東急ハーベストクラブ

7197さん
ちなみに
その10本が江戸川のどこに咲いてるか知ってるのかなぁ。

知らんよ、あんたが言い出したんだろ。
興味ないし。
桜が好きなら桜の名所周りでもしたら。
ソメイヨシノの時期の御苑とかいいんじゃないの。

↑桜が好きなんだね、平和で良いわ。

熱海の糸川桜が満開見頃、
梅園もかなり咲いてきました。
おススメですよ。

ソメイヨシノは伊東も綺麗だよね。
川沿いが桜の木で満開になると素晴らしい。
目黒川のように人が多くなくてゆったり観れるのもお気に入り。

毎年、1月熱海伊豆山の早咲き桜から、
5月ゴールデンウィークの旧軽井沢枝垂れ桜まで、
桜と梅を追いかけて、ハーベストに泊まって楽しみます(^^)

>>7206 通りがかりさん

桜好きですが、旧軽井沢の枝垂れ桜は気が付きませんでした。
どの辺りにあるのでしょうか？
諏訪神社ですか？

>>7207 匿名さん
アネックスの中庭です

綺麗ですよー

>>7208 通りがかりさん
気がつきませんでした。
ゴールデンウィーク滞在中の楽しみが増えました。
情報ありがとうございました。

こんな感じです

>>7210 通りがかりさん
照明が見えるので、夜桜見物も良さそうですね。
ありがとうございます。

桜の話なので
この春、京都に行く方がいらしたら、是非京都植物園の桜を。
なかなかに壮観です。

ネットのマイハーヴェストを見ると、
ゴールデンウィークの予約取れてるかどうか、
見れますよ。

>>7213 匿名さん

早速確認しました。
第一希望日が当選してました。情報提供有難うございました。

雪模様なので伊豆山を直前キャンした。なんとか車でも行けたかな。
来週は熱海桜まつりは終わっているから、梅園だけ見ようと空室を見たら平日を含めほとんど埋まっているではないか？
やむを得ないのでエクシブを見たら、リゾーピア熱海も初島も休前日は余裕で空いている。来週はどちらかに行ってくるか。

都内から近く、海そばで景色が良くて、温泉があるところはハーヴェストは伊豆山しかないので１２月から３月までは平日も混みあっています。
伊東は海そばとは言えないし勝浦は運び湯で、両方ともややビジホっぽいですね。

ハーヴェスト伊東はドラッグストアとかが近所にあって生活感ありすぎなんでパッスです！

地元の生簀併設の魚屋さんで5,000円のお造りをお願いしておいて、部屋に持ち込んで晩酌しています。

行きつけの地元の小料理屋や海沿いのイタリアンなど歩けるって楽しいですね。

>>7219 匿名さん
ドラッグストアめちゃくちゃ便利で、よく利用しています。。。

やっぱり人それぞれですね。

伊東は駅から歩けて便利です、
和食のかっぽれは超オススメ！
あら煮、うまコスパ最高です。

やはりリゾートは非日常を期待していますので、行きつけの地元の小料理屋、ドラッグストア、駅から歩けて……はパッスす。

>>7223 匿名さん
寂しい人生やな、、、。、、。

やっぱり、リゾートの満喫の仕方ってそれぞれなんだなぁでつくづく感じます。

私も非日常感を感じたいと思っていますが、、、まいフェバリットアイテムが一通りないと落ち着かないので、とりあえずドラッグストアはマストですね。

あと、何軒もも食べ歩き飲み歩きしたいので、歩けるところは優先したいんですよねー。隣のリカーショップでも、飲みきれないほどお酒を毎回買ってしまいます。

交通手段も、京都や熱海なら新幹線グリーン車、伊東はボックスシートです。

伊東には折りたたみチャリンコも持ち込んで、付近を走り回ったり。

hvcは放置してくれるので、とても楽です。

>>7223 匿名さん
非日常感なら、RTの方が味わえますよー。

>>7220 匿名さん

海沿いのイタリアンって、ナポリの風、のことですか？残念ながら、何年か前に閉店してしまいました。

>非日常感なら、RTの方が味わえますよー。

わかります。
でもハーベストなので、
＞何軒もも食べ歩き飲み歩きしたい
＞飲みきれないほどお酒を毎回買って
になってしまいます。
ＲＴは別格でしょう。

7226 匿名さん
RTはセレブですから、非日常生活的が似合うのでしょう。

7228 匿名さん
ハーヴェストは庶民のリゾートですから、それは当たり前かもしれません。

リゾートクラブもそれぞれですね。

>>7223
生活感がありすぎて嫌なら、隔絶された天城高原がオススメですよ。勝浦なんかもいいかと。

伊東の「ワールド」の話題になりませんが、あそこは非日常感タップリですよ。

房総も昨日は雪が降ったようです。
勝浦は、部屋に至るまでが、リゾートマンションのようですね。風呂も賑やかなオヤジが多くいました。非ホテル感満載でした。

ハーヴェストの予約状況をみると極端だと思います。平日までびっしり埋まっている伊豆山や、たまに休前日が空いている勝浦や天城高原があったり。冬場に車で行ける魅力的な施設が近場にもう一つ欲しいですね。

幸い来週伊豆山の連泊予約がとれたのであまり寒くなければ、梅園と河津桜に行こうと思います。

これだけ空いているところがあるということは、利用券を使いきれていない人が多いのでしょうか?

