東急ハーベストクラブ

高い金を出して会員権を購入しているのだから良くて当たり前だよ。
一方で不満点があれば改善してもらいたいから、そちらの意見の方が強くなるのは当然のこと。

私は、ここを良く見てから購入しました。
ハーヴェストは何か所が泊まって良い所だと知っていましたが、それでも大金のかかる話、覚悟が要ります。
悪い所も包み隠さず、また使い方によって個人によっていろいろな印象を受けたりする、そういうところを知ることが出来たからこそ安心して購入できました。
「色々あるけどいいよね～」などと誤魔化している所だったら、購入しませんでした。
匿名の板なので、嘘があったりあおる方がいたりするのは見る側として納得したうえで見ています。

まあ、軽井沢に話題が集中しすぎるのはどうかと思いますが、新しい所なので期待と不安がないまぜだからだろうなあ、しばらくはしょうがないかも。

>>4196 通りがかりさん
全く同感です。
ただ私は鉄塔も気になるほどではなかったですし、風呂が遠いとも思いませんでした。
また小山が邪魔になるとも思いませんでした。

ただ送迎バスが無いのは気になりました。
私は車利用なので基本的にバスは使いませんが、他の施設のように送迎バスがあれば電車利用者にとっては便利でしょうし、ひいては施設の評価を高めることにもなるのでより良い施設になるのになぁと思いました。

ハーヴェストＨＰの旧軽のスタッフブログが、レンタサイクルのご案内　になってました。
ここで少し前に軽井沢に無いって話題になってましたが、このタイミングで旧軽側がアップとは（笑）
切磋琢磨というべきでしょうか。

> 好感を持て無かった部分を投稿する人を非難
見当違いですね。4190をご覧ください。

> 東急ハーヴェストがいいのは当たり前
新規で購入しようとする人にとって、当たり前は通用しないのではないでしょうか。
話題にこれだけ偏りがあると、誤解を与えると思います。

> いいとこだけ取り上げて褒め合う
誰かがどこかでそのような事をしていましたか？
例え話だとしたら、現状から乖離している例であり、話の的を得ていないのではないでしょうか。

> 母の談
書き込みされていた事実が参考になって良かったですね。
私が問題だと言っているのは情報の偏りですから。

> 高い金を出して
安くはないですよね。一部あるいは個人的な要求は、逆に迷惑を被るオーナーがいるということです。
レストランのメニューは変えないでほしいという意見があったと思います。
繰り返しますが、根拠もないのに大多数の代表意見のフリをして煽るような行為が問題だと言っているのです。

> 誤魔化している所
見当違いされているのでしょうか。
その論理では、良かったと感想をかいたらダメだということですか？

検討者にとってはがっかりするような参考になるような。
要は「なるべく安くリゾートホテルに泊まりたい」人に向いてるのかなあと。
そこそこのホテルだとクラブラウンジとかでワイン含めた酒やつまみはフリーってのが当たり前なんで、うーんという感じ（若い女性スタッフもいるよ笑）

>>4206 匿名さん

そうかもしれませんね。
ホテル修行を話題にしているサイトやブログもありますから、そちらも参考にされるのがいいですね。

電車利用者にとってはそういう意見をお持ちの方もいるでしょう。
その電車利用者が旧軽井沢での運用でどれだけ存在したか、という集計の成果なのだと勝手に理解しています。
ところで、路線バスのどこが不便ですか？無駄にコストをかけない上に、町長や西武と言った地場の有力者を取り込めて、WIN-WINの施策だと思っています。
貧乏くさくて嫌だという方は、他の書き込みにもあるように、タクシーを予約されたら良いと思います。
路線バスの本数が問題というのであれば、本数が少ないのは利用者が少ないから、なんてことはないでしょうか？

失礼しました。
上記は4203の方への投稿です。

⬆︎路線バスは貧乏臭くて嫌だけど、タクシー代払うと一泊料金がかかるので嫌だ！という人達を相手にしなければなりません。

必死なのは関係者さん？
路線バスは熱海伊豆山のシャトルバスと比較すると、運行本数が少なく不便。
ハーヴェスト利用者以外も乗車している点は落ち着かないし、着席できる保証が少なくなる。

>>4198 匿名さん

率直な感想なのでしょうね。
そういう方は、仲介が解禁されたら直ぐに売却された方が精神衛生上よろしいかと思います。

>>4211 匿名さん

別に必死ではありません。
何の変哲も無いオーナーの一人です。
軽井沢は熱海と比べて、単に公共交通機関の利用者が少ないだけ、という事は考えられないのでしょうか。
着席できる保証など、シャトルバスであってもありません。利用者が少なければ、着席できる保証が多くなるのではないでしょうか。
落ち着くかどうかは人それぞれですし、そんな精神状態では新幹線に乗っていても落ち着かないのでしょうか。

>>4210 匿名さん

なぜそんなニッチな方を想定してまで相手にする必要があるのですか？
所詮リゾート会員権など、特定の層を当て込んだ商売です。
一人一人の要望にカスタマイズ、なんて期待する方がどうかと思います。そこまで期待したら、商売として成り立たなくなって、ハーヴェストクラブのようなサービス自体がこの世から消えてしまうのでは無いでしょうか。
そこは利用者側が理解して割り切って楽しまないと。

ここまで問題提起から応対まで一通りやってみましたが、やはり意見に偏りがありますね。
必死に要求を貫こうとする反応。
このスレを見ている人の考えが偏っているとは思っていません。
でも、少なくとも書き込みしている人は偏っていると実感しました。

軽井沢オーナーとのハンドル名で自説を延々と書き込み、他社の意見をただひたすら怒りにまかせ攻撃する方は、いったい何がしたいのでしょう。
私も軽井沢会員ですが、私の目には、ただ全く空しい、ストレス発散の場にしてるようにしか見えません。
それとも、ただ暇で討論したいだけなのでしょうか。
だとしたら真面目に取り合わずスルーしかないでしょうか。

4217です。
他社 は 他者の誤りです。
(こんな事にも茶々を入れる人もいるので、念の為)

>>4216 匿名さん

いやぁ、軽井沢オーナーさんの意見って、
別に偏っているとは思えませんけどねぇ。

ところでシャトルバス導入推進派の方々、
ちょっとお伺いしたいのですが、予算は
どこから削ってくればいいのでしょう？

本社とかは無しね。軽井沢の運営予算で
賄うとして、何を削りましょうか？

バス２台は最低でも必要でしょうから、
その購入費、運行費、維持費、人件費、
どのぐらい掛かるかも算定して下さい。

なお私は、他を削ってまでして導入する
必要はない派です。現行で十分ですし、
もし足りなそうなら西武が増やす筈だし。

>>4217 匿名さん

率直に言って、失礼な物言いですね。
自説を延々と仰いますが、問題提起を一つと、問題提起に対する反応に一つづつ応対をしただけです。
反応に対し、取り合わず平行線を維持した方が良かったですか？
また、何の怒りも感じずに攻撃の意図もないことは、冷静であれば書き込み内容から判断可能だと思っています。
それをストレス発散の場だとか暇で討論だとか断じた上で「真面目に取り合わずスルーしかない」と言うのは、前向きな議論を全否定しているのではないでしょうか。
このスレは、こう言う反応が大半で建設的な議論が出来ない状況であり、不健全と言わざるを得ないと思っています。

>>4219 匿名さん

そんな事は会員が考えることではありません。
軽井沢は伊豆山と同レベルの価格であるので、同レベルのサービスを期待しているだけです。伊豆山にできることが何故軽井沢にできないのか、それだけです。それとも東急は伊豆山を超えるものは作るつもりがない、ということでしょうか？

>>4219
同感です。私も路線バスで十分だと思っています。
無駄なコストをかけて、他の部分のサービスレベルが下がるのは好ましくないです。

ちなみにwiki記載の乗客数を2倍して乗降客数とすると、

軽井沢駅　370万人／年（新幹線＋在来線）
熱海駅　 1070万人／年（新幹線＋しな鉄）

と、3倍近い差があります。
伊豆山並みのフリークエンシーを求めるのは過剰でしょう。

訂正します。

軽井沢駅　370万人／年（新幹線＋しな鉄）
熱海駅　 1070万人／年（新幹線＋在来線）

最寄りの駅からそこそこ距離のある軽井沢ハーヴェストは、他のハーヴェストと同じように専用のシャトルバスが必要だと思います。私個人としてもあってほしいと願ってます。
なんだか不要だと申してる方が、少々いらっしゃるみたいですが、選択肢は必要です。
このスレ見て、必要だと思われる方は(参考になる)をクリックしてください。

↑こう言った、過去に書き込まれた知見を無視して「そんなことは会員が考えることではありません」というワガママな意見の書き込みが絶えないだけでなく、こうした書き込みを支持する反応も多い、ここはそう言うスレなんでしょう。

