東急ハーベストクラブ

7989です。
会員の皆さま、大変参考になるレスをありがとうございます。
東京住み＆マイカー利用なので、皆さまの投稿を参考にやはり行きやすい所を中心に考えます。
まずは甲子園の体験宿泊を申込むつもりです。

旧道経由のJRバスは、この春のダイヤ改正で定時運行が困難になったことを理由として、大幅に運行日を減らしました。

平日に休める人がわざわざ、高い施設を買う意味があるのでしょうか？
投資目的なら別ですが・・・

天城高原買って熱海を利用するのが一番合理的かと。

平日利用できるなら、不人気施設購入で全く問題ないと思います。
また、人気リゾートや老舗旅館も格安で利用できるので、あまり会員権に拘る事も無いかと、

定宿が欲しいのだよ。
人気リゾートや老舗旅館って、素泊まりできるの？

そのくらいテメーで調べろや。

毎日が日曜日のリタイア組なら会員権もホテル旅館も平日格安で使い放題か。
悪くないが、年金生活だと宿泊代がキツイね。
ここはやはり現役のうちに別荘買っとくのがベストか。

一泊家族4人（大人2名子供10歳前後2名）
夕、朝付けて
でいつも約5万前後かそれ以上になってしまいます。
券があると使いたい気持ちにかられ、結局かなりの出費になってしまいます。。素泊まりはした事ありません。連泊の時に二日目に外食で、朝食はホテルです。
なので、高い会員券買って、これかああとあまり割安感がないイメージです。のんびりしているので、ホームも土曜日取れなくて、日曜日の宿泊が多々。
普通のホテルでもいいのかなあと。。
年間管理費が役15万？程だったか。
資産だと思い施設には満足はしていますが、お金持ちの方向けだたあとつくづく思います。なので、ステイタスにこだわらなければ、割安の施設を買って他の人気施設を使うのが一番満足いくのではと私の感想です。

ハーヴェストが京都御苑側にあった頃に、相互利用で頻繁に利用しました。
ハイシーズンであっても休日前でも同額の宿泊代なので、本当にありがたかったです。
急な人数変更にも対応してもらえましたし、不本意なキャンセルになっても、一般のホテルでのキャンセル代に比べると、格安でしたので助かりました。

鷹ヶ峰へ移ったハーヴェストも素敵ですが、街中にも是非また作っていただきたいです。

鴨川沿いに造ってくれたらぜひ買いたい。鷹ヶ峰は見学したけど結局やめた。

関西はどうでもいいよ。京都に一つあれば充分じゃあないかな。

>>8011 匿名さん
塩沢はどうでもいいよ。軽井沢に一つあれば充分じゃないかな。

↑シツコイ、若葉マークだ、また携帯変えたの？

>>8008 匿名さん
同じような気持ちになりますが、HVCのようなホテルに宿泊して2食付きだと家族4人で10万超いきますよね？
それ考えるとやっぱり安い気がします。

ハーベストはどうでもいいよ。エクシブがあれば充分じゃないかな。

じゃあとなりの板行ったら。

塩沢ならツルヤが近いから食べ物買って持ち込んで素泊まりにすれば、安く抑えられるんじゃないの(笑)

数千円で割が合う合わないと考える人は黙ってようね笑笑

>>7989 匿名さん
オーナーの持分の部屋を利用者の限定なくとはそもそもチケットを入手している限り利用者の属性は問われていないということではないですか。

利用しない人は余ったチケットを親族や友人に渡してますし、チケット販売のようなところやここでよく話題になるヤフオクなんかでも入手して利用しているのんでしょう。

それなりの人が会員という知人のご意見は確かにそうかも知れませんが、利用者は法人の福利厚生利用も多いですし、個人会員にしても仲介で不人気施設の購入層と人気施設の購入層では所得階層も全く異なりますからいろんな方々がいると思います。

