５星？だそうですが
ま〜、建てた私には後の仕様はどうでもいいことなのですが、なんとか欠陥部分を直してもらって、
元の生活に戻りたいの一言です。
天井のギシギシ音は、施工ミスによる欠陥の結論ですが、階段は手で押さえてもギシギシ音はするし
我が家は踏んだり蹴ったりの状況です。フローリングの隙間｛収縮｝はメーカーは欠陥とは
言わないし、総張替えの場合、精神的にも辛いです、まだ半年も経たないうちにあれやこれやと
トラブル続き、陽気なコマーシャルの時は余計に不愉快になってきます。
タマホームの対応も遅い！７月から言ってるのに具体的に進まず、補修工事も何時になるやら
アフターの面では対応が悪い！なんか建築ラッシュでアフターまで手がまわらない状態のようです
これから建てられる方には無事に建つようにと思います。私のようなトラブルが「ない」と言うのが
不思議です、タマホーム側の言うことではトラブルは他にはないと言ってますが、それこそ、何で
私の家だけと思います。大工さんも、他の家の施工で、時間がとれないようで、補修する時間等
が調整がつかないようで、まだ具体的に施工時期も決まってない状態です。連絡待ちが無性に長く
感じられます。３２４さん所の対応は早いようですね、多少の床鳴りはわかりますが、建てた本人
「大工さんも驚いたくらいの音ですから」単なる擦れの音では済まされません。本当に参っています！

うちは、タマではないですが、建具・フローリングはすべてエイダイです。

ギシリとも音は立ちません。フローリングも床暖をしているところは冬に隙間が開いたけど、今はふさがっています。

材料じゃなくて、フルに施工不良ではないかと・・・（それか、よほど材料の管理が悪くて湿気を吸い込んだ状態で
組んでしまったとか・・・。）

匿名係りさんへ。
アフター内容を拝読させて頂きましたが、理解に苦しむ程の内容ですね。いえ、内容を否定するものではありません。
私も業界人ですので多少の知識はあるつもりです。フローリングの収縮も合板でしたら一般的に考えられるものでは
ありません。HPを見ましたらタマホームの場合、２４㍉合板の捨て貼りがされているので、その下の大引が「あばれ」たとしても
捨て貼り合板がその力に負けるとは思えません。そこでお願いも含めてなのですが、一度床下に潜られて大引材に「あばれ」
(ねじれや割れ、そり、収縮など）がないかを確かめていただけませんでしょうか？
もしかして、その現象が存在していて、その力が捨て貼りやフローリングの合板を動かす程のことであれば今回の現象は納得が
できることでもありますが・・・。

>329さん

匿名係りさんの家は24mmでなく28mmで去年までの施工方法のはずだよね。

フローリングメーカーが直接立会い検証しました。各部屋でのデータ取り、私、素人では意味が解りません
会社に戻って対応して、後連絡をするそうで、今連絡待ちです、床下ですが、確か、大工さんが潜ってました
その時は異常はなしだそうで、３２９さんの言う専門のようなことは私には理解できません。
立会い時、聞いていた話の内容では、タマホームの合板の施工方法とか色々、床材のメーカーが聞いていました
｛工務｝担当と、どの道、２つしか結論はないと思います、施工ミスか、板の欠陥、実際不具合が出てる以上
事実なのですから、３２９さんのように専門の方が来られたら良かったのにと思いました。
しかし、メーカー側も専門の方なのに・・・一応、センサーとか、保水率を測るセンサー、金属探知機
などで調べてました、で、前記で書いたようにまだ結論が出てません、連絡待ちと言うことです。
大工さん、工務、メーカーの方に言わせれば端の方が隙間が開くのはわかるが、真ん中とか、各所ですから
首を傾げてます。３２９さんの推測どうりが結論とした場合、被害は私であって、責任はメーカーにあるはず
原因がどうであれ、欠陥には間違いなく、その後の対処です、張替えと言う大問題があります
新築で、それをまた壊してやり直すのですよ！気分がいいわけありません、
説明ですが多少理解に苦しむ？専門ではないので言い回しが解りません、所詮素人ですのでその辺はご理解ください
３２９さんはタマホームの関係者の方？でしたら、その件も言っていただけますと助かります
多分、この件は本店まで行ってると思います、「かなぁっ？」営業所止まりかも知れません、企業は隠ぺい体質
がありますから、何ともいえないのですが、
追伸、３２９さんの指摘の件はとっくに調べたようです、念のために！でなにやらハイテク機器で調べてました。
素人では「私」にはさっぱりわかりませんが・・・。一箇所ではありません、数十箇所ですから、
単なるその、あばれとか、だけではないはずです。