新年度の利用券が届いたのち、前年度の利用券はお歳暮代わりに親類等に全部配っていますよ。

なので、手元には一枚も残っていません。。。

利用状況を見ると、9割は使い切っていますね。

利用券を配ったお礼にお土産やご飯をご馳走になるので、こちらもホクホクです。

10枚消化がいいところかなぁ。

会員権の性格から、全ての施設で連日満員なら、利用券は100%消化でしょうが、今の予約状況から見て40％位は未消化でしょう。
格安施設の会員権を購入して、平日に伊豆山を使い倒そうと考えても、これでは使うに使えません。
RT社は各エクシブの稼働率を発表していましたが、恐ろしいほどの低倍率もありました。
ハーヴェストも休前日さえ埋まらない施設は、かなりの低稼働率だと思います。

7235 匿名さん
空室の一覧表を見ていると、失礼ながら結構な割合で不採算施設があるのではないかと思ってしまいます。
その不採算部分は、誰が負担するのだろうと考えたら不安に陥るのは自分だけでしょうか?
単に使えればいいと思うのは簡単ですが、会員という形で共有なり預託なりをしている関係上、少なくともホームについてはもう少し踏み込んで考えてもいいのではないかと思うのです。
確かに不採算の会員権は下がっていますが、それだけで差っ引きゼロとは考えられなくて。

この連休に宿泊が取れなかったので時間が空き、余計なことを考えています。

HVC軽井沢の開業プレスで「施設全体で稼働率65.8％を見込む」と発表されてましたね。

仮に全体で、日曜日が100%で平日が60%だとしても、平均稼働率は65.7%になりますね。
連休もあるし。

可動率の低い施設の損失を、稼働率の高い施設の利益で補っているとして、どれほど伊豆山が高稼働率を誇っていても、全部で25施設もあれば「あがり」の配分などわずかでしょう。
どの施設もそれなりに稼いでいるか、大きな損失は出していないと考えるのが妥当ではないでしょうか。

むしろ、老朽化した可動率の低い施設の「終い方」を、東急はどう描いているのか気になりますね。静波海岸は仲介価格も載らなくなって久しく、売却したい、あるいは売却できないまでも退会したい会員は、どのような処理方法があるのか、実情を知りたいです。東急に直接聞けばいいのでしょうが。

そうですよね、伊豆山があれだけ混雑しても全てを補完するとは思えませんし。
よその様に、次から次へと作って、古いものは安く宿泊パックにしてという方法もあるのでしょうが、次から次へとなると、それだけではいつか破綻が待ち受けている様に感じます。
それもホーム性を重視する方式に変わり始めている様ですし、東急方式の方が安全なのでしょうがそれでも不採算施設の方向性は知りたいですね、直接聞く勇気は無いのですけれど。

resortboy's journalによると
「エクシブの稼働率（室稼働率）は、2017年4月～２2018年3月ので、50.8％です。一番稼働率が高いのがエクシブ有馬離宮の83.7％、一番低いのがエクシブ伊豆の31.2％です。」となっています。
また、ハーヴェストは報道向け会見で東急不動産が明らかにしたところよると
「ハーベスト塩沢が牽引し、18年度のハーヴェストクラブ全体稼働率は65.8％に到達する見込み」
だそうです。

エクシヴは稼働率が６０％を超すのは離宮シリーズのみと言われています。それでも、ハーベストの平均位（那須クラス？）なのですね。
エクシヴが予約が取りやすい理由がわかりますが、採算が成り立っているのは、新規建設物件の高額販売益と客単価が高いからでしょうね。
ハーベストは素泊まりが多い？から稼働率のわりに利益はいかがでしょう？

>>7241 匿名さん
ハーヴェストクラブの目論見通りなのか、オープン当初ここでも「ホームなのに取れない」という嘆きが書かれていましたね。
到達する見込み、ということは、その時は到達していないということか。
やはり不採算施設をどうするのか、もしくはこのままなのか、、、、

観光庁の発表によるとリゾートホテルの平均稼働率は５７．８％だそうです。実際には大型遊園地のある大阪市が９０．６％、千葉県が８３．５％と全体を引き上げています。
それからみると、東急ハーベストは健闘していると言えるのではないでしょうか。

一般的なホテルの採算ラインは６０％と言われています。
（初期投資による差は大きいので都内だと７０％、有名激安チェーンは５０％ともいわれています。）

それからみると、初期投資は会員におんぶにだっこのリゾート会員権商売は概ね合格というところですね。

数年前は冬の伊豆山は今ほど予約で一杯ではなかったように思います。相互利用でも平日なら、そこそこ泊まれたのではないでしょうか？

最近は、この季節はRT社のエクシブ湯河原、伊豆、初島、リゾーピア熱海を利用する事が増えました。離宮以外は休前日でも予約できますから。

ただ、素泊まり可能で安い伊豆山は魅力があるので、ホンネはもう少し空いてくれれば嬉しいですね。他のハーヴェストにもかつては行きましたが、良貨が悪貨を駆逐する状態になってしまいました、私の中で。

>>7247 匿名さん
逆では。

ガラガラの軽井沢に行ってあげればw

>>7247 匿名さん

伊豆山も今年で開業６周年です。その後の新規開業施設を含め、ハーヴェスト会員も増えてますから、自ずと利用者も増えるでしょう。

しかも冬場はどうしても、温暖な地へ人は集まります。そのかわり猛暑の夏は、少しでも涼しい地へと移動したくなるものです。

ただ、さすがに新規施設を良貨、オールドハーヴェストを悪貨に喩えるのは如何なものでしょう。仰りたいことは分かりますが、とても失礼な、あるいは悪意に満ちた表現だと思いますよ。

>>7247 匿名さん
良貨が悪貨を駆逐する状態はいい事ではないですか。

と揚げ足をとってみる。

>>7247 さん
伊豆山のパーソンチャージがご希望なら、やはり伊豆山の会員権を購入するのが手っ取り早いですね。
今は登録してじっと待ちましょう。
ホームでも割と早く埋まってしまいますが、それでも相互よりは取りやすいですから。
それにしても伊豆山強し！です。

7252さん、
そこまでして伊豆山が欲しいわけではありません。個人的には、平日なら予約可能な箱根離宮や湯河原離宮、休前日も予約できる伊豆、初島の方が好きですから。

