東急ハーベストクラブ

7989です。
会員の皆さま、大変参考になるレスをありがとうございます。
東京住み＆マイカー利用なので、皆さまの投稿を参考にやはり行きやすい所を中心に考えます。
まずは甲子園の体験宿泊を申込むつもりです。

旧道経由のJRバスは、この春のダイヤ改正で定時運行が困難になったことを理由として、大幅に運行日を減らしました。

平日に休める人がわざわざ、高い施設を買う意味があるのでしょうか？
投資目的なら別ですが・・・

天城高原買って熱海を利用するのが一番合理的かと。

平日利用できるなら、不人気施設購入で全く問題ないと思います。
また、人気リゾートや老舗旅館も格安で利用できるので、あまり会員権に拘る事も無いかと、

定宿が欲しいのだよ。
人気リゾートや老舗旅館って、素泊まりできるの？

そのくらいテメーで調べろや。

毎日が日曜日のリタイア組なら会員権もホテル旅館も平日格安で使い放題か。
悪くないが、年金生活だと宿泊代がキツイね。
ここはやはり現役のうちに別荘買っとくのがベストか。

一泊家族4人（大人2名子供10歳前後2名）
夕、朝付けて
でいつも約5万前後かそれ以上になってしまいます。
券があると使いたい気持ちにかられ、結局かなりの出費になってしまいます。。素泊まりはした事ありません。連泊の時に二日目に外食で、朝食はホテルです。
なので、高い会員券買って、これかああとあまり割安感がないイメージです。のんびりしているので、ホームも土曜日取れなくて、日曜日の宿泊が多々。
普通のホテルでもいいのかなあと。。
年間管理費が役15万？程だったか。
資産だと思い施設には満足はしていますが、お金持ちの方向けだたあとつくづく思います。なので、ステイタスにこだわらなければ、割安の施設を買って他の人気施設を使うのが一番満足いくのではと私の感想です。

ハーヴェストが京都御苑側にあった頃に、相互利用で頻繁に利用しました。
ハイシーズンであっても休日前でも同額の宿泊代なので、本当にありがたかったです。
急な人数変更にも対応してもらえましたし、不本意なキャンセルになっても、一般のホテルでのキャンセル代に比べると、格安でしたので助かりました。

鷹ヶ峰へ移ったハーヴェストも素敵ですが、街中にも是非また作っていただきたいです。

鴨川沿いに造ってくれたらぜひ買いたい。鷹ヶ峰は見学したけど結局やめた。

関西はどうでもいいよ。京都に一つあれば充分じゃあないかな。

>>8011 匿名さん
塩沢はどうでもいいよ。軽井沢に一つあれば充分じゃないかな。

↑シツコイ、若葉マークだ、また携帯変えたの？

>>8008 匿名さん
同じような気持ちになりますが、HVCのようなホテルに宿泊して2食付きだと家族4人で10万超いきますよね？
それ考えるとやっぱり安い気がします。

ハーベストはどうでもいいよ。エクシブがあれば充分じゃないかな。

じゃあとなりの板行ったら。

塩沢ならツルヤが近いから食べ物買って持ち込んで素泊まりにすれば、安く抑えられるんじゃないの(笑)

数千円で割が合う合わないと考える人は黙ってようね笑笑

>>7989 匿名さん
オーナーの持分の部屋を利用者の限定なくとはそもそもチケットを入手している限り利用者の属性は問われていないということではないですか。

利用しない人は余ったチケットを親族や友人に渡してますし、チケット販売のようなところやここでよく話題になるヤフオクなんかでも入手して利用しているのんでしょう。

それなりの人が会員という知人のご意見は確かにそうかも知れませんが、利用者は法人の福利厚生利用も多いですし、個人会員にしても仲介で不人気施設の購入層と人気施設の購入層では所得階層も全く異なりますからいろんな方々がいると思います。

ゴルフ会員権のようにメンバーが紹介したビジターの行動に責任を持つような事もないでしょうから入浴のマナーひとつ取ってもガッカリする光景を目にする事もあります。ただ、それは高級ホテルでも同様ですけどね。

>>8012 評判気になるさん

確かに余分な感じはしますね。でも、人気の旧軽予約取れない人や、伊豆山買えない人の受け皿、誘導先としてはちょうどいいと思います。

一人で何役もやって疲れないのかなぁ（笑）

>>8021 匿名さん
初心者の8012です。
8020さんは別人です。
但しワタクシと
意見が合う方でいらっしゃるようです(笑笑)

掲示板は会員同士の意見交換、購入検討者の参考情報といった意味合いの他に購入できない嫉妬組のウサ晴らしの機能も果たしてるんですね。
どこの掲示板も人気者の場合は妬み僻みのアンチちゃんが一定数出てくるから人生が上手くいかない残念さんに共通の性癖なんだろうネ。

ウサ晴らしの書き込みなんて交通事故みたいなもの。見ていて気持ちいいものではないが、少しでも構ってしまうと調子に乗って来るので、更に気分が悪くなる。
だから、意に沿わない書き込みは無視するのが一番。