ゴルフ会員権のようにメンバーが紹介したビジターの行動に責任を持つような事もないでしょうから入浴のマナーひとつ取ってもガッカリする光景を目にする事もあります。ただ、それは高級ホテルでも同様ですけどね。

>>8012 評判気になるさん

確かに余分な感じはしますね。でも、人気の旧軽予約取れない人や、伊豆山買えない人の受け皿、誘導先としてはちょうどいいと思います。

一人で何役もやって疲れないのかなぁ（笑）

>>8021 匿名さん
初心者の8012です。
8020さんは別人です。
但しワタクシと
意見が合う方でいらっしゃるようです(笑笑)

掲示板は会員同士の意見交換、購入検討者の参考情報といった意味合いの他に購入できない嫉妬組のウサ晴らしの機能も果たしてるんですね。
どこの掲示板も人気者の場合は妬み僻みのアンチちゃんが一定数出てくるから人生が上手くいかない残念さんに共通の性癖なんだろうネ。

ウサ晴らしの書き込みなんて交通事故みたいなもの。見ていて気持ちいいものではないが、少しでも構ってしまうと調子に乗って来るので、更に気分が悪くなる。
だから、意に沿わない書き込みは無視するのが一番。

マンションコミュニティの中では
湯沢
東急ハーベスト
マグナ
が3バ◯だ。
湯沢やマグナなんか、購入したいと考えている人がいるのだろうか？単なる暇つぶしじゃないのかなり

豪華なエクシブがあまり嫉妬されないのは、会員権が暴落しているからか。
ハーベストでも、伊豆山や旧軽も結構値上がりしているのに、塩沢ほど嫉妬されないのは、縁故買いをびびって、儲け損ねた人が少ないからかな。

>>8026 匿名さん

ちがいます。
伊豆山や旧軽のメンバーは余裕があるので、ディスられてもいちいち反応しないからです。塩沢のメンバーはディスられるとムキになって反論するので、それが面白くてますます盛り上がるのです。

そういうことか。
塩沢はディスられるのが嫌でムキになるってのはわかったけど、それを面白がるってどんな人？
塩沢を縁故で購入した人は含み益はたんまりあるけど、伊豆山や旧軽ほどステイタスはなく、そこを突かれるとムッキーとなる。
それを面白がる人って、値上がりの恩恵にあずかれず本当は悔しいからじゃあないのかな。

ヒステリックな塩軽オーナーダサ過ぎw

>>8028 匿名さん
あくまでも含み益というのがポイントですね。まだ完売ではないし、解禁とともに売り殺到すれば、暴落しますから。こんなはずじゃなかったとみんな気付き始めたから、些細なネガでも芽を摘もうと不眠不休で必死になるのです。よくある典型パターンですね。

このスレでは、塩沢購入者の多くは儲けた程度の事で浮かれているし、伊豆山・旧軽購入者の多くは何をもってかステータスだと浮かれているし、そんな程度の話題しかやり取りできないという事だ。

会員権で儲けるとか、そもそも無いわ。
儲けたいなら、会員権買わないな?。セコすぎる。

相変わらずの「煽り」と「ディスり」投稿が無くなりませんね。

マンション板でも定番ですが、リゾート会員権は更に粘着な書き込みが多いですね。

それだけプレミア会員権を買える層は少ないから気持ちはわからないでもないですが。

23区で家買って、車買って、会員権買って、子育てしてという層はどれだけいるんでしょうかね。100人に1-2人じゃないですか。リーマンじゃ家買えたら御の字ですか。それでも、羨ましがられふ対象ですよ。。。