夫婦や子供家族と行くのでパーソンチャージというより、ハーヴェストの素泊まりは安くて魅力的だと思っています。飲食物持ち込みも自由ですし。

平日のHVC伊豆山は２ヶ月前の9:30に予約すれば、相互でもほぼ予約できると思うけど。

冬は温暖な気候に自ずと人は集まりますよ。特に年配者はね。ハーベストの利用客は年配者の比率が高いですから伊豆山が混んでいるのも納得です。

三連休はスキーへ行きましたが、当然家族客と若者中心です。

自分が楽しく利用できればどこが混んでいる、空いているとかどうでもいいと思いますが何で気になるんですかね？特に軽井沢が空いてるとか投稿してる粘質くんはお気の毒にとさえ思いますね。

>>7255 匿名さん

うちの親たちは冬の間、蓼科や軽井沢に入り浸りです。団塊の世代には結構、若い頃からのスキー大好き人間も多いんですよ。

逆に私ら息子夫婦は、寒いの苦手なので熱海伊豆山や湯河原離宮が好きです。年齢で行く場所なんて決められませんって (^^)

年齢で行く場所は決められないではなく傾向として高齢者は寒い場所より暖かい場所を好むでしょう。では冬の伊豆山に行って高齢者が多いと感じないですか？逆にスキーリゾートで高齢者が多いと思いますか。自分の周りではなくて一般論の当たり前の話を7255はしているのではないですかね。

なんでもいいのですが、RTを引き合いに出すのそろそろやめませんか?
RTの宣伝に見えますが?

>>7257 匿名さん
伊豆山は、若年層から高齢層まで、幅広く賑わってるよ。高齢者とか、単なる思い込みじゃなくの？

別にいいんじゃないでしょうか。ＲＴの話ばかりに終始しているわけじゃ無し。

複数のリゾートクラブに入会している人も多いですし、時に比較することでハーヴェストの利点や課題が浮かび上がったりもしますしね。とくに宣伝のような投稿も見当たりませんよ。

オークション出品禁止のお知らせが出ましたね。

↑↑↑以前にも出てたよ。

もうこの話題こそ、この掲示板で触れるのやめよ。運営に任せておけば良いよ。

>>7259 通りがかりさん
過去スレ読んでください。
高齢者が多かったという感想は多数でてきますよ。実際自分もそう感じました。
若年層がいないではなく利用者の比率、特に冬場の話でしょう。そこ拘るところですか？

>>7262 匿名さん
ステマってこともありますよ。

>>7263 匿名さん
>>7264 匿名さん

以前にも出たとはいえ、ハーヴェストの公式サイトに改めて通告が出た最新のニュースなのですから、この掲示板で触れないのは逆に不自然だと思いますよ。ハーヴェストに関わる話題であれば、どんな投稿も受け容れるか放置する度量がほしいですね。自分に興味が無ければスルーすればいいだけの話です。

それに「運営に任せておけば良い」という言葉は、どんな話題にも当てはまってしまいますよ。料理のことだろうが、稼働率の話題だろうが、売買価格についてだろうが、バス問題だろうが、すべて運営に任せて会員は何も口出しするなと言うことになってしまいます。それこそ投稿者に任せておけば良いんですよ。

https://www.harvestclub.com/Un/news/news_detail.html?CN=105447

>7264
事実ここで話題になって、かつそれを見て運営に指摘する人も増えたから、腰の重い東急ハーヴェストも動き始めてるんですよ。
良い事なのにこの話題に触れられたくない人って・・・

旧軽井沢10枚まとめて落札され、塩沢予約済み物件も出品されている。一部の人ですがやりたい放題の現状ですね。
運営任せではなくて運営のこの方向性を応援したい。

結局枚数を使い切れないから出品しているんでしょ。
オークションの落札者に利用してもらった方がハーヴェストの収益は上がるから個人的には良いと思う。
利用者が少ないと収益は下がって、結果費用負担が増加して会員にのしかかってくることを懸念している。
予約付きは違法なので論外だけど。

空き気味のところは、一般の宿泊サイトで予約できるんだから、利用券をばらまけば、宿泊サイト価格より低い値段で予約することになって、むしろホテル側の利益を下げることになる。
かつ、ほぼ満室のところは会員がより予約できなくなるだけで、ホテルの利益は増えない。
さらに、会員にならずとも利用券をいつでも入手可の現実は、会員権購入意欲を低下させる。
まともな会員にとってもホテル側にとっても利用券のばらまきは不利益ばかり。
得をするのは転売する悪質な者。
それではいけないのはわかるでしょう。

ネットで利用券を出品している人は、ここでも
　私は出品している
と堂々と名乗り出たらいかがですか。

友人知人にばらまくのは問題なくて、ネットなら良くないのはなんで？

友人知人がネットに出品してるかもしれないしな。

確かにそこの線引きはよく分からんね。更にいえば友人知人がもらった後にネットに出すのはダメで友人知人に出すのはOKって、結局ネットに出なければいいの？
それと友人知人に売却はダメなのいいの？友人知人が紹介した人は？
よく分かりませんね。目くじら立てて声を荒げてる方、整理して説明して下さい。

譲渡先様へ再譲渡・転売などを行わないよう十分注意喚起いただきますよう
だそうですよ?

本人以外使用不可にしたらどう？

会員本人の公的身分証明書とセットで施設に提示した時のみ使用できるように規約を改定する。

これなら、転売は淘汰される。多少使いづらくなるけど。自分は独身一人暮らしだから、全く問題なし。

自分は会員の矜持として、出品しない。
余りの券はゴミ箱へ。

>7273
>7275
貴殿方は、ネットに出品してないし、出品する気もないが
ネットに出してはいけない理由がわからない人ですか？

それとも、ネットに出品してるので、ネットに出してはいけない理由を
自分に納得させてみろと言いたい人ですか？

会員からの紹介利用（友人・知人など）は、要は会員自身による身元保証付きということですよね。ネットなど誰か分からない人のことまで、利用券を譲渡した会員はどう保証できるのでしょうか。万一、何か不都合な事態を起こしたら、その責任を会員本人に求められるわけですよ。