マンションコミュニティの中では
湯沢
東急ハーベスト
マグナ
が3バ◯だ。
湯沢やマグナなんか、購入したいと考えている人がいるのだろうか？単なる暇つぶしじゃないのかなり

豪華なエクシブがあまり嫉妬されないのは、会員権が暴落しているからか。
ハーベストでも、伊豆山や旧軽も結構値上がりしているのに、塩沢ほど嫉妬されないのは、縁故買いをびびって、儲け損ねた人が少ないからかな。

>>8026 匿名さん

ちがいます。
伊豆山や旧軽のメンバーは余裕があるので、ディスられてもいちいち反応しないからです。塩沢のメンバーはディスられるとムキになって反論するので、それが面白くてますます盛り上がるのです。

そういうことか。
塩沢はディスられるのが嫌でムキになるってのはわかったけど、それを面白がるってどんな人？
塩沢を縁故で購入した人は含み益はたんまりあるけど、伊豆山や旧軽ほどステイタスはなく、そこを突かれるとムッキーとなる。
それを面白がる人って、値上がりの恩恵にあずかれず本当は悔しいからじゃあないのかな。

ヒステリックな塩軽オーナーダサ過ぎw

>>8028 匿名さん
あくまでも含み益というのがポイントですね。まだ完売ではないし、解禁とともに売り殺到すれば、暴落しますから。こんなはずじゃなかったとみんな気付き始めたから、些細なネガでも芽を摘もうと不眠不休で必死になるのです。よくある典型パターンですね。

このスレでは、塩沢購入者の多くは儲けた程度の事で浮かれているし、伊豆山・旧軽購入者の多くは何をもってかステータスだと浮かれているし、そんな程度の話題しかやり取りできないという事だ。

会員権で儲けるとか、そもそも無いわ。
儲けたいなら、会員権買わないな?。セコすぎる。

相変わらずの「煽り」と「ディスり」投稿が無くなりませんね。

マンション板でも定番ですが、リゾート会員権は更に粘着な書き込みが多いですね。

それだけプレミア会員権を買える層は少ないから気持ちはわからないでもないですが。

23区で家買って、車買って、会員権買って、子育てしてという層はどれだけいるんでしょうかね。100人に1-2人じゃないですか。リーマンじゃ家買えたら御の字ですか。それでも、羨ましがられふ対象ですよ。。。

1時間位の間に「儲けた程度の事」でこれだけ釣り上がるのだから、面白がられるのも納得では？

ここと湯沢は丙丁つけ難い。

>>8035 匿名さん

やはり伊豆山 旧軽のオーナーさんは、けして噛み付いてこないですもんね。このへんの明らかな属性の差が、今後のホーム選びと資産価値の鍵になりそうです。

塩軽オーナーは余裕がないんだよね。

旧軽はちょい古いよね。。。

>>8041 匿名さん

塩軽なんて 軽井沢じゃない

>>8043 匿名さん

ほっとけない性分なんだね。
格好のターゲットだよ。

なんかいろんな煽りありますが
纏めて 一言で言うと 塩軽です。

次の軽井沢の募集が楽しみだね、
さあどうなるでしょうか？

>>8051 匿名さん

おそらくVIALAは30万、ノーマルは10万ずつ上げて販売するのでしょう。これを価値が上がったと勘違いしてはいけません。
伊豆山や旧軽は市場価格が上がっているので、真の価値が高くなっているのです。塩沢の真の価値は仲介が始まってみないと分かりません。

>>8032 匿名さん
そうなんですよ。たかだかオールド施設の会員権の購入で人生賭けるくらいのヒエラルキーの方々はキャピタルゲインだのロスだの気になって仕方がないし、軽井沢なんて高嶺の花なので悔しくて仕方がないんでしょう。
でも掲示板ってこういう人生の失敗組さんのウサ晴らしの受け皿機能も果たして社会に役に立っていると思えば可愛いものです。

>>8054 匿名さん

ゴルフ会員権では、最終販売価格が数千万円、今はその10分の一以下というところがゴロゴロありますからね。そうならないといいですね。

リゾート会員権には、立地、施設、サービス以外に、会員の質も重要ファクターです。でも痛すぎます。8054?8056こそ塩軽クオリティ。たとえタダでも、同じ空間シェアするの絶対無理です。

お邪魔します。

せめて、ホーム券だけでもホームだけでしか使えないという縛りをかけて欲しいなあと思うんですが、いかがですかねえ、無理ですかねえ。

>>8058 匿名さん

そんな空間共有まで絶対無理と言いながら、このスレで粘る必要ない。相手方はどうせ手を引かないんだから、あなたがここから立ち去れば？

>>8059 匿名さん

それは、文字通りホーム券ですね。
年間を通して眺めれば、どんな施設であっても平日に空きがあるので、運営とすればそのような縛りは入れたくないでしょう。
まして、相互利用メインの方からすれば、会員権を手放す理由にもなりかねないでしょう。
そんな話題、何度もあがってますよね。