1時間位の間に「儲けた程度の事」でこれだけ釣り上がるのだから、面白がられるのも納得では？

ここと湯沢は丙丁つけ難い。

>>8035 匿名さん

やはり伊豆山 旧軽のオーナーさんは、けして噛み付いてこないですもんね。このへんの明らかな属性の差が、今後のホーム選びと資産価値の鍵になりそうです。

塩軽オーナーは余裕がないんだよね。

旧軽はちょい古いよね。。。

>>8041 匿名さん

塩軽なんて 軽井沢じゃない

>>8043 匿名さん

ほっとけない性分なんだね。
格好のターゲットだよ。

なんかいろんな煽りありますが
纏めて 一言で言うと 塩軽です。

次の軽井沢の募集が楽しみだね、
さあどうなるでしょうか？

>>8051 匿名さん

おそらくVIALAは30万、ノーマルは10万ずつ上げて販売するのでしょう。これを価値が上がったと勘違いしてはいけません。
伊豆山や旧軽は市場価格が上がっているので、真の価値が高くなっているのです。塩沢の真の価値は仲介が始まってみないと分かりません。

>>8032 匿名さん
そうなんですよ。たかだかオールド施設の会員権の購入で人生賭けるくらいのヒエラルキーの方々はキャピタルゲインだのロスだの気になって仕方がないし、軽井沢なんて高嶺の花なので悔しくて仕方がないんでしょう。
でも掲示板ってこういう人生の失敗組さんのウサ晴らしの受け皿機能も果たして社会に役に立っていると思えば可愛いものです。

>>8054 匿名さん

ゴルフ会員権では、最終販売価格が数千万円、今はその10分の一以下というところがゴロゴロありますからね。そうならないといいですね。

リゾート会員権には、立地、施設、サービス以外に、会員の質も重要ファクターです。でも痛すぎます。8054?8056こそ塩軽クオリティ。たとえタダでも、同じ空間シェアするの絶対無理です。

お邪魔します。

せめて、ホーム券だけでもホームだけでしか使えないという縛りをかけて欲しいなあと思うんですが、いかがですかねえ、無理ですかねえ。

>>8058 匿名さん

そんな空間共有まで絶対無理と言いながら、このスレで粘る必要ない。相手方はどうせ手を引かないんだから、あなたがここから立ち去れば？

>>8059 匿名さん

それは、文字通りホーム券ですね。
年間を通して眺めれば、どんな施設であっても平日に空きがあるので、運営とすればそのような縛りは入れたくないでしょう。
まして、相互利用メインの方からすれば、会員権を手放す理由にもなりかねないでしょう。
そんな話題、何度もあがってますよね。

でも、そうしたら、使いたいところを買うという会員が増えるのでは?
それだけでは採算が取れないのかもだけど、古い不人気の所はいつかなんとかしなくちゃいけなくなる日が来るわけで、現状はそれを先延ばしにしているだけのような気もする。

>>8070 匿名さん

それで高い会員権が売れるようなら、既にそうしているでしょう。

>>8053 通りすがりさん
東急から直接購入するのも市場価格です。仲介で売買が成立するのと同様に売主から提示された価格を納得して買手がつく訳ですから。
更にいえば売主は購入予約、反響を見て価格を決定しています。重要なのは毎回値段が上がっている事です。それはそれで売買成立する見通しが立っているという事を意味します。
貴殿のような伊豆山オーナーには軽井沢人気が面白くなくても、購入できなくてアンチになった輩が幾らここで騒いでも伊豆山を上回る販売実績が全てです。
こんな事書くと早速悔しくてしょうがない投稿が付いてくるでしょうけどね（笑）。

>>8062 匿名さん
ここのアンチの特徴だけど散々嘲笑、煽り、小バカにする投稿を繰り返すけど自分の事を棚に上げて少しでも反応されるとやれ噛み付かれた、罵られただのと泣き叫ぶ、滑稽です。
人の嫉妬心は恋の病などと違って一番忘却しないそうなので立ち去るのは無理かもね。
一定数のアンチは不可避だから！