私自身は親戚や知人に譲渡する以外、余ったら全てゴミ箱行きです。チェックインの時、公的身分証明書でなくても会員カードの提示で十分でしょう。知人などが利用する場合も、何らかのサブ会員カードなりを発行すればいいでしょう。それでも抜け道はあるでしょうが、かなりのハードルにはなるはずです。

あるいは、譲渡先の宿泊予約も会員自身で行わなければならないようにするか。エクシブは原則的にその方式ですね。面倒で紹介利用が減少する可能性もありますが、間違いなく不特定の他人に利用券が渡ることは回避できます。会員制を標榜するなら、会員制としての矜恃は会社にも会員にも必要だと思います。

>>7279 会員さん

会員本人のみ限定使用で転売云々は全て解決じゃない？

余ったチケットは、期末にもかかわらず比較的空いている軽井沢などを予約し、施設格差とバランス維持に協力するのが会員の矜持とも言える。

法的にも東急ハーベストも禁じていないのだから、予約券のネット流通は問題ないやろう。
予約券付き利用券を友人に有償売却はやっぱし法的にいかんのだろうなあ。

家族や知人に宿泊券を渡した際に、オークションで転売しないでね、なんて言えないだろう。運営は頭がわるいのか。

>7283
>7284
だから貴殿方はネットで出品しているんですか？
本音で話されたらどうですか。

平均で１０枚くらい利用券は余るようだから、ネットや金券屋で売却、友人知人に譲渡でいいんじゃない、そんなに目くじら立てんでも。

施設の全体的な稼働率が上がればいいよ。

目くじらも何も、こうやって東急ハーヴェストクラブ自身が「規定に抵触するから禁止だよ、ネットオークションに出さないでね！」って言ってるんだから、会員として協力するのが当然だし、要請に従うべきでしょうに。反論してるのは会員じゃない人たちでしょうか？

https://www.harvestclub.com/Un/news/news_detail.html?CN=105447

伊豆山混んでて早取れない、
と皆さん言ってますが、
それ以上に京都は取れないし、
キャンセルも中々出ないです。

遠方から目的客が多いので、
キャンセルはあまり出ません、
とホテルの方もおっしゃってます。

それにしては会員権安いなあと感じます。

京都って夏は比較的空いてませんでした？
あと今は空いてますよね？
盆地だからですかね。

京都は、桜の時期と紅葉時期がとても混雑しています。
３月いっぱいと４月1週目はほぼ埋まっています。
でも、キャンセル待ちでなんとか取れました!

>>7282 マンコミュファンさん
寒冷地はどこも冬は空いているし、温暖な場所でも不人気施設は空いている。
なのに執拗に軽井沢に絡めてネガを続けるアンチ。

人は誰しも嫉妬心があるものだが買えないからといってそれが強すぎると醜くさえある。いと哀れ！

値上がりしている施設の嫉妬ということかな。くやしい気持ちはわからんでもないが、今更どうなるもんでもあるメェ。

何故同じ東急の中で争ってるのか意味不明。軽井沢と熱海はリゾートの方向性が全く違います。その両施設を含め、京都や有馬など足場のなかった関西圏まで旅行の楽しみが増えて自分は充分満足してるけどなぁ。

それと軽井沢ガラガラ説ですが、VIALAもHVCもまだ完売してないのですから、特にホーム予約に空きが多く空いているのは当然なのでは？ちなみに軽井沢のゴルフ場がオープンし始める4月半ば以降のVIALAの相互予約、軽井沢の方が埋まってますよ。単純に季節要因という証左では？

ヤフオクに、軽井沢VIALAの3月30日予約付きで出品がされています。
出品者は埼玉の中古タイヤ販売者です。
この業者は、利用券を購入して、それに予約を付けて転売している可能性も
あります。違反申告しましたが、他の方も同じ考えの方は違反申告を
お願いします。

この出品者は、この掲示板にも参加しているかもしれませんね。

ここで同志を募るよりもハーヴェストの運営に通報すればいいのでは。

>>7297 匿名さん

２者択一に拘る必要もないでしょう。ここで呼び掛けるとともに、東急にも通報すればいいだけです。

>>7296 匿名さん

投稿ありがとうございました。違反申告しました。春休みの土曜泊に部屋数の少ないファミリースイートでこれをやられてはかないません。あ、もちろん東急の担当営業にも連絡しました。3/30までに現地に行く予定あるんで支配人にも言います。HPに注意勧告があった今、東急サイドに働きかける意味でもオーナーの声は有効だと思います。

タイトル
3/25と3/26の2泊 軽井沢ハーヴェスト 3名予約済み
というのが出ています!!

軽井沢東急ハーヴェスト3/25と3/26の2泊 3名予約済み
にタイトルが変更されていますね。

3/25と3/26なら相互でも今から予約できる、出品物はどこのホームかわからないように隠している、ということを考え合わせると、使い残しのオールドハーヴェスト相互券で予約して高値売り抜けを狙ったとかw

ホームの電話番号から、「勝浦」のようですね。

軽井沢に喫煙ルームはないんだけどな…。
旧軽井沢と間違えてるのかな。

>>7295 匿名さん
そもそも軽井沢の別荘族も冬は行かない人が多いですからね。寒い土地に行く人が少ないのは自然なこと、特にハーベストは会員の高齢者比率も高いですから。
GWからは別荘も利用が高くなり、秋の紅葉まで賑わう感じではないでしょうか。まあ、余裕のある人たちはせっかく別荘持ったんだから冬でもせっせと使おうという考えにはならないんですよね。
温暖な気候で温泉地の熱海の冬の稼働率と比較すること自体が意味のない事だし、軽井沢がホームの人は冬は相互利用で別の施設を利用しているんでしょう。
不人気施設として必死に軽井沢をレッテル張りしたい人はその辺りが理解できていないか、分かっているけど嫉妬心がそうしてしまうのか？なんですかね（笑）。

あおりたい人は、ハーベスト会員じゃないんじゃない？
だって会員は、他施設も魅力的であればあるだけ、自分の会員権も値打ちが増すのわかってるから、そんな愚かで無益なことはしない。