でも、そうしたら、使いたいところを買うという会員が増えるのでは?
それだけでは採算が取れないのかもだけど、古い不人気の所はいつかなんとかしなくちゃいけなくなる日が来るわけで、現状はそれを先延ばしにしているだけのような気もする。

>>8070 匿名さん

それで高い会員権が売れるようなら、既にそうしているでしょう。

>>8053 通りすがりさん
東急から直接購入するのも市場価格です。仲介で売買が成立するのと同様に売主から提示された価格を納得して買手がつく訳ですから。
更にいえば売主は購入予約、反響を見て価格を決定しています。重要なのは毎回値段が上がっている事です。それはそれで売買成立する見通しが立っているという事を意味します。
貴殿のような伊豆山オーナーには軽井沢人気が面白くなくても、購入できなくてアンチになった輩が幾らここで騒いでも伊豆山を上回る販売実績が全てです。
こんな事書くと早速悔しくてしょうがない投稿が付いてくるでしょうけどね（笑）。

>>8062 匿名さん
ここのアンチの特徴だけど散々嘲笑、煽り、小バカにする投稿を繰り返すけど自分の事を棚に上げて少しでも反応されるとやれ噛み付かれた、罵られただのと泣き叫ぶ、滑稽です。
人の嫉妬心は恋の病などと違って一番忘却しないそうなので立ち去るのは無理かもね。
一定数のアンチは不可避だから！

手が届かない方やライバル会社が軽井沢の好調な売れ行きを妬んだり阻止したいのは分かりますが
熱海と旧軽VS軽井沢の構図がどうにも理解出来ない熱海＆軽井沢V持ちの会員です。
独立採算制でない限り、全ての施設が人気で稼働率が上がる方が会員にとってハッピーなはず。
不人気施設を作ってしまったらその施設に人気施設が足を引っ張られるだけなのではないのでしょうか？

そういえばオープン間もない軽井沢のレストランで知り合った方ですが、
軽井沢オーナーなのに駐車場側の部屋になったと憤慨している方がいました。
私は父の世代から長くHVCを買い継いできましたが、お部屋は特に何も言わなくても、
わりと眺望など当該施設で良いと思われる部屋にアサインされてきましたので、
確かにホーム施設でのその仕打ちにはビックリでした。その方も他施設の重複オーナーで、
「あっちではこんなこと無かったのにこんな所はもう売却する！」とすごい剣幕でした。
その尊大な様子を見て、何故オーナーなのにその部屋にされたのかがちょっとわかる気がしました。
きっとこういう方もアンチの一員になってしまうのでしょうねぇ。
同じ東急HVCの会員なのに残念なことです。
それにしてもオーナーの皆さん、変な意地悪をされて駐車場側や半地下の部屋にされないように
お互い気を付けましょう！

>>8077 匿名さん
軽井沢ホーム会員です。
初めて宿泊した時半地下でした。
ベランダの下をめくったらかえるがいました。孫は大喜びこれはおまけです。
できればホームなのでこの次宿泊する時は違う部屋に代えてとお願いしました。
2部屋のうち一部屋駐車場側の時もありますが良しとしています。
怒らずにリクエストしてみたらいかがでしょうか？
それより相互で土曜日宿泊したい施設に予約が取れない。
色々試みてはいるのですが、何とかしていただけたらと思います。

>>8077さん　７割がホーム会員に割り当てられるのだから、時に駐車場側に割り当てられるのは避けられませんね。流石にホーム会員に駐車場側半地下は無いのでは？
そのおこりんぼちゃんには「常に特別扱いしてもらいたければお金出してVIALA買えば」は、ぐらい言ってあげたいですね。

>>8078さん
相互で土曜日に予約が取れないのはどの施設でしょう。
私の感覚では伊豆山、冬季以外の旧軽井沢はまず取れないのでそこに時間を使わずに
それ以外の人気施設（箱根、京都など）に狙いを定めれば9:30から頑張れば取れています。
伊豆山や旧軽井沢、観光シーズンの京都などは9:30になる前から金曜日が△になっていて
金曜からの連泊でほとんど埋まってしまっているのではないかと思います。

>>8078 匿名さん

重要な情報ありがとうございました。予約表に〇〇印がズラーッと並んでるので、何か理由あるのかなーと思って様子見してました。他の施設を予約します。

煽り投稿がビシビシと削除されて気持ちが良いですなあ。

VIALA会員です。
毎回泊まる度に、何処の施設でも館内で食事をしています。
先日の宿泊の際に夜の食事が春休みのせいか？ブィフェの予約がパソコンからはとれませんでした。電話で予約したところ、予約がいっぱいでキャンセル待ちならということで、6番目位ですとあっさり言われました。
何だよ！ちょいイラ！二度と食事使いたくないかもと思っていたら、その思いが通じたのか？キャンセルが出たのか？
翌日？翌々日辺りに男性スタッフから予約取れましたと連絡がありました。
だよね?。ホームには配慮大切！！