タマホームだけではないが、住宅メーカーは個人情報を簡単に流出しすぎです。
簡単にぺらぺら他人の家のこと喋っていますよね？
会社名まで教えていましたよ。ちょっと問題ありですよね？
情報は知りたいので聞くだけ聞いたら、私の情報を公開しないよう言うつもりです。
みなさんも、釘さしておいた方がいいですよ。

「常春の家」が29.8万円で太陽光発電システムを搭載との事。
うわー今から変更したいなあ。

>>331

キッチとした下受けの大工は、　　　　　　　　　　（注意・・工務店は、持ってて当たり前）
「建設業の許可」を持ってるが
一度　「許可番号」を聞いてみたら・・・

>334

よくよく聞いてみたら、「こんな現象は経験したこと無い。いつもやってるコンクリート型枠では・・」
とか、口走っていたりして。

みなさんはじめまして、いろいろな知識が飛び交う掲示板を楽しく見させてもらっています。
我が家も来月から着工ですが現在『外壁』で今もめています。
ニチハの外壁ですが色を選んでいたらタマでは10年保証が付いていないものがあるといわれました。
塗膜？がはがれる可能性があるとかなんとかで、できたら保証が付いている外壁にしてくださいと言われました。
外壁って10年以上基本的にはもつものなのでしょうか？タマで建てた方の外壁って色落ちしていますか？
あとタマで建てるときって保証がないものってあとあと問題があった時に大変なことになるのでしょうか？
ご助言お願いします。

フッ素樹脂系のサイディングは１０年以上もつみたいだね。
丁度１０年前ぐらい前に家を建てた知人がいるけど、全然余裕でもってるよ。

匿名係りさんへ。
私は、タマホームの関係者ではないのですが、木造軸組みのＨＭに勤務しています。２０年近く経験を
積んできた人間なのですが、この奇怪とも言える現象には今まで遭遇した事も無く、聞いたこともないのです。
そこで「奇妙な現象」と表現をさせて頂きましたが、ご気分を損ねられたようでしたらお詫び申し上げます。
匿名係りさんのご心境は察するものがありますが、この対処に関しては少し時間が掛かりそうですね。
建材メーカーもハイテク機器で測定をされているようですし、床下の下地についても検査済みとの事でしたら
その結論が出るまで辛抱することになるでしょう。その後の対処という流れと想像しますので、ご気分が悪いでしょうが
建材メーカー、タマホーム、施工者にもう少し時間を与えてあげて下さい。最終的に原因が分らないかも知れませんが
業界の為にも理解をされて下さいませ。えらそうな話で申し訳ありません。

338さんへ、そうですね〜、私もこんな経験、｛無論新築は初めてですが｝訳がわかりません。
早急にご連絡いたしますとのことですが、期日は指定されませんでした。
フローリングメーカーが悪いのか、施工が悪いのか、どっちにしろ、補修工事は免れません、新築から
トラブル続きで最悪です。入居して2ヶ月ぐらいは何ともなく、快適そのものだったのに、7月ぐらいから
不具合発生！やりきれない思いです。仕方ないので連絡を待ちます。
話は変わりますが、336さんのコーティング外壁ですがまだ、10年も経ってるお宅はないと思いますが、
タマホームでも最近コートの外壁を出したと思います、現に私の時は種類が少なく、近所の家の
外壁が似たり寄ったりでした。他のハウスメーカーはどうかわかりませんが、その当時はオプションで
標準の外壁より高かったと思います。今は標準ですよね？ソーラー標準の家も出ましたね、しかし、どう
見積もっても坪29.8は無理ですね、５０坪以上の家ということでしょうか？
どう言う根拠で出した値段だかさっぱりです、メーカーとコラブレ・・
したのかな？しかし、京セラさんは当時はなかったのですが？シャープさんだけでしたが？
でも、容量が３．６ｋｗｈ・・微妙です、屋根がソーラーを見越しての作りではないので、あれが精一杯
でしょう！お隣のセキスイハイムのソーラーのお宅はさすがに光熱費が０円だそうです。５ｋｗｈ以上
だそうです。ソーラーだけでも３００万するそうですが・・・・・。セキスイに対抗するのでしょうかね？