熱海と軽井沢をライバルとあおり、会員同士を疑心暗鬼にさせ、東急ハーベストのイメージダウンをもくろむ人がいるのでしょう。それで漁夫の利を得るような人も。

>他施設も魅力的であればあるだけ、自分の会員権も値打ちが増す

不人気施設は、そんなに値打ちは増さないかもしれません。自分の会員権は長期低落で、人気施設の値上がりを指をくわえてみているだけで、相互利用なら人気施設の休前日の予約は絶望となると…………。

今週末は、湯河原離宮と伊豆山連泊です。其々の良さがあって楽しみです。

エクシブの離宮のスタンダード(部屋の温泉は無し)とVIALAの部屋は広さも内装も料金もよく似ています。(夫婦二人なので、離宮のスタンダードで充分です。)

海が見える伊豆山は、晴れていれば景色は最高ですね。ただ、レストランはややコストパフォーマンスは低いかなという印象です。

7307さん。
軽井沢の販売が開始された時の「価格一覧表」があったので、不人気施設（価格が低い施設）を今の価格と比較してみました。

当時一番安い施設であった 天城高原 は125万、今は＋10万で135万になっています。同じ125万だった 浜名湖 は＋40万で165万になっています。
同じように、勝浦は＋20万、那須も＋20万、斑尾は＋2５万、蓼科は＋５万と値上がりしていました。

異色だったのは鬼怒川で、165万が＋75万で240万になっていました。調べたところ、目の前駅 東武スクエアワールド駅に特急が停車するようになった事が理由と思われます。やはりアクセスの良さは重要ポイントのようですね。

> 浜名湖 は＋40万で165万

温泉もなく、アクセスも悪い浜名湖でその値段とは驚きです。
先月エクシブ箱根離宮ＶＺが１６０万円で出ていましたが、それより高いとは驚きです。

>>7309 匿名さん
鬼怒川の上昇は、今度できる予定のVIALAには関係していないのですかね？

販売時の価格から見ると下がっているかもしれませんが、軽井沢効果で最近は上がっているなら東急ハーヴェストの人気が高まったということで、良い傾向ですね。

エクシブ浜名湖のスタンダードのVZは25万円です。これで、箱根離宮も湯河原離宮も平日なら泊まれます。それでハーヴェスト浜名湖の六分の一以下！
恐るべし、東急ですね。

今月いっぱいですが、箱根甲子園でお得な一泊二食をやっています!!

>>7310 匿名さん
箱根離宮のVZは、ルームチャージ宿泊費や年会員費が東急に比べて高いからじゃないですか？？？
あと、

お一人様、お二人様中心の使用にはコスパを考えると東急に優位性があるかなと思います。

今月のシグネチャーにエクシブの広告が載ってたが、会員になると5万ポイントプレゼントだそうな。
そういえばエクシブはエグゼクティブダイニングのようなのを始めたってこのスレに書いてあったが、やはりそれに倣ったようだね。
東急ハーベストもダイナースと提携してくれたら考えるかな。

ハーヴェストのメルマガで、メルマガ限定クーポン出していますね。
ほんのちょっとだけれど、遊び心が楽しい。
自分はメルマガで箱根甲子園のお得な宿泊パックを知り、行ってきました。
堅実な東急らしい内容ですが。

7316さん
確かにエクシブはパーソンチャージではないので一人では高くつきます。ハーヴェストに分がありますね。

オールドエクシブのスタンダードのルームチャージは8,700円ですから、ハーヴェストの二人宿泊とほぼ同じくらい、湯河原離宮のスタンダードは12,000円でVIALAと同等くらいかなと思います。スーパースィートなんかはとても高いですが、スタンダードでも二人なら充分ですね。

私は一人利用が多いのでハーヴェストは気に入っています。

お気に入りの軽井沢「新樹」のお夜食。なんと冬のキャンペーンでビール等のドリンク一杯無料券を配布中でした！やげん南蛮焼き 648円、鍋焼き揚げ出し豆腐 648円、信州日本酒飲み比べセット1512円。コスパも良くて美味しくて今回も大満足でした。

>>7315 匿名さん

いや、もっと根本的な事でしょう。
私はVIALA軽井沢を購入するまで10年ほど両者を検討しましたが、やはりあちらはどうにも破綻のリスクがつきまとって踏み切れませんでした。自転車操業がいつまで持つか、という不安がね…市場というのはいつでも正直なものです。

売り物すら出ない超絶人気のこちらの旗艦施設と隣接地域ながらビックリするほど売れずに喘いでいる最新のあちらの施設を並べて、東急の方が劣るようなコメも見受けられます。最近の仲間割れに乗じて付け込まれるのはどうなんでしょうか？

>>7320 さん
またまた美味しそうなメニューですね。
我が家も皆さんがおススメというので、先々週夜食タイムに行ってきました！レギュラータイムより混雑していてちょっとビックリでしたが、鍋焼き味噌ラーメン、うまかったです。

年配の方々が冬の軽井沢を敬遠しているようですが、北陸新幹線で是非一度行かれたら良いと思います。皆さんご存知とは思いますが、施設内は暑いくらいです 笑

他のHVC &VIALA会員の皆さまも、お互いもう少し自分のホームの良い所を投稿していただけるとありがたいです。我が家がまだ未体験の那須Retreat・ジャム勝・南紀田辺・京都・有馬のおススメ情報お願いします。

伊豆山ハーヴェストの予約状況を見ると、40日位先までは満室なんですが
その先は空室があるんです。
40日前からしか予約できないようなルールってありましたかね？

ビアラは2カ月先前なら伊豆山も予約しやすいことは勿論なんですが、
ハーヴェストで、なぜこんな現象になるのか、お分かりのかたが
おられたら、教えて下さると助かります。

京都のハーヴェストでは電動自転車をレンタルできます。
街中から少し離れたところにあるハーヴェストですが、
渋滞も関係なく、気の赴くままに走り回りました。
季節の良いときなど、快適でおススメです！