手が届かない方やライバル会社が軽井沢の好調な売れ行きを妬んだり阻止したいのは分かりますが
熱海と旧軽VS軽井沢の構図がどうにも理解出来ない熱海＆軽井沢V持ちの会員です。
独立採算制でない限り、全ての施設が人気で稼働率が上がる方が会員にとってハッピーなはず。
不人気施設を作ってしまったらその施設に人気施設が足を引っ張られるだけなのではないのでしょうか？

そういえばオープン間もない軽井沢のレストランで知り合った方ですが、
軽井沢オーナーなのに駐車場側の部屋になったと憤慨している方がいました。
私は父の世代から長くHVCを買い継いできましたが、お部屋は特に何も言わなくても、
わりと眺望など当該施設で良いと思われる部屋にアサインされてきましたので、
確かにホーム施設でのその仕打ちにはビックリでした。その方も他施設の重複オーナーで、
「あっちではこんなこと無かったのにこんな所はもう売却する！」とすごい剣幕でした。
その尊大な様子を見て、何故オーナーなのにその部屋にされたのかがちょっとわかる気がしました。
きっとこういう方もアンチの一員になってしまうのでしょうねぇ。
同じ東急HVCの会員なのに残念なことです。
それにしてもオーナーの皆さん、変な意地悪をされて駐車場側や半地下の部屋にされないように
お互い気を付けましょう！

>>8077 匿名さん
軽井沢ホーム会員です。
初めて宿泊した時半地下でした。
ベランダの下をめくったらかえるがいました。孫は大喜びこれはおまけです。
できればホームなのでこの次宿泊する時は違う部屋に代えてとお願いしました。
2部屋のうち一部屋駐車場側の時もありますが良しとしています。
怒らずにリクエストしてみたらいかがでしょうか？
それより相互で土曜日宿泊したい施設に予約が取れない。
色々試みてはいるのですが、何とかしていただけたらと思います。

>>8077さん　７割がホーム会員に割り当てられるのだから、時に駐車場側に割り当てられるのは避けられませんね。流石にホーム会員に駐車場側半地下は無いのでは？
そのおこりんぼちゃんには「常に特別扱いしてもらいたければお金出してVIALA買えば」は、ぐらい言ってあげたいですね。

>>8078さん
相互で土曜日に予約が取れないのはどの施設でしょう。
私の感覚では伊豆山、冬季以外の旧軽井沢はまず取れないのでそこに時間を使わずに
それ以外の人気施設（箱根、京都など）に狙いを定めれば9:30から頑張れば取れています。
伊豆山や旧軽井沢、観光シーズンの京都などは9:30になる前から金曜日が△になっていて
金曜からの連泊でほとんど埋まってしまっているのではないかと思います。

>>8078 匿名さん

重要な情報ありがとうございました。予約表に〇〇印がズラーッと並んでるので、何か理由あるのかなーと思って様子見してました。他の施設を予約します。

煽り投稿がビシビシと削除されて気持ちが良いですなあ。

VIALA会員です。
毎回泊まる度に、何処の施設でも館内で食事をしています。
先日の宿泊の際に夜の食事が春休みのせいか？ブィフェの予約がパソコンからはとれませんでした。電話で予約したところ、予約がいっぱいでキャンセル待ちならということで、6番目位ですとあっさり言われました。
何だよ！ちょいイラ！二度と食事使いたくないかもと思っていたら、その思いが通じたのか？キャンセルが出たのか？
翌日？翌々日辺りに男性スタッフから予約取れましたと連絡がありました。
だよね?。ホームには配慮大切！！

連れには、あーあ。金だして使ってやってるという、その気持ち何とかならないの?反呆れ顔

でも、半地下の部屋は相互に割り当てるなど
ホーム愛配慮が大切ですよねー。

電話で予約した時「ブィフェの予約」って言ったの？

すみません。ブッフェといいました。
Buffetです。

通年の伊豆山、冬以外の軽井沢、旧軽の休前日は、相互ではまず予約不可能とおもいます。
うまく9：30にネットがつながれば、那須や甲子園は何とかなる時もあります。
それ以外なら、10：00頃でもとれることが多いです。
温泉がないとか、アクセスの悪い一部不人気施設なら、焦らなくとも何とかなることも多いですね。