そりゃそうでしょうね。経営者が考えることでしょう。
とはいえ、利用者に最終的なツケが跳ね返ることを案じた書き込みの意図を理解すべきではないでしょうか。同じオーナーなら。
軽井沢に海がないように、伊豆山は伊豆山なんです。駐車場の料金や容量が異なっているくらいですから、公共交通機関の利用状況も違うと思いますよ。
なぜ軽井沢に出来ないだとか、伊豆山を超えるつもりがないだとか、そう言う話では無いと思います。

少々と決めつけないでいただきたい。
この偏りのある掲示板で、多数派工作しても意味がありませんよ。
軽井沢オーナーさんのおっしゃるとおり、書き込みもせず、「参考になる」も押さず、
ただ静観している人もいるでしょうから、分母はわかりませんて。

おっしゃる通り、スルーしかないでしょうね。
何があろうと自分の言葉以外受け入れられない人に何言っても無駄です。
まあ、ここのようなサイトの意義をわかっている皆様で、健全な意見交換の場としてマナーある投稿をしていきましょう。

新幹線メイン利用だからシャトルバスは必要です。
シャトルバスをハーヴェストから出して、無駄なワインサロンを閉鎖した方がよほど利用者にはありがたいと思います。

4227　は、4217への返信です。
因みに若葉マークがまた出ましたが何回か投稿している者です。
（若葉マークの意味不明です。一定期間開くと付くのでしょうか？）

>>4228 匿名さん

ワインサロンの運営内容を改善する必要はあるかもしれませんね。
ところで、路線バスのどこが不都合なのでしょうか。オーナーには無料チケットが配布されていますよ。
相互利用者であれば、まぁ、我慢いただくしかないのでは。

＞4219
バスを購入なんて今どきありえません。リースです。経費に出来ます。
まして、熱海のシャトルバスも自社運営ではなく、委託ですから。

問題は、偏ってる偏って無いではなく、他の意見もあることを大前提として見るのがこういうサイトの基本だってことです。
ディベートの場とすること自体がおかしいのです。

>>4231 匿名さん

ディベートの場にしようとは読み取れないと思いますよ。
問題点は、
・このスレでは一部の意見に偏っていること
・一部の意見に過ぎないのにもかかわらず、代表意見かのような発言での煽りが多いこと
・多くの発言には、手っ取り早く楽しむには提示された(全体バランスの考慮がされた)サービスを受け入れる必要があることの認識が欠如していること
という認識です。

もぐらたたきよろしく延々自説以外を叩きまくる投稿こそ、情報操作しようとしているようにしかうつらない。

一部偏っている方はいても、ここのスレッドは、多くの目線での多様な意見が入ってくるので、かなり健全だと思います。
各自がどう感じたかが大切なのであって、それをどうこう言うものではないのが、クチコミです。
それをわかっていない(あるいは馴れれていない)方がかしましいとおかしくなります。

>他の意見もあることを大前提

そのとおりです。

だからこそ「一部の意見に過ぎないのにもかかわらず、代表意見かのような発言」は
慎みましょうと言っているのです。

4225: 軽井沢オーナーさん

まぁ、常識ある社会人であれば、伊豆山と軽井沢とを同一視はできませんよね。
お示しのデータでも明らかですが、電車利用者がかなり違うことを見越した上で、
なおかつ年間の稼働率も全く違うことを予想して、現行のバス運用にしたわけで、
経営上の試算では伊豆山と同じサービスの提供は困難と判断したのでしょう。

その見通しが正しかったのか、間違っていたのか、その結果は最低でも１年後と
いうことになります。それまでは要望があっても様子を見ることになるでしょう。
さすがに11月から４月までは現行のバスでもガラガラになるし、ホテルも空室が
出てきます。伊豆山とは収益が全く違うことも予測済みでの判断だと思いますよ。

>>4233 匿名さん

叩かれた側からすれば、どんな話であろうが情報操作に映るのでしょうね。

>>4234 匿名さん

どれだけ偏りがあるか例示してきました。
どのように多くの目線での多様な意見が入っているのか示して頂きたいところです。
少なくとも、私の意見は「スルー」したい、のがこのスレに書き込みをされている方の大半の意見だと感じています。

>>4236 匿名さん

熱海伊豆山オーナーの方でしょうか。
夏場の軽井沢は異常な位の人気ですが、ご察しの通り、冬場はホテルに空室も出るでしょう。
熱海伊豆山は、年間を通じて一定の人気があると思っています。
通年では、熱海伊豆山の方が収益を出すことになるのかもしれませんね。
どちらの施設も楽しく利用させてもらっている身なので、どっちも頑張れ！なのですが。

>>4228 匿名さん

ワインサロンとバス運行費用とは、桁が違うでしょうけどね。

>>4231 匿名さん

バスは別にリースでも委託でも購入でも、何でもいいんですけどね。
でも、どっちにしろタダじゃないわけで、相当額の費用は必要ですから、
その費用に見合うだけの収益をどこから、どうやって得るのか、
あるいはどこから捻出するかの話になるのは同じです。

ぜひ皆さんには冬季も軽井沢に通い続けて頂いて、専用バスが必要と
施設側に思わせるだけの実績をお作り頂ければと思います。

>>4239 軽井沢オーナーさん

いえ、もっと古い施設のオーナーです。
でも熱海伊豆山は一番多く利用させて頂いてます。

キャパは決まってますから、さすがに夏の繁忙期は
どっちも満室になり、熱海と並ぶのが精一杯でしょう。
晩秋から遅い春までは、熱海に大きく引き離されて、
年間を通じたら相当の差が出るだろうと思いますね。

>>4241 匿名さん

相当の差がつくとしても、おそらく東急は見越しているのでしょうから、いいんじゃないでしょうか。
今軽井沢で提供されているサービス内容に不満はありませんし、もちろん熱海伊豆山のサービス内容にも満足しています。さらに、旧軽井沢も好きですよ。でも、このラインナップでは、不満を上げる方がどうかしてますよね。

>>4242 軽井沢オーナーさん

そういうことですよね。見越した上で、なるべく特徴ある独自のサービスを用意するわけですしね。それ以上のサービスを望むなら、経営側の想定を超えた収益が必要になると思うんですよ。もちろん経費がさほど掛からない改善は、どの施設でも一生懸命に実施してくれてますからね。

費用の掛かるサービスを実現するには、当初の予想を超えての収益なり、新たな収益アップの方策実施が必要で、たとえば館内で食事をする人が増えるとか、冬季の稼働率が上がるとか、他社提携で利用率を上げるとか。でも食事は外で食べたい、冬は寒いから行かない、ＰＶＣの客が来るのは嫌だ、というのでは、プラスアルファをどんなに望んでも、その経費は出ませんから実現は難しいと思いますけどね。

軽井沢会員でハーベストクラブ会員歴25年程の者です。
軽井沢路線バスについてです。
まず専用バスは必要と考えます。
冬季等需要(利用者)が減るのならば完全予約制をとして季節や週末等で便数を変えれば済むと思います。
専用バスに否定的な意見もありますが、何十年も前から他のハーベスト施設でも専用バスがあるのですから軽井沢で出来ない理由がわかりません。

>>4239 軽井沢オーナーさん

伊豆山&軽井沢会員ですので、どうしても両者を比べてしまいます。確かに、施設により収益性が違うのだから同等のサービスを期待するのは無理スジということですね。という事は、現時点でVIALAの価格がほぼ同等なので、伊豆山は割安感、軽井沢は割高感がありますね。今後は伊豆山はもっと値上がりし、軽井沢はそれほど上がらない、という事になりそうですね。

>>4240 匿名さん

現在、路線バスのタダ券を配っていますが、ざっと計算すると119室×12口×410円×120枚=約7000万になります。もちろん現時点では完売ではないし、西武バスから定価で仕入れているわけではないでしょうが。シャトルバスの年間運用費がどれくらいなのか知りませんが、少しは足しになるでしょうね。
契約前にはシャトルバスの運用も匂わせていたのですから、何とか捻出してもらいたいものです。

軽井沢のシャトルバスを利用しました。そんなに混んではなく、ハーヴェストで降りたのは我々家族のみでした。
路線バスなので、ウェルカムバスほどの高揚感？はありませんが、駅からの移動手段としては十分と感じました。
帰りはバス停に少々人が並んでいましたが、無事全員座れました。

4248さん
シャトルバスの利用者でタダ券を使う人は来場者をみて1%くらいでしょうから、70万円くらいでしょうか。月に6万円位なら安いかもしれません。

どんな理由であれ、結果的にスレが荒れて施設やサービス自体へのコメントが聞けなくなるのは私には損失！(私見でオーナー全体の意見ではありません) 、ということで質問です！

軽井沢&VIALAのオーナーの皆さま

宿泊された方、シルバーパインのコテージを見ましたか？

東急不動産のモノのようですが、私はスタッフに「運用がまだ決まっていない」と説明を受けました。一方、たまたま購入見学されていた方と話す機会があり、その方は「まだ宿泊許可が下りていない」との説明を受けたそうです。