連れには、あーあ。金だして使ってやってるという、その気持ち何とかならないの?反呆れ顔

でも、半地下の部屋は相互に割り当てるなど
ホーム愛配慮が大切ですよねー。

電話で予約した時「ブィフェの予約」って言ったの？

すみません。ブッフェといいました。
Buffetです。

通年の伊豆山、冬以外の軽井沢、旧軽の休前日は、相互ではまず予約不可能とおもいます。
うまく9：30にネットがつながれば、那須や甲子園は何とかなる時もあります。
それ以外なら、10：00頃でもとれることが多いです。
温泉がないとか、アクセスの悪い一部不人気施設なら、焦らなくとも何とかなることも多いですね。

>>8082 匿名さん
煽りですから 削除される前提で煽ってるのです。
調子にのって こんな投稿するから 又煽られるのですよ

ホームでHVC熱海伊豆山や旧軽井沢を持っていても休前日の予約が約束されるのはそのホーム施設だけなんだよね。
VIALAはそこが違う、だから500万高くても売れるという。
この東急のVIALA作戦は上手くいったよね。これを考え出した人は出世しただろう。

>>8088 匿名さん

貴殿の説明では、VIALAのどこがどう違うのか判りません。

熱海伊豆山も旧軽井沢も、休前日は相互でも取れますよ?
ただ、取りたがる人が多いのと、相互への割り当てはホームより断然少ないから取りづらいだけで。
紅葉シーズンの京都だけは休前日取れたことがないですが。

>>7817 匿名さん

残念ながら事実です

>>8082 匿名さん
愚鈍な投稿控えられたし。

>>8075 匿名さん

空間共有無理とか言いながら、トムとジェリーみたいな関係を自ら認めるなんてw

ホームだと景観のいい部屋にアサインされると言うのは、会員の思い込みということはないのでしょうか。私はホームの半地下室駐車場側にアサインされたこともありますし、2階、3階になったことはありません。
一方、相互の伊豆山にも何度も行っていますが、南館の1階にアサインされたのは1回だけ、甲子園では角部屋の余裕のある部屋をアサインされたこともあります。
むしろ、景観よりも定員に対する余裕の方を考慮されているのではと思います。
下手にリクエストした場合、利用人数に対し室定員に余裕のある部屋に案内されにくいのでは、と考えます。

>>8094 匿名さん

私もホームの駐車場側にアサインされました。繁忙期だったので仕方ないかなぁと思いました。ホームだからといって必ずしもいい部屋にアサインされる事はないと思います。実際電話でリクエストしても、あくまでもリクエストベースで、とヘッジされますよね？

相互利用の箱根翡翠は、黙っているとグランド側です。電話で言えば庭側にしてくれますが。
伊豆山は相互にも拘らず、見晴らしの良い部屋で、しかも殆ど同じ部屋で助かります。
旧軽はどこも同じような景観なんで、部屋はどうでも良いかな。
軽井沢は部屋によって随分と景観に差があるので、何処かは重要です。

東急ハーベストは相互利用といっても特に差別されることはない代わりホームと雖もあまり優遇されることもないように思います。

ホーム会員＞相互会員＞ホーム会員のゲスト＞相互会員のゲスト、という順列はあると思いますが
>>8094さんが指摘されているように、景観以外にも部屋の広さ、定員の余裕、お年寄りにはロビーに近い部屋、等の要素もありますね。ホテル側が良かれと思ってしてくれたアサインを客側が理解できないようなこともあるでしょう。
ダメもとでやんわりとリクエストして結果はすんなり受け入れるというのが大人ですね。
怒るのは最悪で、そういう人にはもう来て欲しくないと相手は思うでしょうし、「こんな所はもう売却する！」なんていうのは相手も喜ぶでしょう。（^^

>>8095 匿名さん

時間と金使って、地下室や駐車場に泊まるなんて、自分には想像もつきません。それなら、自宅でくつろいでいるほうがはるかにいいです。

おじいちゃんおばあちゃんは部屋の中にばっかりいるから景観が命なんだよね。
俺っちみたいに明るいうちはお外で遊ぶ家族は景観より部屋の広さと快適性重視だね。

>>8094 匿名さん
ここは浅間山命だから皆さん部屋割りにこだわるのででょうね。他の施設ではあまり聞かない現象です。

>>8098 匿名さん
それが塩沢の軽井沢の現実です。
どうしようもないと思います。

>>8101 匿名さん
お塩軽学の現実でしょ？
今どうか教えてよ。

HVCの部屋向き。
熱海伊豆山は全て海向きだから満足度高いね。それでも低フロアだと、プールからの騒音が困るとか海が見えないとか、色々不満があるようだが。
旧軽井沢は、一見問題なさそうでも、実は半分以上が一般道路から丸見えで、通行人の視線が気になってしまう。一般道路の先の木々が借景になっていて、いいのか悪いのか、部屋からは気がつきにくい。
あまり話題に出ない那須は、駐車場も一般道路も見えないのでは。同じようにマウント富士も、多少角度はあるものの全室富士山ビューなのでは？
箱根甲子園は、庭側にならなかった時のがっかり感は特別だが。
ちなみに軽井沢、地下室とか言われている1階は、半分位が東急不動産の持分だったから、将来ホテルハーヴェストとして運営するときは一般者に割り当てられるのだろう。となると、今は相互利用者に優先割り当てかもね。