>>7323 会員さん

昨年の利用券が3月末で使えなくなるからです。

7323です。
7325さん、ありがとうございます。

そういうことでしたか。
ということは、去年の利用券を貰った人たちが伊豆山にきているわけで
会員本人ではない人が多いということですか！驚きです。

利用券もらった！
良さげなところへ行ってみよう！
また行けるかわからないから、今の季節は温泉！
じゃあ伊豆山に決まり！

というだけのことです。
利用券期日がこの時期の施設繁忙を左右しているのです。
軽井沢オーナーの方、不人気だとか心配する必要ありません。

>>7321 匿名さん

あまり流通価格の仕組みがお分かりではないようですね。私はＨＶＣとＸＩＶ双方の会員ですが、ここで長く説明するつもりもありませんので、ヒントだけ書いておきます。もしハーヴェストがホームの優先・優遇を外してグレード制を採用したら、果たして各ＨＶＣ施設の流通価格はどう変化していくでしょう？

ホーム制とグレード制という全く異なるシステムの両社を並列的に検討しても、まったく見当違いの結論を導き出してしまいます。どちらが優れているかではなく、どちらが自分の利用法に向いているかで考えるべきでしょう。優劣を論じても意味がありませんし、好き嫌いも両方を継続的に使わないと分かりません。

>>7320 軽井沢VIALA ＆翡翠オーナーさん
飲み比べセット私も飲みました。良いですよね。

>>7328 匿名さん
もしハーヴェストが、、、と、仮定しても意味は無い。
そんなに比べ合いをしたいなら、比べ合いのスレを立てて。

>>7330 匿名さん

投稿内容をよく読んでレスして下さい。

両社を比べても意味がない、システムが違うのだから優劣の付けようがない、ということを書いています。仮定の提示は、その理由に気付いて頂くためであり、無意味な比べ合いを批判するためですよ (^^)

>>7320 軽井沢VIALA ＆翡翠オーナーさん

軽井沢では、フレンチしか行ったことがなかったのでちょっと惹かれました。日本酒好きなので飲み比べセット、次回は試してみたいと思います！！

VIALA熱海とVIALA有馬のオーナーズラウンジについて質問です。入り口付近の棚にウイスキーや焼酎などのボトルが置いてあります。あれはあのラウンジで飲む為にキープされているのでしょうか？他のVIALA施設にもありますか？キープ出来るお酒は施設で購入したものなのでしょうか？

>>7331 匿名さん
それは失礼。
両方の事を書きたかったら、それ専用にスレ作って欲しいものですね。
幸い両方所持は複数名いるようだし。
ここはハーヴェストだから。

やはりここはハーヴェストらしく、こじんまりといきたいですね。

会員数四倍の巨大リゾートは相手にしないで。向こうも我々なんか眼中にないかも。

>>7324 匿名さん
一部中心街は自転車でも入ってはいけない地域がありますので、事前に確認しておいた方が良いですよ？
複数ある市営の駐輪場は、共通で使える券があります。
それと、街中では意外に盗難が多いので、鍵掛け必須です。

電動なので、嵐山から平安神宮までも、結構楽に行けます。

>>7336 匿名さん
7324 です。
情報ありがとうございます。
出入り禁止地区は事前に調べてありましたが、駐輪場の共通券は知りませんでした。
毎回支払っていました。
私も平安神宮まで行きました。
川沿いの土手にサイクリングロードもあり、景色も良く爽快でした！

>>7333 口コミ知りたいさん

有馬はわかりませんが、熱海で以前聞いた所、館内でボトル購入頂ければキープでき、グラスもお借り出来るとの事でした。
ただ、他施設のVIALA会員さんが出来るかは不明です。

>>7322 匿名さん

京都鷹峯には季節ごとに伺っています。リストランテオルティーヴォはハーヴェストの中でもお気に入りのレストランです。イタリアンは気楽でいいですね。こちらでも日本酒飲み比べセットがありました。お隣の樋口農園さんのお野菜を使った京野菜メインのさっぱりイタリアンなので日本酒にも良く合います。京都はさすがに外食の方が多いのでしょうが、その分利用客も少なめで静かでゆったりとしたディナータイムを過ごせます。朝食のイタリアンハーフブッフェもおススメです。

京都の朝食でひとつ。
オルディーオで、プレミアム朝食というものが一時期ありました。
また同様に出てくると思うのですが、なんとお代わりOKでした!
座ったまま落ち着いて食事ができるので、機会がありましたらご確認の上お試しください。

↑すみません、たまにしか行かないもので、名前間違えました・・・・

>>7338　匿名さん
伊豆山ラウンジで、そのボトルキープしたお酒を飲んでいる感じの方を見たことが無かったのでどうなのかな、と思っていました。情報ありがとうございました。

リゾートで仕事をする気は無いのですか、伊豆山のWIFIはちょっと問題ありくらいのスピードですね。チェックしてみたら、とても動画は無理の速度でした。
まあ、余計な事はするなという親心でしょうか？

ハーベストはあまりWi-Fi環境に重きを置いてないのかな、という気はします。顧客の年齢層高いですしね。ただ若者は敏感ですけど。

ハーベストでもWi-Fi環境のいいところはありますよね。知ってる中では箱根甲子園とか軽井沢とか。

まあ、孫たちがスマホやPCにかじりついても、ジジババは寂しいですから、わざと適度にしてるのかな、と思っております。

今時Wi -Fi軽視はあり得ないですね。
伊豆山ファンは何でクレームしないのか不思議です。

伊豆山はLANポートがあるからマシですよ。伊豆山ではポータブルのルーターを貸してくれますが、私はさらに小型のルーターを持ち込んで接続しています。
軽井沢のWI-FI環境は悪くないですが、LANポートも欲しかった。

ポータブルの端末はもうLANポート対応してないのが主流だからWi?Fiは改善して欲しいです。
LANポートがあるから平気なんて少数派でしょうに。。。
そんな面倒なルーターとか持ち込んでればいいとか考えないでそもそもホテルのハードを改善してもらいましょうよ。