ですが、今年のハーヴェストタイムズ4月号には「ログハウスを備えたデイキャンプ施設」との記載がありました。購入時にも同様の説明を受けて開業を楽しみにしていたので、備品も入ってるようなのに放置してあるのがとても気になります。

コテージの運用やサービス開始についてご存知の方があれば是非情報を！

>>4237 軽井沢オーナーさん
人を叩いている自覚はあるのですね。
そのような投稿自体、マナー違反な事も覚えて下さい。
そうでなければ、荒し以外の何者でもありません。

>>4251 口コミ知りたいさん

前に、話題になったことがあったかと思いますが、契約書を見ると、東急の専有部分にも、コテージが入っていないんです。
今回の分譲外なので、まるで？です。
ただ、建っている土地が藤巻家の物なのです。
嫌な勘ぐりをすると、地権者に媚びる為に、私達の会員権購入金額から、まさかコテージ建ててあげたんじゃなかろうかとか色々思い巡らせてしまいます。
後々ちゃんと会員に還元して頂きたいです。

先ほど 0120913042 からコールがあり、不明番号でしたので、調べましたら、
東急ファイナンシャルプランニングサービス
と出ました…(--;)
皆様お気をつけ下さい。

コテージは借地権のバーターじゃないかと想像しています。地権者の利用方法が固まっていないから、会員の利用方法も決まらないのでは？

>>4253 匿名さん

私もこの見立てに近いです。

>>4255 匿名さん

同じような見立てです。

>>4248 通りすがりさん

すでに >>4250の匿名さんがご指摘の通り、
タダ券は配った枚数ではなく、使った枚数だけが
実質的な西武バスへの支出となるはずですから、
その計算は意味がありません。印刷代ぐらいの話です。

>>4253 匿名さん
会員の資金は入っていないのに、ちゃんと会員に還元して欲しいとはいかに。

＞4259
東急の資金は会員が払ったお金ですので、それ以外なら、どこの資金ですか？
教えてください。
どこの資金で建てたかご存知の方ってことですよね。
それによって今後の利用方法の可能性もおのずと見えてきますよね。

普通に考えれば、藤巻家が建てて運用のオペレーションを東急がするか、ハーヴェストのように定期借地で建物は東急が自己の資金で建築かどちらかでしょう。
会員権の資金を流用してたら事件ですよ。
匿名サイトであってもいい加減な憶測は控えてください。

>>4244 口コミ知りたいさん

需要状況で完全予約制にしたり便数を変えたりするといっても、
通年契約と比べて大幅に経費を節減できるような形で、果たして
契約に応じるバス業者がいるかどうかは極めて難しいと思いますよ。

車両や運転士のシフトなどもあり、そんな簡単な話じゃないんです。
もちろん自前のバスを持ったら、殆ど経費は変わりませんしね。

他施設の専用バスについては、それぞれの施設における運行実態や
経理状況が分からない以上、一概に比較することは困難でしょう。

新規施設と旧施設では様々な設備投資類の償還も異なるでしょうし、
施設運営全体の中で見なければ、答えを出せるはずもないですね。
要は軽井沢にはできない理由がある、と考えるべきだと思いますが。

しかしまぁ、このレスに２桁の「参考になる」が集まるとは驚きです。
いくら専用バス欲しさとはいえ、発想が安易すぎると思いませんか？

>>4261 匿名さん
なんだ。こちらも憶測ですか。
東急が、売上として回収した利益(資金)を、どう業務で運用するかは特約が無い限り自由でしょ。事件て…。

>>4261 匿名さん

>>4261 匿名さん
この場合の東急の事故資金って、会員権の売上高しか無いですが。
他の事業部から予算とってこれませんから。

>>4260 匿名さん

ここで聞くまでもなく、今はインターネットで決算報告書なりの経営資料を見ることも出来ますから、ご自分で簡単に確認できますよ。私たち会員が購入したのは区分所有する施設の一部分であって、他の全体部分に対して投資しているのは、ごく大雑把に言えば先ずは株主です。もちろん、他の収益なども回しているでしょう。これからの収益を見越した借入金もあるでしょう。

当たり前の話すぎて敢えて書くまでもないことですが、会員が払ったお金だけで軽井沢を建てたわけじゃありませんよ。

>>4265 匿名さん
随分勘違いされてます。
東急不動産全体の話と、ハーヴェスト事業の話がごっちゃになっちゃってますね。

今回の軽井沢は、所々で不可解な分かりにくい事が起きますね。なのでここでの話も軽井沢で盛り上がりすぎるんでしょう。

>>4266 匿名さん

いえいえ、勘違いはしていません。ハーヴェスト事業は、東急不動産ホールディングス傘下の東急不動産（株）における主要事業のひとつです。同社内にあるウェルネス事業ユニット内のホテル･リゾート事業本部が担当していますよ。東急不動産株式会社の会社概要などでも確認できるはずです。

その販売面を子会社である東急リゾートが、そして運営面を東急リゾートサービスが担っているに過ぎません。今回お話に出ているコテージについては、その建設と運用を東急不動産が決め、その方針に従ってリゾートサービスが運営していくという図式のはずです。ちなみにウェルカムバスはリゾートサービスでの判断でしょうけど、その上部組織である東急不動産本社の意向がどうか？までは何とも言えませんね。

そんな誰でも知ってる話を大上段からされてもねぇ・・・ちょっと前に息巻いていた方と同じ匂いがします・・・
4251さんの質問からどんどん離れさせちゃってますね。せっかくリセットして下さったのに・・またもや出没・・・どうしたらよいのでしょうねぇ。。

熱海伊豆山HVC、
ちょこちょこ値上がりして、
4桁が見えてきました。

軽井沢も良いですが、
年間使える熱海伊豆山は
軽井沢と双璧ですね。

駅からの送迎も完璧だし！

>>4269 匿名さん

大丈夫、別人ですよ。

しかし誰でも知っている話なら、その前提に基づけばいいのに、
いい加減な知識であれこれ書かないほうがいいと思いますよ。

匿名掲示板でも、間違った認識で指摘や意見を書くのはどうかと。

>>4262 匿名さん
最後の行は言い過ぎ失礼だと思います。
経費などが掛かるとか運営側の意見はそれとして会員からの(一部ですが)要望として二桁の賛同がある事をかんがみてはいかがでしょうが？
私も東急リゾートにはバスの件は直接言っています。

>>4272 通りがかりさん

それで、東急の回答はどんなものなのですか。

二桁の賛同があるなら、東急もダンマリをきめこめないでしょうね。
きっと、近いうちに何らかの解決があると思います。

4272: 通りがかりさん

つまり経費をはじめとした様々な実情などを考慮した上で、より現実的かつ実現可能な提案としてバス問題の解決を要望しなければ、施設側としては検討の余地すらなく、受け容れようもないと思うのですよ。まぁ、私自身はシャトルバスの導入方法を社内でさんざん議論した挙げ句に、結局のところ現状では現行案以外にない（or最も妥協可能or最善）との結論に至ったのだと思ってますけどね。

その私が現行案を上回る代案を思いつきようもありませんが、敢えて「たとえば」として私自身の安易な発想で挙げるなら、

・運び湯を止めてもいいからバスを何とかして！（私を含めて反対も多いだろうなぁ）
・年会費を上げてもいいからバスを何とかして！（軽井沢会員の猛反対が予想される）
・現行の定期バスでいいから荷物の上げ下ろしを手伝って（スタッフ対応で可能かな）

他に増便や臨時便などは、利用実績が伴えば実施されるでしょうし、利用者が少なければ諦めるしかありません。とりあえず、もう少し具体的な解決方法を添えて要望された方が宜しいかと思いますよ。

９月にBS放送で軽井沢が宣伝放送されるようです。
https://www.twellv.co.jp/program/entertainment/tokyu-resort001.html

初めて書き込みします。
軽井沢viala購入した物です。
私が購入する時は、バスの件もシャトルバスでなく、町を巡回している西武のバス。
コテージは、vialaの会員でもつかえませんと伺っていました。そんなプライベートのコテージ使わせてくれたらいいのに。。他が運営すると言われた記憶があり、なんだ、残念だなと思いました。

使わせてもらえるようになると、いいですね。

軽井沢vialaが予約取れずに、先に熱海に行ってきました。熱海のラウンジやシャトルバス良かったです。
皆さんが言っている意味分かってきて、日々参考にしています。

軽井沢viala購入者です。
親の代からハーベストの会員で今回軽井沢を購入しました。

8月の夏休みに初めて利用しましたが、車寄せに停車すると
直ぐにスタッフの方が荷物をトランクから運ぶのを手伝ってくれたり、
チェックイン前に預けた荷物を部屋に運び込んでくれていたりと
他のハーベストでは経験したことがないサービスに驚きました。