>>8102 名無しさん
訳の分からない投稿
やめて下さい

明神平や、静波はテニスコートばかりだね、見えたのは。もっと良い部屋もあるのかもしれないけど。
伊東は、巨大な通信施設と民家ばかり見えたような記憶がある。

>>8104 マンション検討中さん
塩軽の塩を聞くと、塩がお塩(押尾)に変換されてねぇ。どうしようもないんじゃ。使って欲しいの。

翡翠も庭園側が良いですね。公園側と駐車場側はできれば避けたいです。
VIALA軽井沢のペットルームは専用ドッグラン付ですが眺望ゼロの半地下です。
これならHVCの2F3Fベランダ付ペットールームの方が好ましい人も多いと思う。

HVCの部屋向きは、色々書き込みされているように、立地条件など色々あって、様々だね。嫌なら多少は条件の良いVIALA だろうし、どうしてもとなれば部屋指定できるホテル、あるいは大枚叩いて納得の別荘購入だな。HVC程度でわがまま言いすぎ。

所詮1/12程度の持ち主
文句がある所は行かなきゃいいし、行かなくても文句言いたいなら買わなきゃいい
けど金使ってんだぞーって言いたいならさっさと売っぱらって高級ホテルにどうぞ

そうしたいんですが
今売れないのが悩みです。

予定調和のお返事をありがとうございます

そっかあ。
熱海はHVCも全て海がみえれば、満足度高いですよね。でもロビーやラウンジがHVCは超狭いし、エントランス周りが満足度ひくいですよね。レストラン待ちの時座る場所もないじゃないですか。。
軽井沢の場合、HVCでもロビーはひろいし、ラウンジも広々していて重点を置いた分。。その分、部屋が半地下だっり、駐車場側はしょうがないのかな。。
両方良かったら、軽井沢VIALAとの差がなくなるから、しょうがないかなあ。だって、VIALAとHVCは500万以上差があるし。。。

軽井沢の図面をみると、HVCの三階の駐車場側は全て吹き抜けみたいな、??の図面ですが、2階から吹き抜けなんですかね？ファミリールームでメゾネット部分が三階駐車場側がいくつかあるのは、わかっているのですが。。

今なら、ウェイティングもなしで、熱海HVC1070で買えますよー！かなりお買い得だと思うけどなぁ。
でもVIALAがいいかなあ。

他の軽井沢のホテルでも浅間山が全面に見えるところはあまりないような気がします。
別荘は、浅間の見えるところ、山の上に建てる人と
平地で森林の中に建てる人がいます。
駐車場側は、まだ宿泊したことなく、半地下のイメージもわかないのですが、おそらく、駐車場側でも駐車場まで、遠く森林が生えたいて軽井沢らしく、駐車場など見えない図面にすればよかったのですかね。。
そして、駐車場はVIALAの裏にもあるので、そっち側に出来るだけ止めてもらい、HVCの方の駐車場は少し潰して、森林らしく軽井沢に来た?と思えるように、駐車場が見えないようにする！はどうでしょうか？

軽井沢は駐車台数に余裕がありますね。HV棟の建物側駐車スペースをゆったりした植樹帯にして、モデルルームのあった場所を駐車場にする手もあったと思います。

>8100　匿名さん
ここに出て来てる人（年配者）が皆さん浅間山ビューに拘っているだけでしょう。
家族で外で遊んでますので部屋からの景観なんて正直どうでもいいですね。
別に浅間山みたければダイニングやロビーから堪能できますし。。。

それより部屋希望は出せないと説明受けているはずなのにHVC購入して部屋割りが気に入らないと不満だらだらってどうなんですかね。それならVIALA購入すればいいだけでしょう。
いろいろな部屋があるからリーズナブルな購入価格だったということを理解しましょう。
眺望のいい部屋だけつくったら富裕層オンリーの価格帯になったと思います。

ここみてるとやはり一般のホテル利用のほうが自由度が高くて良さそうだね。

>>8077 匿名さん
熱海と旧軽井沢vs軽井沢の投稿があるのは熱海は軽井沢のすぐ前に販売し、比較的新しいオーナーですので後発の軽井沢が評判良ければ面白くないと感じる人や軽井沢が良くなければやっぱり熱海で良かったと自分の投資行動を肯定したい人なのでしょう。
旧軽はオープンから相当期間が経過して設備もランドスケープも正にオールドに成ってます。そこにすぐ近くに全く異なるコンセプトの新しい施設ができたので何でこの時期に作るのか？と不満に感じるオーナーさんがいるのでしょう。それが証拠にかつては売り物件が少なくて登録制だったのが今はただの仲介で購入可能です。
ただ、１番の対立構図を作っているのはそのどちらのオーナーでもなくて単に軽井沢をディスリたい人なんだと思います。そういう一部の人が引き合いに熱海や旧軽を出しているだけではないでしょうか。手が届かないから嫉妬する、妬んでしまう、仕方ないのかもしれません。