はじめまして。
現在、タマホームとアイフルの２社にしぼって検討中です。
（予算の関係で、他では相手にしてもらえませんでした。）
で、教えていただきたいのですが、最近、住宅性能表示という言葉をよく聴きます。
というより、アイフルの営業さんは、それをアピールしています。
内容は理解しているつもりですが、住宅性能表示と保障についての関係と、タマホームとアイフルホームではどちらがメリット（安心）があるのか教えて頂けませんか。
ちなみに、住宅性能表示について、タマホームは、どこかのモデルハウスで認定されたが、一般住宅では取れないらしい（アイフル営業さん曰く）。
アイフルホームは、どの建物でも認定できるが、多少費用がかかるので基本的にはとらない。必要であればあとでも取れる（上記営業さん曰く）。
保障については、タマは、ホーム・ジャパン・シールド？で、10か15年。アイフルの場合は、JIOで、10年ごとのメンテナンスをして最長60年だそうです。
色々と不具合もあるようですので、気になっています。

子供部屋がクロスが剥がれ、｛角の部分｝が離れていました。またもです。4箇所目で本当に最悪です
明日にでも工務に連絡しようと思います。立て続けに今度ばかりが頭に来ました。
連絡を待って対応しようかしてましたが、直接話さなければ納得できそうもありません。
もしかして、本当に欠陥住宅なのかと自分家でも疑ってきます。
毎日が胃が痛くなります。タマホームで建てたのも後悔しなければいいのですが。
ノントラブルで来ている建てた方は本当にうらやましいです。何で、うち、ばかりなのでしょうか？
運が悪かったのかな〜。

341さん、大変ですね。
ただクロスは剥がれるものです。　家が落ち着いてくれば大丈夫になりますよ。
私の所もそんなものです。　タマではないですが、知り合いの新築の家も同じようです。
ただ、床はちょっと戴けないですね。　これはクレーム以外の何物でもないでしょう。

＞匿名係り様
本当にトラブルが続いて大変ですね。せっかく建てたマイホームなのに・・・
うちは建築中ですが、なかなか見に行けないので、大工さんにおまかせの
状態です。

皆さんへ
建てた後で、こうすればよかった・・・ああすればよかったって
思うものですか？私は今少し後悔してるところが何箇所かあります。
コスト削減を第一の目標にしましたが、もう少し採光を取り入れれば
良かったなぁ。東側をあと少し空けとけば自転車が置けたのに・・・等です。

私も一年半前にタマホームで建てました。皆さんの参考になれば・・・
まず、床鳴りは入居後、2、3ヶ月でリビングにて発生。その都度大工さんが、
来てくれて、床下のジャッキのようなものを調整し床鳴りは治まりますが、
数ヶ月でまた

すみません。途中で投稿してしまいました。
数ヶ月でまた発生し、また大工さんがの繰り返しで、現在まで計４回のアフターです。
また、階段鳴りも数ヶ月前に発生して、大工さんに手直しをして頂きましたが、
微妙にまだ鳴っています。

さらに、これはタマホームで建てた方にお伺いしたいのですが、腰パネルの表面に
ピンが数ミリ程度出ていませんか？　私のところでは、このピンが何ヶ所も出ていました。
小さい子供がいるので、このピンでケガをしそうになりました。タマホームの方に
この事を聞くと、腰パネルを取り付ける時にたまにあるとの事でしたが、この件では、
ちょっと疑問を持ちました。まぁ、大工さんの善し悪しの問題かなとも思いましたが・・

後は、基本的にアフターの対応が遅い。タマホームの方から連絡すると言っておいて
何ヶ月も待たされ、こちらからシビレを切らして連絡を入れると、やっと訪問して
くれる状態です。

まだ、いくつか問題点がありますが、次の機会に投稿します。

皆さん宅にも、不具合はやはりあるのですね、腰パネは釘だと思いますよ、打ちそこないなど出てる物が
あります、単なる大工のミスだと思います、うちは、腰パネの剥がれで１回目の点検で補修されました
単なるボンド｛接着不良｝でしたけど、しかしクロスはまた酷いです、単なる剥がれならいいのですが
他に原因があるのか、最近のトラブルで疑ったらきりがない状態で、精神的にまいってます。
今日は日曜で工務には連絡とれず、｛休みのようです｝仕方なく営業所に連絡します。
床なりは｛1F｝の所は344さんのと同じ処置で直りましたが、天井｛2F｝は厄介ですので大工事になりそうです
ビフォーアフターみたいに壊されます。最悪です