また、滞在中は小さい子供に話しかけてくれたり終始リラックスできました。
もちろん気になるところもありましたが、ランドスケープも含めて
ハード、ソフトともに大変満足しており購入して良かったと思っています。

滞在中は、アウトレットに行くために路線バスで駅まで往復もしましたが
何の不満もありませんね。
専用バスがあればいいかもしれませんが、コスト負担を考えれば別にこだわる
こともない部分かと思います。

この掲示板を見ていて気がついたのですが、電車利用の方が意外と多いの
でしょうか？
東急側でそのように受け止められていれば専用バスの導入もあったのでしょうが、
広大な駐車場が準備されているので違ったのでしょうね。

>>4251 口コミ知りたいさん

コテージの件、今のところ何の案内もありません。

ところで、このように販売対象ではなく、会員サイトにあまり情報のない部屋、他にもあるようですね。
南紀田辺の例、ホテルハーヴェストではありますが、ホーム会員には何か利用方法を通知しているのでしょうか。
https://advance.reservation.jp/trs109/stay_pc/rsv/detail_plan_calendar...
伊東の例、こちらは東急不動産持分の部屋を改造して会員が使えるようにしたものです。
https://www.harvestclub.com/sales/lineup/ito/outline.html

伊東で(現時点で2口)販売されているタイムオプション付きの会員権は、実態は通常の会員権の販売で、半露天風呂のある部屋をタイムシェアで利用できる権利のついたもののようです。半露天風呂がある部屋自体は販売対象ではないことから、ここの例にあげました。

なお、同じ会員権にオプションがつくと、なぜか土地と建物の金額が安くなっています。
違いは仲介と販売なので、建物は償却方法など会計上の違いがあるのかもしれませんね。
土地は、どうなんでしょうか。

もう一つホテルハーヴェスト旧軽井沢の例、主に結婚式で利用するのでしょうが、空きがあれば一般にも利用させているようですね。

>>4279 軽井沢オーナーさん

伊東の最上階露天付きですが、相模湾が一望できて、部屋も広いしとても快適ですよ。でも、相互だと直前でしか予約できないんですよね。

伊東は都内から近いし、駅から徒歩で行ける数少ないHVCです。
タイムオプション付きの会員は人知れず価値が上がると思っています。事実、販売当初から100万以上上がったいますね。

>>4281 匿名さん
相互だと、10,800円の追加料金もかかります。

最近、那須のリトリートなど、少し変わった趣のHVCが増えてますよね。

南紀田辺のスイートもタイムオプション付きにしてしまえば良いのに。。。

旧軽井沢の結婚式用の部屋は、東急不動産の持分の部屋でしょ。

伊東の話が出たので

電車組なので駅からの楽さ加減が良くて、旧軽井沢と伊東の使用頻度は多いです。
熱海伊豆山も好きなのですが、混雑時はシャトルバス自体が混んでいるらしいので頻度が減ります。
（こちらでそんな話を拝見した気が）

ところで熱海伊豆山の場合って、シャトルバスに乗り切れない場合はどうしているかご存知ですか？
もし別途バスか車が出るなら、行ってみたいなあと思っています。
もしくは、乗り切れない場合は無いのでしょうか？

>>4283 匿名さん

伊東のオプション付き、当初は従前の伊東オーナーにオプション部分のみの販売提案があったようなので、現在販売されている2口も通常の部屋の権利だと思っています。
半露天風呂付き部屋の所有権は東急不動産のままだと思いますよ。

乗り切れない場合は基本的にないですよ。
チェックアウトの11時頃のバスで乗り切れなかった人は、別途ハーヴェストのハイエースに乗せてたのを見たことがあります。
私も電車派なので、旧軽井沢、熱海伊豆山、伊東、那須に宿泊することが多いです。
仲の良い友人達と行く場合は、行きの車内からお酒を飲んで楽しく向かいます。

4286: 匿名さん　

そうなんですね、それは良かった。
心配性なので、乗り切れなかったらタクシーしかないのかなあと思っていたので行くに行けず状態でした。
だって、タクシー代払うなら、その分美味しい物食べたいですから。
ありがとうございます、今度から安心して堂々と行きます！

>>4284 匿名さん

熱海伊豆山へ行くときは、半分くらいは電車利用ですが、あまり気にしたことはありませんでした。
なお、ホテル発午前のバスは、チェックアウト時間と、その後の午前最後のバスは混んでました。

ちなみに、以下は私の場合です。
駅からホテルは、電車で行く場合でも夜遅くになることがありますが、ホテルへ行ける路線バスが21時位まであるので、適当に来たバスに乗っています(運賃は払います)。なのでタクシーを使うような場面はまだ経験していません。
ホテルから駅ですが、フロントに言えば何らかの提案を受けられるのではないでしょうか。
例えば、タクシー、又は近くのバス停。ミニバンで送ってくれる、なんて提案があれば最高でしょうが。
タクシーや路線バスの2択だとしても、乗車時間までホテルの各種ラウンジを使わせてくれるでしょうから、逆にのんびり出来て良い位に考えています。

>>4284 匿名さん

伊豆山VIALAの会員で、年18回シャトルバス利用です！
行きのバスの場合は、チェックインは分散することが多いので乗り切れない事はあまりないと思います。
帰りのバスの場合は、10:40ホテル発のバスは乗り切れない事があります。ただし、ホテルの方が人数をチェックしていて追加のバスを出してくれます。次のバスまで待つ事はありませんので、ご心配いりません。これが自前のシャトルバスの良いところです。
軽井沢にも同様のサービスを期待したいところです。

シャトルバスも大事だが、渋谷マークシティー～旧軽井沢HVC～軽井沢駅～草津温泉ルートの東急高速バスを、軽井沢HVC&VIALAも経由させて欲しい。

4289: 通りすがりさん

4284です、年に一回くらい贅沢して熱海伊豆山ビアラにお邪魔しています。
当方、旧軽井沢の会員（区分所有者）ですが庶民なので、楽しくかつ節約での旅が主流。
予算の都合上、普段はハーヴェストです^_^;
自分にとって不要と思うお金は使わない主義なんです、だって自分が頑張って働いたお金ですもの。
バスに乗りきれないことがなさそうと言うことなので、今年後半からは熱海伊豆山も組み込ませて頂こう！
実際の状況をお教えくださり、ありがとうございます。

4286: 匿名さん
4289: 通りすがりさん

熱海の事を教えて頂いたお礼に、二か所美味しい所を。
すでにご存知かもしれないし、好みでないかもしれないけれど、女性が一緒なら喜ぶかも。

レフズ熱海
http://fujiyama-veggie.com/topics_9939.php
ベジタリアンメニューが美味しいです。店先で果物なども販売してます。

もう一つは熱海駅ビルの二階、パン屋のカレーパン
茹で卵入り＆程よい辛さで出来たては美味しいです。

こんな知識しかなくて、失礼します。

>>4291 匿名さん
熱海伊豆山の駐車場相互だと500円かかりますよね。
旧軽井沢・軽井沢は無料ですね。
我が家は基本車ですが熱海の町までシャトルバスで出掛けお寿司や炉端焼きを食べて帰りはタクシーで伊豆山まで帰るのがいつものコースです。タクシー代も1000円位なのでまあいいかで納得です。
冬場軽井沢に車では大変かなあと思うので一応ホームなのでバスチケットは支給されてますがやはり伊豆山のシャトルバスの優しさを見ていると軽井沢にもと願うのは我が儘でしょうか？

レフズ熱海は閉店と聞きましたが違うのかな？

4293: 評判気になるさん

レスをいただき、びっくりしました。（言葉、合っていますか？）
基本公共交通機関か歩きですので、駐車場が無料か有料か考えた事がありません。
食事をしてから入るか入ってから食べるかなので、外に出かけることもありません。
外食は到着前か出発後にしています。
こんな状態の私では言葉足らずになりますので、コメントは差し控えさせていただきたく存じます。

あら？レフズ閉店ですか？
失礼いたしました。
そのお店に行ったのは、今年ではなく確か昨年春、桜のころです。
閉店していたらすみません。

>>4296 匿名さん

私も何度か行きました。美味しかったのに残念ですね。
明日が閉店日だそうですが、野菜の販売は継続なのかな？

http://fujiyama-veggie.com/blog

渋谷マークシティー～旧軽井沢HVCもある意味路線バスの延長ですがこれなら良くて、軽井沢駅～タリアセンのバスが嫌なのは、バスの外観、つまりカッコ悪いから嫌だってこと？

4297: 匿名さん

熱海駅から来宮神社に歩いて行くときに寄らせていただき食事しました。
美味しくて良い所だったのに残念です。

軽井沢会員です。
身内が会員で、以前から旧軽や伊豆山や翡翠を利用していました。
施設ももちろんですが、従業員の方々の対応も大変気に入っており、今回、軽井沢の会員になりました。