たしかに！そんな気がします。

>>8057 通りすがりさん
熱海伊豆山オーナーは熱くならないんじゃなかったの（笑）？

>>8113 匿名さん
確か、HVCの3階は庭側にしか部屋はなかったと思います。

>>8118 匿名さん
お金沢山払えるなら自分の好みを幾らでも通せるよ。でも人気リゾート地でハイシーズンだと一人10万円はするよね。

>>8123

1人10万はさすがに大袈裟でしょ。
相当いいホテルでも2人で10万ぐらいだと思ってるけど（自分が使うホテル・旅館は7-10万くらい)。そのくらいはさすがに普通でしょう、それで好きな部屋に泊まれるなら。
ま、軽井沢のホテルには泊まったことないんで、ハイシーズンにどれくらいぼったくるのかは知らないけど（笑）

れべるはいろいろだけど軽井沢で二人で10万、ハイシーズンならあんまり良い部屋じゃないね。
眺望も広さも求めるなら相当出さないと無理ですよ。

あと損得とかコスパとか重視なら会員制リゾートはやめた方が良いかも。そういう事を気にしない人向きですね！

軽井沢限定の話？それなら8124で書いたようにわからないなあ。必要ないから。

皆さん軽井沢がお好きなようだけど、GWや夏休みなど一番いい時期に取りにくいとか、大変だね。

どこでもハイシーズンに2人で10万じゃいい部屋は取れないわ（笑）。一休でも行ったら。

やっぱり会員権はさほど意味があるとは思えないな。一般ホテルで十分。

何でここに来てるの？

東急ハーベストの会員権を買おうかなと検討したてからに決まってるでしょ。
皆さんのコメントのおかげで結論が出たよ。ありがとう。

使っても使わなくても、年会費に固定資産税、長くなると営繕積立金の一括納付があるので、ゆとりがないと所持はできないもの。

二人で２食付きで泊まる前提なら一般ホテルという選択が良いでしょう。
大人数、夕食なし、で本領を発揮するHVC。

>>8134 匿名さん


それと、連泊もですね。

熱海伊豆山HVC
1100万円が見えてきましたね・・

一般のホテルで満足できない人がリゾート会員権購入しているので一般のホテルでいいならそれがベストですね。

怒られるの承知でいうとお金持ってると資産が欲しくなるんですよ。損得勘定だけならホテル利用の方が得でしょうね。だからホテルと迷うんならやめた方がいいです。そういう所得階層の方だと思いますので。
余裕があって別荘購入だと管理や清掃が面倒、豪華な共有施設がないといったデメリットがあるのでリゾート会員権に購入してるんだと思います。

補足です、オールド施設の仲介購入者はまた属性違いますね。

>>8137 匿名さん

それと、東急ハーヴェストは
利用料安いし、設備はいいし、
サービスもほどほどいいし、
最初まとまった金額かかるけど、
先では値上がりしてるし。
文句の付けようがありません。

>>8137
資産というほどの所有感覚はないように思うけど。予約とかチェックイン・アウト全部普通のホテルと同じでは？

>>8140 匿名さん
8132さん？
会員でないなら多分資産の意味も分からないと思います。

会員であれば予約で一般のホテルとの相違点分かりませんか？何も感じなければもう議論はやめましょう。貴方にとっては全部普通のホテルと同じなんだと思います。

軽井沢でおもいっきり優雅に過ごしたいなら別荘をお勧めするよ。
今年のGWも8日ほど滞在する予定。
リタイア後は夏の数か月を軽井沢で過ごす。
そういうことは会員権では不可能だろ？

8146 8147さん

　自慢したいのなら、ご自慢の別荘は
　軽井沢のどこにあります？
　敷地の広さは？
　建物の築年数は？

やめましょうよ、、、。、、。
軽井沢に別荘を持っていると
妄想してる人の相手するのは・・

自慢じゃない。提言。
ちょうど　>>8137 さんが別荘のことを書いてくれてたんでね。
東急HVか別荘か。このスレの趣旨には合ってるだろう。

自慢の次は妄想か。さすがにレベルが低いな。

>ホテルと迷うんならやめた方がいいです。そういう所得階層の方だと思いますので。

こんな恥知らずなことを臆面もなく書けるだけのことはある。

【　別荘を　持っても気になる　ハーヴェスト　】

そろそろ近所の桜の花も終わり。毎年軽井沢はゴールデンウィークの頃桜満開今から楽しみにしてます。
ハーヴェストのさくら前線を旅するのも悪くないなあとおもう今日この頃です。
軽井沢に別荘を持っている友人はカビ対策や清掃ウッドデッキが痛んで経費がかさむし入湯税もバカにならないとぼやいてます。
どちらが良いか人それぞれです

なんだ、軽井沢に別荘所有してGWや夏に長期滞在を夢見てる老人ね。ハーベストを購入なんてまた夢なんだろうなぁ。
子供や孫は寄り付かず、昼間する事もないからネットで暇つぶしか、ゲームセンターならあんまりお金使わないで遊べるよ（笑）。お金ない貴殿にはピッタリだ。