クレーム(苦情)ではなく、改善希望ですね。

改善要求もクレームの意味に含まれますよ。
苦情に限定させて考えるのは間違いです。

先週京都に何泊かしました。
奥で建設中だったアマンが11月開業だと発表がありましたね。ハーヴェスト周辺がますます盛り上がるといいですね。

お隣の樋口農園(いつも野菜買って帰ります)の肝入り(?)で2年前にオープンした「むろい」、昨年北大路から移転した「おたぎ」、それらに続いて徒歩圏にいろいろお店ができたら最高ですね。

タクシーで千円前後やバスで行けるあたりにも美味しいお店が多いですけど徒歩圏内なら最高です。

みなさんは京都ではどのようにお過ごしなんでしょう？

ボクは開業時からメンバーでそれなりに、いやフルフルに活用してるのでここ数年は近隣を散歩しつつ食べ歩いてばかりです。

秋山、光安、江畑、神馬、ボルドー、むろい、おたぎ、マールブランシュ、北山権兵衛、権太呂、kabe家、よしむら、じん六、かね井、おがわ、大坪屋彦七、wife&husband、アマノ、阿さひリヴゴーシュ、大市、、、

ああ、書き忘れました…。
二条駅そばの「大鵬」、北野白梅町の「糸仙」、「上七軒ふた葉」も大好きです

すごいな。東京の方？
自分はそんなに頻繁に京都行けそうもないんで断念した。

熱海梅園に行きましたが、まだまだ五分咲きです。来週が見頃でしょうか？

7322です
皆さま、京都鷹峯のオルティーヴォや周辺の貴重な観光＆グルメ情報をありがとうございました。
京都はやっぱり観光にグルメに盛りだくさんですね。
レンタカーかタクシーかなぁと思っていましたが、電動自転車もいいですねぇ。

京都、日数に余裕がありましたら観光タクシーを一日入れて、その後天気の良い日、または次回に自転車はいかがでしょうか?
鷹峯で予約すると、詳しく丁寧な観光タクシーを手配してくれます。
ドライバーさんに食事処などを聞くのも楽しいですよ?
「ここは穴場で・・・・」とか「地元御用達」とか教えてもらい、
後日自転車で行ってみたりと色々楽しみ方があります。

また、タクシーを頼むにも、どういうことをしたいのでと予約時に一言添えておくと、
多少タクシーの方で考慮してもらえるようです。

それと、レンタカーは気をつけてくださいね。
かの国の方が正式なレンタカーではなく居住している人の車を借りて運転していることが多々あるようで、危なっかしい運転も見受けられますので。

抽選結果はもう届いてますか？(郵送の方です。)

軽井沢VIALA持ちですが、ゴールデンウィークは申込はしませんでした。

軽井沢に行ったのは四泊だけで、残りは伊豆山と翡翠の相互利用です。ここではタブー？のエクシブ箱根離宮を所有していますので、そことの連泊が多いですね。今年は正月二日に箱根に宿泊でき駅伝を見る事ができてラッキーでした。

梅雨が明けたら、軽井沢に行こうと思います。初夏から、盛夏はやはり良いです。

関西は、去年、芦屋、有馬、六甲、京都、琵琶湖と両方のリゾートを満喫しました。

どちらも、其々持味があって楽しいです。特に伊豆山は、部屋の露天風呂が最高です。晴れた日の景色は、オールリゾートでナンバーワンだと個人的に思っています。

郵送での抽選結果は、まだ届いていません。
第一希望が外れていると、人より遅くなった事があるので、そのパターンなのかなぁ?と思っているのですが。

私は、伊豆山の夜の部屋付き露天風呂が好きです。
大浴場の明るい露天風呂と違って、部屋の露天風呂だでは照明を落とすことができるので、星空やムーンロードを見ながら、波の音を聞いて癒されています。

軽井沢会員です。
電話で結果聞きました。
当選してました。
葉書は19日に発送します。と聞きました。

>>7356 匿名さん
本日の昼頃配達されました。

年末年始にたくさん泊まったので、gwは抽選申込しませんでした。

夏はできたら、VIALAに10泊くらいしたいです。

軽井沢はホームなので6月から9月に5泊程度はVIALAに泊まろうと考えています。
それ以上は、寒いから遠慮しときます。

大体、二回に一回程度の割合で当選しているので、当選した次の特別期間も落ちることを願って申し込みしています。
そこで落ちると、その次の当たって欲しいときのプラス効果になってくれているみたいです。

GWは申し込みしていなくて夏にかけていたのですが、申し込みで抽選ハズレでないとプラスに働かないんですか？

購入したときに説明がありましたが、どの程度優遇されるのか、数値的には不明です。でも、行く気もないのに、申し込んでキャンセルすると逆にマイナスになるというお話でしたね。

次回については、当選するとマイナス要因、落選するとプラス要因になると説明されました。
今まで当選した次は、ほぼ落選していました。
ゴールデンウィーク当選したので、夏の一番混む時を狙って第一希望だけ出すつもりです。
当たったらそのまま使い、当たらなければ冬の当選確率が上がると思います。
当選したのをキャンセルしてもマイナス要因になるとも言われました。

予約コンシェルジュの16ページに書いてありますよ。

軽井沢の場合は、夏のトップシーズンまで待つ人が多いのかもしれません。

軽井沢の例の、改善するまでシャトルバスに言及すると書いてた人がいましたが、最近はおとなしいですね。
もう改善されたのでしょうか？

まだ、以前のままです。

シャトルバス問題が解決しないと、次期の新規販売に重大な影響がでるそうです。
さいきは誰もかまわないから、違うところへ行ってしまったのかな。

いや、もう軽井沢を見限って、早く仲介が始まって買い換えるのを静かに待っているのではないでしょうか？
あまり騒いで、評判を落として完売が遅くなっては困りますからね。