が…期待を胸に軽井沢に宿泊しましたが、従業員さんの対応がイマイチ…いやイマサン…

引き継ぎミスで、こちらのお願いが忘れられていた事があったんですが、「あっ、すいません」
と一言。
ミスは仕方ないけれど、せめて「申し訳ありません」じゃないの…。
レストランなど各所で気が利かない…。
思えば、予約の電話をした時も、アルバイトがでたのかと思う感じでした。
「声の笑顔」ってあるじゃないですか？
他の施設でこんな事感じた事がなかったので、かなりガッカリしてます。

地元の方々を採用して一から育てていく感じなのでしょうか？
他の施設も最初はこんな感じなんでしょうか？

他の施設で、開業当初からオーナーの方がいらっしゃいましたら教えて下さい。



旧軽や翡翠、伊豆山と比べて

4300です。
すみません。
途中なってしまいました。

旧軽や伊豆山、翡翠と比べて心配になってしまいました。

>>4295 匿名さん

そう言わず、いろいろとご体験をお聞かせ下さい。

私も最近は電車で行くことが多いのですが、伊東はまだ未体験なのです。
従来はクルマが多かったので、逆に街から離れたところが多かったので。

その時でも熱海は電車で行ってました。バスでもあまり待ちませんしね。
駅以外からだとタクシーですけど、家族４人なら路線バスより安いです。
古くからの一般会員ですが、気軽に泊まれるＨＶＣが気に入ってます。

接客はサービスが悪いのなら、具体的に宿泊アンケートに記入すればいい。

>>4301 名無しさん
ハーヴェストのＨＰに掲載されているスタッフブログを見ると新人さんが多そうですが、他施設からやって来たベテランさんもそこそこ居そうです。スタッフさんの中に日本の方以外の方を見かけましたが、施設のレベル維持や向上には良質なスタッフさん確保が必須と思います。

>>4300 名無しさん

今はハーヴェストに限らず、どこもサービスに関わる人手が足りず、
苦労してるみたいですし、しかも開業間もない時期ですからねぇ。

ハーヴェストの他施設でも大なり小なり、最初は色々とありましたよ。
でもチームワークが取れていって、新人教育が進むにつれて、
どこも次第に円滑になっていきましたから、心配は無用と思います。

>>4300 名無しさん

比較の対象が必要だとすれば、どういった基準で選べば良いでしょうかね。
主観的ながら人気度で選定すれば、熱海伊豆山や旧軽井沢が比較対象でしょうか。
あら探しのようで引き合いに出すのはどうかとも思いますが、どちらの施設でも、
> 引き継ぎミスで、こちらのお願いが忘れられていた事
とか
> 「あっ、すいません」
という言葉遣いや
> レストランなど各所で
色々待つことや説明が充分でないなどは、今でも間々経験する状況です。
手抜きされたわけではないから「しょうがない」と受け流すような出来事ですね。

ところで、
> 「申し訳ありません」「声の笑顔」
といった外ヅラなど、個人的にはどうでもいいと思います。
それよりも、
> 滞在中は小さい子供に話しかけてくれたり
と以前の書き込みにもあったように、軽井沢のスタッフに結構気を使ってもらったことでリラックスした滞在を満喫できましたので、大事なのはスタッフの取り組みに対する気持ちだと思っています。
レストラン内ではアレルギー食材について丁寧に説明してもらいましたし、
また、エントランス周辺だけでなく、フロント周辺やレストラン入り口周辺にいるマネージャーらしき人が各スタッフの対応状況をよく見ていて、まごつかないようにすかさず横から入ってサポートしてくれました。
個人的にも組織的にも、よく考えられていないと、こんな対応は出来ないのではないでしょうか。

受け止めは人それぞれですので貴殿のお気持ちを察することはできかねますが、
> かなりガッカリ
したのであれば、宿泊アンケートを回答いただいたのでしょう。
スタッフを思いやれとまでは言いませんが、結果的に利用者の利益になるよう、モチベーションの上がるような
> 貴重な愛あるアドバイス
をされたことを願います。

>>4306 軽井沢オーナーさん

> 「申し訳ありません」「声の笑顔」
といった外ヅラなど、個人的にはどうでもいいと思います。

どうでもいいなら黙ってたらどうかね。
ドウシテこの人は他人の意見にいちいち突っかかるような物言いしかできないんだろう。

>>4307 匿名さん

しばらく前から登場している(軽井沢オーナー)は、軽井沢ではなく御代田にあるのに軽井沢と付けてる施設のオーナーなので、我々ハーヴェスト&VIALAとは関係ない、単なる世直しジジイですよ。
無視するのが一番！

言葉遣いは大事です。
特に接客業に携わる方はそれで店や施設の評判が決まってしまうようなこともあります。
スタッフの方々頑張ってます。
ただ時々空回りしている？かなと思うことがありました。
新人が多い事大きい心で見守りましょう。ホームなのでより良い施設になってほしい。
スタッフの皆さんに失敗を恐れないででも同じ失敗はしない様に！
心にスマイルを心がけて。

新入社員が4月に入社したとして、開業まで3ヶ月あったわりにお粗末な接客だよね。
私も施設に電話したときに、ギクシャクした受け答えで大丈夫なのか？とは思った。他のハーヴェストではあり得ないこと。
異動してきたベテラン社員がしっかり教育していないとも感じた。
接客ソフト面では、トータルとして他のハーヴェストよりもかなりレベルが低い。早急の改善が必要だ。

接客業をしている者です。
新人は、ベテランが日々教育していくものと言われてきました。
ただ、ベテランも新施設で忙しいのでしょう。
とくに電話は、電話口で口角をあげ相手が受話器の向こうにいることを意識しないと一生懸命が先に出て言葉としてつっけんどんになってしまうこともあります。

もし嫌じゃないのなら、ゆとりある目で
「申し訳ありませんって言われた方が嬉しいなあ」や
電話で「顔が見えないから明るく話してもらえると良いな」
などと言ってみるのは？

相手は嬉しくて頑張るかもしれませんよ。

4300です。

書き方が悪かったですね。
事例を挙げてしまいましたが、新人さんの対応を批判しているわけではなく、HVCの従業員さんの採用・教育システムとして最初はこんなもので、後から段々と良くなっていくものなのかな〜というのを教えて頂きたかったんです。
不快な思いをされた方がいらっしゃいましたら申し訳ありませんでした。

絡まれたくないのでもうやめますけど、接客業において顧客への言葉遣いや声のトーンはとても大切な事ではないでしょうか。
顧客への気持ちがそこにでるのですから。
アレルギー食材の丁寧な説明の有無とは違う話です。
わかる方にはわかって頂けると思います。

>>4308 匿名さん

ご指摘の人物は私のことだと思いますが、同時に某ＨＶＣ会員です。
私の直近投稿は >>4305ですので、完全に人違いをされていますよ。

軽井沢オーナーという名前で書き込んだことは、一度もありません。
世直しジジイには笑いましたが、穏やかな会話を願うオジサンです。
ＨＶＣの有益情報を楽しく交わしたいと思ってるだけなんですよ (^^;

>>4311 匿名さん
>>4312 名無しさん

ちなみに、私は >>4305 & >>4313の匿名です (^^)

最近は日常の言葉遣いそのものが、以前より雑になっていますから、
新人さんの教育や訓練の現場も、いろいろな苦労があるようですね。

例えば「○○させて頂きますので」が「○○致しますので」になり、
さらに「○○しますので」から、最近は「○○するので」と変わり、
もう殆ど丁寧語は消滅しつつあります。友人同士や家庭はもちろん、
会社の中でも敬語そのものが昔より激減しているのが実情です。

だから仕方ないとは思いませんけど、使ったこともない言葉遣いを
身に付けるためには、以前より遙かに時間も努力も必要でしょうね。

少なくとも他のハーヴェストでは言葉遣いは丁寧です。
接客業として言葉遣いなんか最低限で当たり前のこと。
プロとして時間が掛かるなんてのは言い訳。給料という対価を貰っているのだから当たり前にやって頂きたい。

デラックスの部屋にチェックインしました。
部屋についている露天風呂は、すぐ下を早川が流れています。
解放感を得られます。

4316: 翡翠会員さん

あぁ、いいですねぇ。この時期、翡翠の部屋付き露天風呂は最高ですよね！
特にこのお部屋のお風呂、私も大好きです。開放感があって静かですしね。

下に流れる川のせせらぎを聞きながらの入浴、もう羨ましいかぎりです！

>>4316 翡翠会員さん ＆ 皆さん

そうそう、せっかく翡翠会員さんがホーム施設を冠してお名乗り
下さいましたので、私も堂々とホーム名で投稿することにしますね。
>>4317: 匿名 こと 天城高原会員と申します。

天城高原はもう、さすがに年代ものの施設になってしまいましたが、
温泉から眺める富士山（運が良ければですが）は最高に雄大ですし、
眼下の駿河湾や町並みの夜景など、景色はＨＶＣ指折りです。