>345さん
私もタマホームで建てましたが腰壁のピン・隠し釘のことですよね。
私のところも何箇所かは真ん中に打ってあって気になって工務に確認しました。
タマホームとしては窪みの部分に打つよう指導しているそうですが大工さんに
よって違うそうです。剥がれ難くするためには真ん中に打つのがいいようですが
打ち込んだ後が結構目立ちますよね、でも飛び出でいるのは許せませんね!

>>カズマ氏
タマホームにアフター部門が無いから遅いです。

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。

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価格なりの性能だから諦めなさい

タマのホームページで29.8万円の常春ソーラー付きでましたねえ　でも、40坪〜はちょっと痛い

いつも参考にさせて頂いております。
私は、タマで建築し現在、引渡しが終わり約一ヶ月が経ち引越し奮闘中です。
床なりのことですが、引渡しすぐから、すごく微妙なミシミシ
と言う部分がリビングにて数箇所あります
もしかして皆様のタマ家も、初めはこの程度の床なりでしたか？
私も、フローリング・内装建具・キッチン全て永大ですのですごく心配になって
おります。もうすでに建築して住んでおられる方、宜しければ教えていたでけますか？

352さん、床下の調整i金具である程度は鳴きは治まるみたいですが、それでもダメなら相当の覚悟が必要です
私の場合はリビングは調整で直りましたが天井、2階床下は「調整できません」ので天井剥がしてやり直しです
フローリングのメーカーでの検査結果がまだ連絡ありません、各部屋のフローリング隙間が数十箇所におよび
とうとう、100円玉が隙間に立ってしまう幅になりました、明らかにフローリングの収縮です、欠陥が濃厚に
なって来てます、多分メーカー側は欠陥を認めないでしょうね、あやふやでのやり直し工事になりそうな
気がします、それにしても、早急に連絡をするといって、いまだに連絡なし、エーダイと言うメーカーも
信用できなくなりそうです、このようなトラブルは多々あるような気がします、メーカー発表がされてないだけで
あって、ユーザーが解らないのではと、想像いたします。私は思うのですが、フローリングは傷つきやすい
なんだか、柔らかいような気がしませんか、椅子とかの跡形など直ぐ付くし、落下物でも直ぐ凹みます。
前から気になってたのですが、どうもフローリング自体が良くありません、他のメーカーとか出来ないのでしょうか？
近くのセキスイのお宅のフローリングは凄く硬く、傷が付き難いと聞きました。これもコストダウンの為
仕方のないことでしょうか？

有難うございます。先ずは、一ヶ月点検で見てもらいます。
フローリングは、生活をしていたら傷は当然だと思っていますので
傷や強度などは気にしていません。

>タマ尾さん
そのミシミシ音が次第に大きくなります。私のところでも未だに音がします。
その度に調整してもらうのですが、調整した後1ヶ月ぐらいは、音はしません。
しかし、次第にミシミシ音が出てきます。これを入居してから今まで1年半繰り返しています。
いつ、まともな床になるのでしょう？トホホです。

おお、１年半は長いですね。
うちはタマではないですが、床鳴りは調整を含めて結局１年くらいで落ち着きました。
ＨＭも四季を一回通せば馴染むということでしが、それでダメならきちんとした
修復を申し入れるべきでしょう。やり方はあるようですが、微妙な作業になるよう
ですので、腕のいい大工さんにやってもらう必要があるかもしれません。
でも、あきらめないで。

「40万円×45坪」で計算

>359
ヒノキでもできるよ。
変更すればいいですよ。しかし、そんなに違いがるとは思わないけれど

>358
ちょっと高すぎますね？うちもオプションかなりつけたけれど
坪35〜37万もあれば十分満足行くものになると思います。

>357
電気や水道工事はたいした額ではないけれど、外構工事だけは条件で
全然変わりますよね？
60万円の人もいれば、私みたいに土地が広く３面が斜面で崖（？段）になっている場合は
塀が必須の場所でればたいした外構工事でなくとも250万とかします。
ほか火災保険や家電やカーテンとかなりかかりますよ。
これらは、タマホームだからってことではないので
何処で建てるにしても覚悟しないといけないと思います。