私も早く軽井沢の仲介が始まって欲しいのですが、5年経過しないと、税金が高いので、待っています。

>>7373 匿名さん

えっ、どういうことですか？
税金関係には疎いので、ぜひ教えてください。

夏しか行く気にならない施設なんですね。
5年経過後、叩き売りどっと出そうですね。

特別縁故で購入した人は三年後から売り始めるでしょう。購入時期が違うから、一度にドットという事はないでしょうが、だらだらと売却がでて、価格もジワジワと下がるかもしれません。
避暑地は通年利用ができないという事がネックになります。

そんな理由でリゾート地としての軽井沢が売りが多くなるならなぜ日本で一番人気のリゾート地、別荘地として長年不動の地位にあるのか説明して欲しいな（笑）。
軽井沢に不動産所有している層は通年利用なんて想定してないのが普通だけどお金ない人は一年中使って元を取ろう的な考えになるのかもね。

譲渡禁止期間は開業後3年間なので、いつ買ったかは問題ではないのです。だから、解禁後に一気に売りに出ることも、あり得ますね。

>>7374
5年を越えると、譲渡所得が1/2になります。
まあ、利益が出た場合の話です。

特別縁故で購入した人には、税が200万円か100万円かの差になるという事だが、欲をかいて物件がそれ以上下がったら、意味がない。

今の販売ペースだと解禁後に一気に値上りも有り得ますね。
買えない人は残念無念、ここで毒を吐く位しかない！

軽井沢は、期待が大きかったけど、蓋を開けてみたら伊豆山の方が満足度は高かった。利便性を考慮すると、旧軽井沢で全然いいという感想。

>>7381 匿名さん

専用のシャトルバスがあれば何の問題もないですね。伊豆山が良い例です。

>>7382 匿名さん
というか、逆に夏以外ガラガラだから、専用バス運営できないんだと思う。赤字増えるから

軽井沢は完全に子供連れのファミリー向け。
部屋から大浴場までの導線をかなり歩かされたり、ファミリー層は車で来ることが多い。
シニア層だけの利用では、新幹線からのアクセスが不便、部屋から大浴場まで歩かされるのが億劫。だったら、旧軽井沢でいいよねということになる。

伊豆山と比較する理由が分からない。
リゾートとして全く違うしね。
車の運転が周りから危険視されて、バスで駅から送迎されて、風呂入って景色見て大満足の世代は伊豆山なんだろうね。そういう人は軽井沢はやる事ないから満足度低いよね。

スポーツ、グルメ、ショッピング、文化を満喫したいなら軽井沢でしょう。オープンカーでドライブも最高。そういう人は何にもない田舎は退屈過ぎるよ。
リゾートに何を求めるかの違い、優劣ではないよ。

>>7385 匿名さん
脚腰弱ってるんですね。もっとふさわしい所で健康を取り戻したらよかろう。旧軽も結構歩くよ。

>>7381 匿名さん
>>7385 匿名さん
旧軽井沢と軽井沢を利用したけど結論から言うと旧軽井沢はもう利用しない。やっぱり施設が新しくて気分良く過ごせる軽井沢の方が同じ料金なら全然良い。

>>7388 匿名さん
同じ金額だったのですね、知らなかった。

なぜ比べるのでしょうね。
自分の好きなところを使えれば良いのでは??
そのために他所をけなすことなど、一切必要ないと思うのですが?

そう思うなら、ここに来ることもないよね。

ここ数年、軽井沢のホテルは予約が取れないほどの人気です。

特に高級ホテルは価格が高いにもかかわらず、予約がいっぱいです。

細かくみれば欠点もありますが、この地域では希少価値のあるViala軽井沢はまだまだあがるでしょうね。
関東の中高年に軽井沢好きは多く、これからも需要があります。

>>7392 マンション検討中さん
そうだと思いますがこの掲示板の一部の参加者はそれが面白くないようですよ。
特に好調に売れているとかコメントあると必ずディスりますからね。専用バスが無いから売れてないとか事実と反する事書いて運営側から営業妨害と思われたらそれなりのペナルティがあってもおかしくないですね。出鱈目書いて覚悟はあるのだろうか？

>>7381 匿名さん
年配者にとってはそうなんでしょう。事実伊豆山は年配者で賑わってますからね。1月から春休み前まで伊豆山が予約で一杯も納得です。現役は、年度末は忙しいし、家族は入試や学年末考査で旅行どころでは無い。

>>7393 匿名さん
軽井沢ビアラの会員ですが、
専用バスがあるともっと便利になって、より価値が高くなるのになー、、。、、。
と思うのです。
もっともっと良い施設になってください！

専用シャトルバスを導入し、館内移動用の動く歩道を設け、VIALAラウンジで毎日コンサートを開き、レストランの食事を半額にすればもっと皆んなが来る良い施設になるんじゃないかな。

>>7396 匿名さん

それら全て導入したら当然対価という追加のコストが発生しますが、それが年間の管理手数料という形で余計にかかって来ても大丈夫ですか？例えば年間10万追加なら妥当でしょうか？

>>7378 匿名さん

いや、完売すれば3年以内でも仲介が始まりますよ。伊豆山も那須リトリートもそうでした。

>>7396 匿名さん
平日利用の中心はリタイヤ世代だから温暖な気候と温泉がないと冬は来ないよ。初夏から紅葉までは勝手に人が集まる。他の軽井沢のホテル、別荘も同様なんだからハーベストだけ例外にしようと無駄な努力する必要はないよ。

今の設備で十分、広大な敷地に大きな建物で開放的なのは軽井沢HVの魅力、プールもエステも完備してレストランも三つ、特にVialaは客室も他にはないレベルで競争力は高い。

あの程度の移動で億劫とか感じるほど足が悪いなら無理しないで車椅子利用すればいいんだよね。
レストラン半額は軽井沢に限らずHVC全体でそうして欲しいね。

>>7395 匿名さん
良い施設になって欲しいではなく自分の願いを無理強いするために嘘を撒き散らしてるだけでしょう。

意図的に事実と異なる事を書けば匿名掲示板でも刑事民事で責任取る必要が出てくる可能性あるからね。