>ハーヴェストをバカにするのが楽しみの人

それだけの理由では来ないでしょう。
きっと、どろどろした嫉妬にまみれているに違いないでしょう。
もう来ないかな、寂しいけど。

>>8149 マンコミュファンさん
軽井沢に別荘持ってると妄想してるのもそうだけど
一般のホテルに泊まってるというのもどうやら戯言のようですね。

>>8150 匿名さん

別荘を持ってるのに何故HVCの購入を検討しているのですか？私も軽井沢に別荘かリゾマンかリゾート会員権かで迷っていてこのスレを見てるので参考までに。

今、嵐が過ぎるのを待っているのでしょう。あまり追い込むと可哀想な気もします。

>>8157 匿名さん

別荘と東急HVの組み合わせも悪くないかと思ってね。
別荘と会員権は書いているように次元が違うので迷う必要は全くない。特に軽井沢は戸建て別荘の1択。
会員権と一般ホテルは迷うところだと思うよ。

安宿限定で一般ホテルで決まりのはずだったでしょうに。それに迷ってないとも言ってたかな。支離滅裂ですね。
妄想も度合いが深化しているようです！

>>8153 匿名さん

別荘が大変、というのこそ妄想ではないかな（笑） その友人とやらは実在するのかな？
ウッドデッキは確かに痛むんで昨年張り替えたけど、30万程度なんで大したことはない。そのくらいのコストは当然でしょ。
入湯税？軽井沢で温泉付き別荘は珍しいねえ。千ヶ滝あたりかな？

>>8160 匿名さん

いやいや、迷うところだけど今は迷ってないということ。絡むねえ（笑）

いや、ほんと面白い。
GWはショッピングプラザで会いましょう（笑） アルマーニ、フェラガモ、エトロあたりをよくみてるよ。

>>8163 匿名さん

妄想・・・^ ^

ヤフオクに塩軽井沢利用券また 出品中。
人気ないんだな

また新手の〇〇が出て来たみたいね。
前からいたのがキャラ変えただけかな？
同じ臭いがするし（笑）。
ハーベストが気になって頭から離れないのね。
嘘で塗り固めても疲れるからそのうち静かになるだろうけどね。

>>8165 匿名さん
お前管理者からブロックされたんでデバイス変えたんだ？相変わらずの〇脳だな。

>>8161 匿名さん

シーツとかベッドメイクはどうしてますか？
あと掃除とか…バーベキューの後の食器洗いとか。

>>8164, >>8166
嘘とか妄想とか言うのは構わんが、その根拠を一切示してないってことは自覚すべきだな。
おそらく軽井沢をある程度知ってる人間なら君達のような反応はできないと思うよ（笑）
ま、私は事実を書いてるだけなので堂々としているがね。

>>8168 匿名さん
今ググってますので少しお待ちください！

>>8168 匿名さん

シーツはたまに洗うだけだよ。ベッドメイクは帰るときに妻がやってるね。
掃除は到着時と帰る前に軽く。
バーベキューの後の食器洗い？普段の食事（だいたい別荘で作る）よりははるかに簡単。一番大変なのは炭起こしだね。
もちろん洗濯もやってる。それが別荘生活なんだけど。
ツルヤでみんな食材（野菜とか肉とか）買い込んでるでしょ。あれが別荘の人間。

>>8170 匿名さん

残念だったな（笑）

>>8165 匿名さん

確かに！4月も5月も予約ガラガラですね。
ホーム会員は積極的に利用した方がいいよ。
行きたくない理由いろいろあるだろうけど、
自分のホームは自分たちで守らないとね。
掲示板で24時間パトロールしてても守れないよ

ちなみに今日ちょうど今年度の別荘の管理費の請求が来たが、年13万程度。
まあ1700平米ほどなので高くはないと思う。うちの別荘地の管理には満足してるし。リゾートマンションだとこうはいかない。

>>8171 匿名さん

ええと、掃除も食器も洗濯も奥さんですか？
多分私とは世代が違いました。すみません。

うちは夫婦とも激務なので、休みの時まで家事は無理なんです。聞くと上の世代の方々は、奥様方は別荘はイヤだと…。ツルヤの方々も皆さん奥さま方は別荘に行ってまで家事させられてもガマンする世代の人ですよね。よく分かりました。レスありがとうございました。

4月も5月も6月もどこも大して変わらない予約状況だと思うが妬んだり、僻んでる人が見ると捻じ曲がって見えるのかもね（笑）。
それにしてもどうしてそんなに気になるんだろうね。ここで24時間ケチ付けてても手が届かないという結論は変わらないんだけどねー。

>>8175 匿名さん


勘違いされたら困るな。
料理は専ら私がやってるよ。趣味なのでね。食器洗いもだいたい私。
洗濯と掃除は妻だね。私がやったら多分怒られる(笑)

>>8175 匿名さん
自分で何にもやらない昔の男は別荘は大変じゃないんですよ（笑）。
今時別荘行ってツルヤで食材買って飯作れじゃ、ヨメさんはもう行かないってなりますよね。