エントランス前にシカの群れが走ったり、自然を満喫できる施設です。
山の上で足の便はあまり良くありませんが、未体験の方はもちろん、
皆さんもドライブがてら是非お出掛け下さいね。

もっとも最近は翡翠や熱海に行くことも多く、やっぱり新しい施設は
いいなぁ！と憧れていますけど、でも天城高原も素敵なところですよ。
さすがに晩秋を過ぎると、かなり寒くなっちゃうんですけどねぇ。

大浴場からの景観は、軽井沢の浅間山よりも天城の富士山の方が遥かに綺麗だと私も思います。
駿河湾、相模湾、アルプス連峰も一望できますね。

>>4251

4251です。
シルバーパインのコテージについて、ちょっと私が希望していた情報とは一筋違う所で議論に花が咲いたようですが、色々な情報を頂いた皆さま、ありがとうございました。

意外にも実際にスタッフや営業の方などにお聞きになった方はおられないようですので、今後行かれる方、興味がおありなら権利関係もさることながら、そもそも会員が使える施設なのか、ハーヴェストタイムズにデイキャンプの施設とあったけど泊まれないの？とか、いつからオープンなの？とか…シンプルに情報得て頂けたらな、と思います。私が宿泊してからひと月程経っているので進捗があったら嬉しいなぁと。

チラリと覗いたコテージのテラス露天風呂も、ちょうど上の翡翠や熱海VIALAに似た造りでいい感じの露天だったので、長く放置するのは機会損失で勿体ない！というのが今の正直な感想です。

>>4315 匿名さん
その通りだと思います。接客業で言葉遣いを身につけるのは当たり前です。バイトでも最初に習います。丁寧語や尊敬語、謙譲語、どれもなくなっていません。開業日に入社したわけでもなく、入社後何ヶ月かあったかと思います。
また、お客様が注意したり、育成するものでもありません。東急ハーヴェストの開業に向けたトレーニングやマニュアルはどうなっているのか？と思いました。

直接施設に電話して、質問すればすぐに回答が得られるだろうに。

>>4316 翡翠会員さん

ハーヴェストクラブ利用が初めの頃は部屋の写真も撮りましたが、最近は滞在を楽しむことに相当重心が移ってしまいました。
こういう体験の瞬間を切り取るような写真、参考になります。

翡翠を利用される会員様

　今日、一遊のレストランで聞きました。
　ミニブッフェのメニューが10月でなくなるそうです。アルコールフリーの
　メニューもなくなるようです。
　翡翠会員なら、金額的問題をお分かりになると思います。

　我が家は年末恒例の3家族での利用をどうしようかなと考えてます。
　夕食は甲子園かな？

>>4318 天城高原会員さん

天城高原は、HVCを利用したことはないのですが、付近にある某外資系メーカーで有する施設を秋口に利用させていただいたことがあります。
あのあたりから見える富士山の雰囲気は、山中湖あたりから見るのとも異なり、とても印象に残っています。
早起きして凛とした空気の中を散策したりと、楽しそうですね。

>>4325 軽井沢オーナーさん
　もしかすると、それは○BMの研修施設でしょうか。私も課長補佐研修で
　宿泊したことがあります。

　ところで、どこのオーナーさんでしょうか？
　直前のレスで混乱してるようです。

↓天城高原の大浴場の脱衣場から撮った写真です。
早朝の朝焼け時の赤富士も見事でした。

>>4320 口コミ知りたいさん

私も7月に宿泊した際、コテージが放置されているのが気になりましたので、VIALAカウンターでチェックアウトの際に質問しましたが、まだ決まっていない。との事でした。開業に間に合わなかったのは何かあったのか？と思うのが普通かと。露天風呂もむき出しでそこに落ち葉がそのままで、このままだと建物がいたむだけかと感じました。那須のようにホーム会員から予約ができる運営になる事をのぞんでいますが。ハーヴェストタイムズの情報はなんだったのか。電話は、予約対応も不慣れで大変そうなのに、この件を回答してくれるとも思えませんので、宿泊された方で最新情報があればよろしくお願いします。

不人気施設は、静波、浜名湖、勝浦と行ってみましたが、伊豆山や旧軽とのあまりの落差にそれ以降は辞めてしまいました。

天城高原は、休前日はおろか、三連休でも容易に予約可能ですので、是非一度行ってみようと思いましたよ。

そのほかの不人気施設で休前日の予約が取りやすいところでおススメはないでしょうか？

「決まってない」が、公式回答なんですね。
まっ、3棟しかないし、本会員とはいえ、期待しない方が精神衛生上も良さそうですね。

不人気かどうかはわかりませんが、比較的予約が取りやすいのは、斑尾、蓼科じゃないですか。

斑尾は首都圏から遠すぎる。蓼科は、特に帰りの中央道の渋滞が、酷すぎる。ようやく小仏トンネルの工事が始まったので、今後に期待です。

人気の伊豆山、旧軽、軽井沢、箱根翡翠の休前日はホームじゃないと予約は殆ど不可能ですが、那須、箱根明神平はたまにとれる事があります。
また、鬼怒川は何故か予約は取りやすいですね。
それでも、予約開始日の10時までには申し込まなければならないかもしれません。

1ヶ月前ですが、コテージは決まっていないと回答したスタッフもいましたが、他のスタッフに聞いたら、もうすぐ販売予定と回答されました。決まっていない。は正式回答ではなく、わからないという事だったと思われます。ホーム会員としては1年に一回位は利用したいなぁとおおいに期待したいと思います。

>>4325 軽井沢オーナーさん

そうなんですよね、標高が高いせいもあって、
ほんとに凛とした空気を感じさせてくれます。

周りに何もないっていうのも、日常生活から
解き放たれた気分になりやすいですし (^^;

>>4327 匿名さん

これは素晴らしいお写真をありがとうございます。
駿河湾や市街地から、遠くアルプスの山々までも、
しっかり写っていますね！雲の感じも絶妙です！

もう一つ運に恵まれず、腕と機材のせいもあって、
ここからの富士山の眺めがうまく撮れないんです。
入浴中にかぎってキレイに見えたりして (^^;

この写真をめざして、今度こそ頑張ってみます！

>>4329 匿名さん

この掲示板で不人気施設って言葉はどうなんでしょう。
天城高原もそのうちのひとつなんでしょうけどね (^^;

他にもそういった施設の会員さん方も見ておられると
思いますが、あまり良い気持ちにはならない言葉かと。
熱海や軽井沢より好きって人もおられると思いますし。

たしかに年数を重ねた施設は、熱海や旧軽に比べると
建物だけでなく、いろいろ気になる点もありますよね。
とくに挙げられた三箇所は、恐らく当時は温泉もない
施設ですしねぇ。（勝浦はご存じの通り温泉導入済）


それはさておき、休前日の予約は季節によって異なる
わけですけど、紅葉シーズンは２ヶ月前すぐの予約が
必要ですね。それなら既に皆さんが名前を挙げられた
施設なら可能性は十分あるかと。他に出ていないのは
伊東かな。温泉付きの部屋はさすがに無理でしょうが。

伊東も良いですね。
駅からも徒歩でいけます。
食事も近くに居酒屋さんや小料理屋さんがあり
朝は近くのファミレスや牛丼屋で朝食。散歩がてら駅近くまで行けばパン屋さんでイートインできます。ビュッフェは席がないのでなかなか入れずならばとさがしました。
温泉の質も良いかと思います。
先日軽井沢ハーヴェストに泊まった時にコテージにお部屋番号がついてました。
いよいよかなとおもいます。
何にも決まってないのに造るのおかしいですよね。会員に知らせたくない何かがあるのかな？

以前に蓼科のグランピング施設の利用が少ないという書き込みがありましたよね？今回の軽井沢のコテージはデイキャンプ施設とうたっていたので、そのあたりで東急不動産が方向転換を余儀なくされているのでしょうか？

そういえば蓼科のもりぐらしの施設を利用したという投稿がありません。蓼科は3施設もあるのでどなたか利用状況を見たり聞いたり、実際にグラマラスダイニングされた方おられませんか？

>>4326 翡翠会員さん

そうです。ご利用されたことがあるのですね。その施設です。
私は、塩沢に出来た軽井沢会員です。
以前からHVCは利用していたのですが、熱海伊豆山の販売が始まる頃から会員権購入の検討を始め、軽井沢の販売開始と同時に申し込みしました。

4337: 天城高原会員　さん

確かにはっきりと「不人気施設」では品がありません。

「低価格流通物件」でもとげがありますし、「常時予約可能施設」も軽く見られている感じです。

ＲＴ社にちなんで「オールドハーヴェスト」が良いかもしれません。

>>4341 匿名さん
オールドハーヴェスト賛成です。

天城高原は、展望風呂はマイベストスリーに入るし、夏は涼しいし、伊豆縦貫道ができて都内からも車で近くなったしで、実は結構好きです。部屋が微妙なのはしかたありませんが、食事にもっと力を入れてくれたら、何とも通いたい施設ではあります。