>>8082 匿名さん
煽りですから 削除される前提で煽ってるのです。
調子にのって こんな投稿するから 又煽られるのですよ

ホームでHVC熱海伊豆山や旧軽井沢を持っていても休前日の予約が約束されるのはそのホーム施設だけなんだよね。
VIALAはそこが違う、だから500万高くても売れるという。
この東急のVIALA作戦は上手くいったよね。これを考え出した人は出世しただろう。

>>8088 匿名さん

貴殿の説明では、VIALAのどこがどう違うのか判りません。

熱海伊豆山も旧軽井沢も、休前日は相互でも取れますよ?
ただ、取りたがる人が多いのと、相互への割り当てはホームより断然少ないから取りづらいだけで。
紅葉シーズンの京都だけは休前日取れたことがないですが。

>>7817 匿名さん

残念ながら事実です

>>8082 匿名さん
愚鈍な投稿控えられたし。

>>8075 匿名さん

空間共有無理とか言いながら、トムとジェリーみたいな関係を自ら認めるなんてw

ホームだと景観のいい部屋にアサインされると言うのは、会員の思い込みということはないのでしょうか。私はホームの半地下室駐車場側にアサインされたこともありますし、2階、3階になったことはありません。
一方、相互の伊豆山にも何度も行っていますが、南館の1階にアサインされたのは1回だけ、甲子園では角部屋の余裕のある部屋をアサインされたこともあります。
むしろ、景観よりも定員に対する余裕の方を考慮されているのではと思います。
下手にリクエストした場合、利用人数に対し室定員に余裕のある部屋に案内されにくいのでは、と考えます。

>>8094 匿名さん

私もホームの駐車場側にアサインされました。繁忙期だったので仕方ないかなぁと思いました。ホームだからといって必ずしもいい部屋にアサインされる事はないと思います。実際電話でリクエストしても、あくまでもリクエストベースで、とヘッジされますよね？

相互利用の箱根翡翠は、黙っているとグランド側です。電話で言えば庭側にしてくれますが。
伊豆山は相互にも拘らず、見晴らしの良い部屋で、しかも殆ど同じ部屋で助かります。
旧軽はどこも同じような景観なんで、部屋はどうでも良いかな。
軽井沢は部屋によって随分と景観に差があるので、何処かは重要です。

東急ハーベストは相互利用といっても特に差別されることはない代わりホームと雖もあまり優遇されることもないように思います。

ホーム会員＞相互会員＞ホーム会員のゲスト＞相互会員のゲスト、という順列はあると思いますが
>>8094さんが指摘されているように、景観以外にも部屋の広さ、定員の余裕、お年寄りにはロビーに近い部屋、等の要素もありますね。ホテル側が良かれと思ってしてくれたアサインを客側が理解できないようなこともあるでしょう。
ダメもとでやんわりとリクエストして結果はすんなり受け入れるというのが大人ですね。
怒るのは最悪で、そういう人にはもう来て欲しくないと相手は思うでしょうし、「こんな所はもう売却する！」なんていうのは相手も喜ぶでしょう。（^^

>>8095 匿名さん

時間と金使って、地下室や駐車場に泊まるなんて、自分には想像もつきません。それなら、自宅でくつろいでいるほうがはるかにいいです。

おじいちゃんおばあちゃんは部屋の中にばっかりいるから景観が命なんだよね。
俺っちみたいに明るいうちはお外で遊ぶ家族は景観より部屋の広さと快適性重視だね。

>>8094 匿名さん
ここは浅間山命だから皆さん部屋割りにこだわるのででょうね。他の施設ではあまり聞かない現象です。