>>8177 匿名さん
そう返すと思ったよ。もうおトーさんは寝たら。そろそろみんな飽きてるから。

>>8179 匿名さん

恥ずかしいねえ、>>8178 さん（笑）

何が恥ずかしいのか君の好きな根拠が提示されてないので理解不能だが、必死で別荘についてここで書きたいんだということだけは伝わってきたかなと。

そもそもだけどなんでここに来てるの？
ただの〇〇？

>>8173 エリート層さん
なんだかんだ言ってもこの時期にガラガラは酷い。
結局 惹きつけるものがないと言う事。

>>8181 匿名さん

根拠？
>>8177 を読まずに勘違いしたまま >>8178 を書いてしまい、デタラメな憶測を書いたことを誤魔化すために >>8179 を書いた君の行為は恥ずかしいなあ、と単純に思っただけ。

別荘の自慢だったら別のスレに行って下さい。
ノンビリしたり英気を養いたいのに別荘にきて家と同じように動くんじゃたまらない。
上げ膳据え膳が一番。
どこまで女房をこき使うのかな？
ハーヴェストの会員になったのは日頃の疲れを癒す為です。

久しぶりに覗いたら
笑っちゃうスレになってる

暇なんだなぁ

ちゃんとした軽井沢の別荘で、それなりの所は、管理費の他にも掃除もお願いする方がほとんどだから
最低でも
年間100万円位はかかりますよ
旧軽にそんな別荘地ありましたっけ??

年間１３万円の管理費って
どんな別荘地なんだ??

それ安すぎませんか??

維持費がかかるし、年々劣化するので、昔から「妾と別荘は、持つと後悔する」と言われています。
最近では、
「リゾート会員権とアイドル彼女は嫉妬を招きやすい」と言われています(嘘です)

>>8183 匿名さん
出鱈目な憶測って何？
8175さんも感じてるようにその文章表現からとても自ら何でも家事をする夫には思えないのでね。
誤魔化すも何も図星で苦し紛れにやってもいない事をここで披露されても困るんだが。。。
あともう一つの質問に答えてないね。ここで何してんの？
ハイシーズンに2人で10万未満の旅館にしか泊まったことないようだし、8185さんのいうようにショボい別荘の自慢にもならない苦労話なら別荘板でも行ってやって下さい（笑）。

1700mmの別荘持ちの人は、去年から
広さは言うけど、場所と建物築年数は
絶対に言わないんです。
購入金額もついでに言ってくれないと
ハーベストと比較しようがないよね。

軽井沢と名前が付く開発地は年々広がってるそうなのでもしかしたら練馬のすぐ上くらいの埼玉県かもしれません（笑）。

>>8182 匿名さん
8176読んだ？
夜中までそんなこと続けても虚しいだけだよ！

結論
S級 伊豆山 翡翠 鷹峯 各VIALA 高級別荘
A級 旧軽 六彩 上記各HVC リゾートホテル
B級 伊東TSO 那須RTR 塩軽VIALA ロッジ
C級 その他HVC ヒュッテ

販売価格のほうがわかりやすいと思うが。

>>8187

>図星で苦し紛れにやってもいない事をここで披露されても
またデタラメな憶測だね(笑)　恥ずかしいなあ（笑）

>>8188
築15年。もうだいぶ使ったよ。
場所をここで晒すつもりはないが、旧軽ではない。それほどの金持ちじゃないただの庶民だからね。少なくとも、一般ホテル利用者を「所得階層が違う」と言える身分じゃない（笑）。
購入金額を晒すつもりもないが、ハーベストの会員権よりはだいぶ高い。確かに比較のしようがない。会員権はうちの車と同じくらいの値段。

管理費が安すぎるという人は「別荘を知らないんだねえ」と言うほかはない。掃除とかのサービスは別個有料に決まってる。

しかし、この東急の会員たち？の攻撃性には驚くね。何が気に入らないんだか。
エクシブのスレッドもたまに覘くんだが、雰囲気が全然違う。やはり層が違うのかな。

貶し始めると貶される立場になり、キリがない。
2chでの書き込みや別荘持ちの書き込みは、いい学習の機会になったんじゃない？
都合の悪い書き込みは無視だし、相手を貶める書き込みもしない、だよ。

福利厚生利用者・伊豆山・旧軽メンバーからの最新軽井沢へのやっかみ妬み投稿→それに乗じた別荘所有者のリゾート会員権へのマウンティング投稿→ケンカ腰荒れ放題のスレにチャンスとばかりつけこむライバル会社社員またはディスりバイトによる東急HVC売行き好調な施設への営業妨害投稿←イマココ

>>8196 匿名さん

この被害者妄想が攻撃性の源泉。

>>8194 匿名さん
東急の会員たちというより、軽●沢という施設を高掴みした輩なんですよ。ご覧の通りひどく病んでいて、ハーベストの品位を貶めているので、皆んな眉をひそめています。

思い出話になるが、バスの件は酷かった。シャトルバスへの拘りには皆んなが引いた。

できれば、東急ハーベスト個人会員のみの情報交換の場にしたいです。