>>4341 匿名さん

こんにちは！　いいですね、オールドハーヴェスト！
これなら事実ですから、そんなに違和感はないですね。
クルマ的に言うと低年式施設ってことになりますか (^^;
ただ、それがどの施設までを指すのかは微妙ですけど。

仲介業者さんが使うなら、不人気とか低価格流通物件も
売買の実態を表す用語としてアリなんでしょうけども、
同じ会員同士で他の施設を指す言葉ではないですよねぇ。

>>4342 匿名さん

伊豆縦貫道で、ほんとに便利になりましたね。
お天気が良ければ箱根越えもいいんですけど、
全天候対応で渋滞もなく、気軽行けますよね。

部屋は他のオールド施設も五十歩百歩ですが、
食事は更に天城独自の魅力が必要と思います。
付近に何もないだけに頑張ってほしいですね。

⬆️同感です。
新しい施設やV IAL Aは1000万円近くのお金を払える人達ですが、オールドは200万円位で購入しています。
それでも、宿泊費や食費はたいして変わりません。そこで、5000円程度でそこそこの料理を出して頂き、2000円でフリードリンク制にして頂けると有り難いです。
そうすると今より稼働率も上がり、ウィンウィンになりませんでしょうか。
オールド施設は庶民派御用達として運営願いたいです。

>>4345 匿名さん
オールドハーヴェストの会員権を買って、築浅施設やVIALAを利用するのがハーヴェストの醍醐味と個人的には感じています。
土曜日の予約も9時半に頑張れば結構取れています。

今から20年位昔、浜名湖を購入しました。子供も小さかったのでスライドプールで良く遊んだものです。その後は次々に開業したニューハーヴェストに惹かれてしまい、転売して、この十数年行った事はありませんでした。

孫が幼稚園に行くようになったので、今年久々に行ってみました。

驚きました、再び行く事は無いでしょう。やはり、温泉もなく、うらびれた感じがして、ニューハーヴェストとの差は如何ともしがたいです。

帰りにいつも行く伊豆山に泊まりましたので、孫達はとても喜んでいました。

オールド施設は、ソフトの充実で頑張るしかありませんね。

>>4339 匿名さん

10月上旬に蓼科を利用しました。
その際、同じリゾートタウンにある施設を巡ってみようと思い、もりぐらしの(と思われる)施設やグラマラスダイニングのバーベキュー施設等を見てきました。
道中、散策を兼ねて、沢に近い所を下りていったらテニスコートの脇に出てしまい、かなり心細い道のりでしたが、無事バーベキュー施設の下の方に出ることができました(^_^;)
(帰りは本来のルートで安全に帰りました)
肝心のグラマラスダイニング利用状況ですが、土日なのにバーベキューをやっていたのは2組だけで、グランピングの施設、というか小屋を利用している人は見当たりませんでした。
10月となると、蓼科あたりの夜は肌寒いので、そのせいで利用者が少なかったのかもしれません。

ちなみに、宿泊した蓼科のロビーにはバルコニー？があり、そこから撮影した写真を添付します。
東急のパンフレットでよく見るような、遠くまで見渡せる場所に建っています。
予約状況を見ていると蓼科アネックスや蓼科リゾートの方が先に満室表示となっているようですが、景色を求めるのであれば蓼科の方が上でしょうね。

>>4327 匿名さん

左手に見えるのが駿河湾でしょうか。富士山鑑賞の絶景ポイントと言われる大瀬崎の後方から、全体を眺めることができるのですね。素晴らしい！

>>4338 匿名さん

電車利用派にとって、伊東のアクセスの良さはハーヴェストの中でもトップ3位に入りますよね。
伊東と言えば、揚げ饅頭でしょうか。温泉饅頭といえば、ふかしたてのホカホカのフワフワのサッパリ、というイメージを持っていましたが、その対極にある饅頭ですね。駅前で購入し、美味しく頂きました。
珍しがられましたので、お土産に良いですよね。

>>4347 匿名さん

ソフトの充実、という点では、この企画はアイデア賞ものだと思います。
https://www.harvestclub.com/Un/Hotel/Am/blog_detail.html?CN=101131

>>4346 匿名さん

その通りだと思います。
会員権購入まではもちろんのこと、今でも他の施設を頻繁に利用しています。
あれこれ会員権を購入することなどできないから、提供されている権利というかサービスを上手く利用して、変わることなくいつまでも楽しめたら良いと思います。

混んでいる箱根翡翠を避けてこじんまりとした明神平を良く利用しています。今はラストサマーキャンペーン中で、一泊二食、会席の香付で10800円、お値打感があります。
露天風呂も風情があるし、宿泊者が少ないのでプールもあまり混んでいません。

>>4350 軽井沢オーナーさん

伊東には１０月に宿泊予定です。
我が家は伊東が大好きで温泉もいいですが孫はプールが大好き、近くには遊ぶところも沢山あるので親子三代で満喫してます。

>>4315 匿名さん
ハーベスト以外のホテルも他のハーベストも利用してますが軽井沢が特別に言葉遣いで気になったことなど一度もありませんでした。

そんなに気になった人が本当にいたのであればその社員の名前を覚えて上席者に報告するなどした方がいいでしょう。
本当にいたならの話ですけどね？

>>4355さん
電話応対がわるく不安を感じたし、フロントのチェックインの際の手続き時に表情が暗く自信のない説明でした。
開業まだ間もないので、まあこんなものだろうとアンケートに苦情は書きませんでした。今後利用した際にまだ改善されていなかったら苦情を書きます。

伊豆山VIALA&軽井沢HVC会員です。

私も伊豆山の予約が取れなかった時など伊東をちょくちょく利用します。この前は東海館の外湯も利用しました。桜の季節など川沿いをてくてく歩くのもいいですよ。露天風呂付きのお部屋はVIALAクラスの広さでお手頃価格ですよね。ちょっと気持ちが動きました。

>>4356 匿名さん
言葉遣いから今度は表情の指摘ですか？
随分と他人に厳しい方ですね。

対価を支払っているわけだから、最低限のサービスや接客を提供してもらうのは当たり前のこと。

私も軽井沢泊まりましたが、スタッフの方の教育はまだまだという印象でした。
あまり具体的に書くと特定されるので、詳細は書きませんが、レストランの要望を伝えておいたのですが、反映されていなかったり、清掃が不十分だったりということはありました。
これからよくなっていってくれればいいので、暖かく見守っていきたいと思います。

軽井沢は要望伝えたら、対応したスタッフの名前のしっかり聞いてメモを残しておくことだな。

>>4355 eマンションさん

4315です。
本当の話ですよ。
名前は挙げませんでしたが、上席の方にはそれとなく伝えてきました。
私も軽井沢の会員なので良い施設になってもらいたいですから。

>>4357 通りすがりさん

いつも行きたいと思いながら、後ろの山の上にあるホーム施設に
義理堅く (^^; 行ってしまうため、伊東はまだ未体験なんです。

最近、目の調子が悪い時があって、クルマで行くより電車で行く
ことが増えていて、一気に駅近の伊東がクローズアップしてます。

妻は散歩は良いけど、行き帰りの際は荷物があるし、どうなの？
と心配しています。徒歩とタクシー、実際ご体験などをお聞かせ
頂ければ幸いです。また他に足の便があれば是非お教え下さい。

>>4338 匿名さん ＆ 皆さん

亀レスで恐縮です。>>4364に投稿した件に関連してのことですが、
伊東の朝食ビュッフェは席がないと書かれておられしたが、それは
休前日とか特定期間の状態なのですか？平日はどうなのでしょう？
私は仕事の関係で平日ばかりの利用ですので、平日はどうなのかと。

それと、伊東のレストランが入替で一新した後、召し上がった方は
おられますか？「竹のうち」と「tsu・ba・ki」どちらのお話でも。
皆さんから、そんなご体験もお聞きできればと思っています。

話題変えて恐縮ですが、東儀さんのコンサートの抽選結果が来た方、いらっしゃいますか？

>>4364 天城高原会員さん

4357です。
伊東駅から徒歩10分程度です。行きは緩やかな下り坂なので、スーツケースをゴロゴロ引きながらのんびり歩いて行っています。帰りはちょっと辛いかもしれませんね。駅前にはロータリーがあるのでタクシーもそこそこ来ると思いますよ(私は乗った事はありませんが)。
今までは近場に食事に行っていましたが、レストランが一新されたという事で、今回は竹のうちに行ってみました。美味しかったですよ！

伊東はハーヴェストカード特典のアーリーチェックインが13時からできるので、のんびり滞在したい私には嬉しい施設です。
ビュッフェの席数があまりないので、朝食は時間帯によっては待たされることもあるようです。平日利用なら問題ないかな。
私も往復徒歩で伊東の街並みを楽しみながら訪れています。