９，２０何も無ければ、本日より着工です。
毎朝、出勤前に写真を撮ってブログにＵＰしていこうと思ってます！
何も分からない事だらけですが、気に入ったタマホームが何処までしてくれるのか
興味深々…

http://plaza.rakuten.co.jp/tatunoka920/

注）荒らしは止めてネ…m(__)m

読んでいくとコワイですね

初めて書き込みします。　実は私の実家がタマホームで家を建てまして　先日引渡しとなったのですが
なんとリビングと和室のエアコンのコンセントの位置が指定していた場所と違っていたのです。
詳しく説明しますと窓から向かって右側につけるようにしていたのに二部屋とも左側についていたのです。
それによって玄関の真横に室外機を持ってこなくてはならなかったり、雨どいの関係でわざわざ外のホースを
曲げてつけなければならなかったりで、結局工務の方も全面的にミスを認めたので一部壁をやり直しになったのです。
そこで　どなたか建築関係に詳しい方がいらっしやったらやり直しの注意点などを教えて頂きたいのです。
コンセントの穴は開いているわけですし塞ぐといっても大丈夫なのか心配です。よろしくお願いいたします。

室外機の穴なんてどこでもあけられると思いますが？？？
コンセントについては、クロスを張り替えるだけだから
言えば簡単に場所変更できますよ。
たいした問題ではないと思いますが？？？？
どうして、施主検査の時に言わなかったのてしょう？
すぐに直してくれたのに・・・・

初めまして。
私もただいまタマで商談中のものです。。
みなさんとちがってわずか２５坪程度しかないのですが
土地代（７０坪・約４００万）合わせて１７００万と
概算見積もりで言われました。。
この値段は妥当なんでしょうか？？
ちなみに場所は宮崎県です。。
アドバイスよろしくです。。

追加です
オプションというものは
特にはつけてませんが・・・
浄化槽と外溝工事（カーポート・駐車コンク・砂利・フェンス・門）
火災保険・地震保険も含まれます。。

外構や火災保険は条件で全然金額違いますから妥当と言われてもわかりませんね？
これらは、タマホームに支払うお金ではないし削ることはできますよね？
でも、ローンの保証金から何から入れるとそんなものではないでしょうか？
確か、タマホームって35坪以下って割り増し料金かかるんじゃなかったですか？
違ったかもしれません。

>367

標準サイズ（35坪？40坪？）のほうが安かったりして。

> 標準サイズ（35坪？40坪？）のほうが安かったりして。

それは確実にないです。

３６７さん
返事ありがとうございます。。
確かに割り増しになります。。
３５坪を基準（２５．８万）で
一坪下がるごとに５０００円アップするそうです。。（確認済み）
ただ私のは５０００棟記念限定のパックらしく
すでに形が決まっていて
間取り変更不可らしくこれを通常に照らし
あわせると２００万くらいお得になるらしいそうです。
質問なんですが・・・
火災・地震保険は一括払いが基本なんですか？
（両方ともに加入希望）
できれば年払い・月払いのところがいいのですが。。
自分が調べる限りないのでアドバイス
ありましたらよろしくです。。

たった5000円/坪くらいまけてくれてもいいような気もしますね？(笑)
もっと、大きいかと思いました。
間取り限定となるときっとオプションなんかいいのがついているのでしょうね？

火災保険ですが、年払いもありますしいろいろありますよ。
ただ、一括で払った方が楽ですよ。
ローンの借り入れが厳しいのでしょうか？
地震は５年契約が多いと思います。
しかし・・・羅王さんの場合・・・家も小さめですし
地震保険の内容をよく確認した方がいいと思います。
地震保険って、そんなに条件の良い保険ではないですよ。
私の家は大きめですがそれでも35年100万円です。
羅王さんの限定の家がいくらかはわかりませんが、一般的に考えたら
予算内でいけそうな気がします。
ちなみに、タマホーム推薦の保険より銀行推薦の方が安い傾向にあるようです。（今までの話では）