>>4367 通りすがりさん

ありがとうございます。なんとなく方角的なイメージで、行きが上り坂って印象がありました。雨でなければ、のんびり駅から歩いて行ってみたいと思います。その様子で帰りは考えますね (^^;

夕食は竹のうちを利用しますね。メニューでは美味しそうだったので、ご感想が聞けて良かったです。

>>4368 匿名さん

伊東の特典はアーリーチェックインでしたっけ。行く施設の箇所しか見ていませんでした。それはいいですね。早めに施設に着いて、街を散歩したりしてから戻って温泉、それから夕食でも、忙しい思いをせずに済みますね。部屋でマッタリでもいいし。

朝食、我が家は遅めだし平日なら大丈夫そうですね。貴重な情報、いろいろありがとうございました！

>>4366 匿名さん

数日前に来ました。
第２希望で当選しました。
電話での連絡でしたよ。

軽井沢の会員募集のDMが来てたけど、パンフレットの写真に堂々と電線が写ってたなぁ。
まぁ、潔く加工しなかったことは良いことですが…

春の伊東も歩いてすぐの川沿いに桜並木があり夜も風情があります。
また宿泊した事の無いハーヴェストの情報参考になります。
軽井沢の鉄塔騒ぐ程、実際に行けば気にならないです。
それよりグリーンフィルド側の一階？半地下の方が気になります。

>>4354 匿名さん

次に伊東に行かれる予定をお持ちなんですね。羨ましいです。
もしよろしければ、眺めの良い景色など、お帰りになった後で写真をUPされて見てはいかがですか。
写真は言葉以上にたくさんの情報を伝えますし、投稿が映えますよ。
(誰の顔も写っていない写真が良いですよ)

伊東の夜桜の写真アップしようと思いましたが家族が写っていたのでやめました。
来年頑張ります。

>>4364 天城高原会員さん

電車だと、熱海を越えてから平均速度が落ち乗客が減り、ガタゴトと揺られながら時々トンネルの間に見える景色を楽しみながら伊東駅への到着までを楽しむことができます。
行き帰りにダラダラ飲みたい私のような人には、新幹線沿線の効率の良さとは別の良さを感じられると思います。

>>4367 通りすがりさん

伊東駅についた後の交通手段、熱海のような混雑ぶりには到底敵いませんが、心配を感じるような状態ではないですよね。

>>4377 軽井沢オーナーさん

>>4378 匿名さん

間違えて送ってしまいました。
伊東の駅はのどかです。
我が家では商店街を通り抜けてお土産屋さんをのぞいたりとなかなかハーヴェストには着かないのですがそれも楽しい道行きです。

>>4379 匿名さん

楽しそうですねぇ。
ホテル周辺がブラブラできる場所というのは、ポイント高いです。

ところで伊東は花火大会の開催が多いようですね。
特に夏の間の、7〜8月に集中して開催しているようで、この時期だけ見ると熱海よりも多いのでは？
今年、伊東で花火を見てきた、という方もいらっしゃるのではないでしょうか。

>>4350 軽井沢オーナーさん
私も伊東がとても気に入っています。リニューアルして大変居心地良くなりました。最近大規模修繕も終わりとても綺麗で快適です。チェックイン後に近くを散歩したり、徒歩で食事に出かけられるところは他の施設でも中々無いと思います。ビュフェは炭火焼を売りにしていて、魚の炭火焼は格別です。これからも料理に力を入れていただきたいと思います。

今月の秋分の日の連休で近場で空いているのは天城高原、伊東、静波、浜名湖、斑尾くらいです。
その中で、温泉付きでアクセスのよいところは伊東になりますね。
夕食は、駅前で寿司でもつまめば、安上がりになります。

匿名さん
軽井沢について知りたいので宜しくお願いします。
グリーンフィールド側一階半地下？詳しく知りたいです。
私もハーベスト棟からセンター棟への床が気になっています。

>>4384 新参者さん

何をお知りになりたいか、書いた方がよろしいかと。

伊東は休前日も予約ＯＫ，アクセス良し、近くに飲食店多しでたまに利用します。
ただ、ビジターなんで、ツインの部屋に案内されることが多いですね。すると、３０㎡の
ビジネスホテルのツインのような部屋になります。
軽井沢だと最低でも４２㎡あるので、それに比べると随分と狭く感じてしまうのです。
かつて、静波でも３１㎡の部屋でリゾートにしては少々狭く感じました。

オールドハーヴェストは昔の設計ですので、どうしても部屋が狭くなっているようです。

>>4387 匿名さん

お部屋の狭さ仕方ないのです確かにビジネスホテルですね。
リゾート感がない^_^
半露天風呂付きの部屋も最近はなかなか予約がとれません。
ハーヴェストは部屋指定が出来ないのが残念ですね。
那須のハーヴェストには皇太子ご家族もおみえになるとかさすがです。

>>4387 匿名さん
最上階に露天付きの部屋がありましたよねー。あそこの眺望と部屋の広さは最高ですよ。

>半露天風呂付きの部屋も最近はなかなか予約がとれません。

伊東は部屋の予約ができるのですか、相互利用者でも？

ただし、半露天風呂付は追加で1,0800円かかるので、同クラスの伊豆山ＶＩＡＬＡのほうがいいような気がします。
景色ははるかに上で、まだ、新しくて施設全体もきれいです。

東急ハーヴェストは部屋の広さと利用料金は必ずしも比例していません。

例えば蓼科リゾートは大体３４㎡の部屋に案内されますが、宿泊料金は4,536円です。

蓼科アネックスは館内に鹿の湯があって便利で部屋も最低で４５㎡、それで宿泊料金は3,888円です。

宿泊料金の根基は何なのでしょうか？

>>4382 匿名さん

ロビーやレストランなど、共有スペースの居心地が良いと、施設の印象が全然違いますね。
また、目の前で炭火焼きしてくれるのは、見て楽しんで、食べて楽しんでと、最高ですね。
日によっては朝食でも炭火焼き提供してもらえるようですね。羨ましいです。

ところで、伊東は、良い施設だけあって、ホーム施設にされている方も多いみたいですね。
エクシブスレッドの真似ではありませんが、継続した話題交換でお相手を間違えないですみますので、お名前を伊東オーナーなど、ホーム施設名などにされてはいかがでしょうか。

伊東のオーナーさんは多そうなので、これまたエクシブスレッドのように、後になって番号をつけたりする必要が出てくるかも知れませんが。

>>4383 匿名さん

みなさん、動きが早いですよね。
今見たら、すでに満室表示でした。
となると、これからの予約組には、こんな案内がありましたので、天城高原がオススメでしょうか。
https://www.harvestclub.com/Un/experience/detail.html?CN=101416

>>4390 匿名さん

伊東は大規模修繕で随分変わりました。
また、4382匿名さんや他の多くの方からも、駅からの好アクセスや徒歩圏内でのブラ歩きが楽しめると言った意見をいただいているように、熱海伊豆山にはない魅力があります。

>>4387 匿名さん

最近の施設は、部屋等が広くなった分、販売価格や毎回の利用料が上昇しました。
VIALAもそうですが、選択肢が増えた、ということでしょうか。
最新のところはわかりませんが、プリンスホテルも総じて少々狭いですよね。建設当時の標準サイズなのでしょうね。

>>4372 匿名さん
ビアラが完売したから、もう良いのでしょう。

>>4391 匿名さん

施設ごとのコンセプトでしょうか。
蓼科アネックスは、レストランがなく、鹿の湯は外来利用者も見込んだ施設で、部屋重視なのでしょうね。
旧軽井沢アネックスは、レストランがありますが、大浴場は本館まで外を歩く必要があり、部屋風呂重視になっています。
蓼科リゾートや裏磐梯グランデコは、ホテル主体の施設なので？ということで4536円。
静波や山中湖マウント富士は、共同経営的な施設なので、基本料金に揃えて3888円。
などと勝手に理解しています。

同じ料金を目指しながら、施設の内容に差をつけるのが基本なのかも知れませんね。

伊東の露天風呂付きのお部屋は直接ホテルに連絡して下さい。
予約開始日が一般とは違いますので、リニューアルしたては一般のお部屋は空いて無くてもここだけ空いてますだったのですが最近は何時もいっぱいで残念です。
車で行って良し、電車で行って良し是非行って見てください。

>>4392 軽井沢オーナーさん
毎回二階のラウンジで飲む地ビールとカレー、炭火焼のベーコンと干物を楽しみに伊東へ行っています。食事後にふらっと近隣のラーメン屋や寿司屋や小料理屋に歩いていけるのが最大の魅力です。

足の悪い母にも大好評です。

いまや一番行く回数が増えました。

>>4398 匿名さん
露天付きの部屋はVIALAとHVCの中間ぐらいの位置付けですかね？

壁掛けテレビができたらなお価値が高いと思います。

東急さんお願いしますね。