371さん
早速の返事ありがとうございます。。
今現在タマの紹介でいくと・・・
日新火災で火災１２００万（３５年）地震６００万（５年）で
６２万くらいですかね。。
家は夫婦二人（子供はつくりません）
なので大きい家はいりません。。
しかし予算も限られていて１５００万と決めていたのですが・・
トータルで１９００万くらいになりそうです。。
内訳
建物　１１５０万（浄化槽・オプション・工賃込み）
土地　　４００万（土地かさ上げ・手数料・諸費込み）
外溝　　１００万（カーポート他工賃込み）
諸費　　１５０万（保険込み）
その他　１００万（引越し他）
頭金は２５０万を予定してます。。

訂正です。。
頭金は４５０万で借入は１５００万です。。

すみません何度も。。
３２歳勤続４年
年収３５０万他社借り入れナシ
ただしクレジットカード２枚保有
融資可能ですかね？？

>>374

ビミョー

羅王さんその資金計画で大丈夫だと思いますよ。
クレジットカードは問題ないですが、カードローン
武富士とかポケットバンクのカードは作っていないですよね？
カードローンのカードを持っているだけで借り入れしていると計算されるようです。
あと失礼ですが、年収が350万ですか？それは手取りで言ってませんか？
源泉徴収の総額でしょうか？
仮に350万でも1500万程度なら大丈夫と思います。
だいたい月々3万円とボーナス時期10万円程度の支払いでしょうか？
奥様も働いているのですよね？だったら二人の共同名義にしておいて
両方で借りるといいのではないでしょうか？
しかし・・・・諸経費等込み400万円の土地って・・・安いですね〜
70坪で外構100万ならそれなりの外構にできると思います。ちょっとは削れそうですね。
登記簿の登録料や収入印紙やローンの保証金、テレビのアンテナや照明やカーテンと
まだ必要なものがありますよね？
372の計画でほぼいい線たせと思いますが
手元には現金を残しておいた方がいいですよ。頭金は出来るだけ払わないようにしておかないと
案外いろいろなところでお金がかかると思います。

共働きで子供がいないなら、二人で家造りを楽しむのもいいと思います。
無理してローン組んでも共働きなら片方の給料を最初の数年全部返済のための
貯蓄をしておいて、繰り越し返済とかしてしまえば1500万円なんてあっと言う間に
払えますよ。
ちなみに、私たちもまだ子供がいませんが２年間は繰り越し返済のお金をためて
２５００万円返金する予定なんですよ。
私は株式投資をしているので頭金はほとんど払わず４０００万円のローンを組みました。
手元には１５００万の貯金がありますがローンの利息より遙かに株での収入が高いので
運用資金を減らさない方が得策だと考えています。

羅王さん私たちは日新火災で同じ1200で３５年で22,9680円で地震5,6460円だぞ羅王さんたかくね？

三井住友のホームピカイチまーまー安い値段だよ。1200万円で35年で433,180円です

３７６さん
返事ありがとうございます。
嫁さんは実はリストラにあって無職であり
収入は私の給料と嫁さんの失業保険です。。
クレジットカードはサラ金等のカードは１枚もありません。
ＪＣＢ等のカードです。
年収は税込みで支払いはボーナスは０円で
１０年固定２．５％で月５３０００円くらいです。
借り入れ予定の銀行はこの日のために
公共料金の支払いやや定期もかなりいれてます。
土地は＠５万ちょっとではないでしょうか。
なんせ宮崎のさらに田舎ですから。
そこで質問です。。
借り入れ１５００万のうち
１２００万を公庫のフラット３５にして
３００万を銀行融資は可能でしょうか？？
銀行の全固定はかなり高いですからね。

ローンについては、いろいろあるからよくわかりませんが
公庫って今時どうなのかな？
今は、銀行も競って優遇金利で貸してくれるから、銀行一本でいいと思いますよ。
最近は全期間マイナス1%のところも多いみたいですから〜

奥様失業中ということであっても、家賃分だけ働くだけで全然違うのでは？

久々に書きます。本日三者面談をやりました。
疲れた・・・外壁とクロス以外は大体決まりました。
工務の方も結構しっかりしていたので安心しました。
最近問題のフローリングについてもの申してみたら
素材はエイダイしか使ってないそうで、ひどい収縮はあまりないとか
結構支店毎で大工の腕が違ってるから大工の腕が一番といってたがほんとうか？

まあできてみないと分からないのが本音だと思うが・・・