東急ハーベストクラブ

こんな仕掛けを作ったとは興味深い。
https://m.youtube.com/watch?reload=9&v=Yvwg7-t0k9A
これだけ書き込みがあるのに話に出てこないのは、子供が大きくなって興味をなくしたオッさんしか書き込みしていないということか。どうりで話題に偏りがあるわけで。

>>3400 匿名さん

どの辺りが「地主さんとばかり一体化」なのかわかりません。

>>3401 匿名さん
私もそう思います。ハーヴェスト軽井沢はグリーンフィールドや大きめのバイブラバス等、子連れにとても配慮した作りになっています！

作りは熱海のゲームスペースに似ていますが、キッズルームとして、より子どもが過ごしやすいスペースになっています。
先日ハーヴェスト以外の新しくできたホテルに泊まり気付きましたが、ハーヴェストの和室の障子は和紙ではなく破れにくい素材になっている等、とても子どもに配慮されています。

>>3404 匿名さん

キッズルームは他の施設よりも採光にこだわっていますね。ダジャレじゃなくて。
今は旧軽井沢が子連れの多い施設ですが、グリーンフィールドやタリアセン無料などから、今後は子連れ家族からの人気ナンバーワンになりそうですね。

>>3405 匿名さん

ということは、孫からの支持を得たい爺婆の財布を東急が掴んだ、ということですかね。

>>3405 匿名さん
先日山中湖マウント富士に行った時に芝生スペースがあり子どもがとても喜んでいましたが、軽井沢は比較になりません。
vialaのお風呂も露天風呂ではないため、とても清潔で、バイブラバスも相まって子連れにとっては熱海よりも良いと思います。
※付け加えるなら、露天風呂はやはり劣化が心配です。

>>3406 匿名さん

プール前テラスの位置付けも一貫した思想の下、と言ったら東急の人と言われそうですが、よく考えられていると思います。

>>3405 匿名さん

コテージの使い道がまだ未定らしいですが、当初想定通り「ログハウスを備えたデイキャンプが楽しめる施設」としていただいて、子連れ家族の要求を十二分に満たしてほしいものです。

>>3407 匿名さん

確かに。この前、伊豆山VIALAに泊まった時、露天風呂の敷居の木枠がアルミに変わっていた。開業5年目にして修繕が入っているのですね。
ただ、露天風呂だから清潔ではない、というのはどうでしょうね？それを気にするなら大浴場なんていけませんね。

>>3393 匿名さん

当方、入会8年の現在伊豆山VIALA&軽井沢HVC会員です。
よく和風高級旅館にありがちな痒いところに手が届きすぎるのもちょっとウザいです。適度な距離感が東急の魅力だと思います。こちらも気を遣わなくて済みますから。

>>3410 通りがかりさん
すみません。清潔という表現が良くなかったです。熱海の露天風呂は開業間もないのに木の枠組み等の劣化が目立つという意味です。
小さい子どもがいると、寒いなか露天風呂に入れるのが難しく、窓の開閉で半露天になる仕組みはありがたいです。

>>3411 通りがかりさん
私も素泊まり感覚が好きなので、同感です。

食事も基本的には中でとりません。

>>3412 匿名さん

こちらこそムキになってすみません。年寄りとしては、あのぼろぼろになりかけている木枠も風情があっていいんですけどね〜、やはり潮風が当たって劣化が早いんでしょう。
確かに小さい子がいれば、新しくて清潔、安全なのが一番でしょうね。お察しします。

>>3402 匿名さん

タリアセンの地主さんも、軽井沢ハーヴェストの地主さんも、軽井沢町長も同じ一族。つまり、
>タリアセンと一体化(3394より)
＝地主さんと一体化

自ずから東急さんがそこら辺への気遣いが必要になる。

紅葉真っ盛り時期にタリアセン行きましたが、ガラガラでしたもの。
あのままでは採算がとれないでしょうから、一緒にやりましょって話になるんだと思います。

>>3415 匿名さん
タリアセンも活気があった方が良いですもんね。お互いWINWINの関係を目指しているのでしょう。

軽井沢VIALAの施設HPにある施設パンフのPDFを見ると、VIALA専用カウンター以外にVIALA専用ラウンジがあるようになっていますがどうなのでしょう？しかも「ゆとりのあるVIALA専用ラウンジもご用意」、との記載があります。HPトップページの2枚目の写真にもなっているのですが、翡翠ラウンジに似た雰囲気で良さそうに見えますけどねぇ。VIALAメンバーの方のレポお願いします！

https://www.harvestclub.com/Un/Hotel/Rv/pdf/brochure2018.pdf

VIALA専用カウンターの写真の左側の格子の奥がVIALA会員専用ラウンジです。ちなみに右背後がエントランスになります。
VIALA会員専用ラウンジの写真はラウンジの入口から見た写真です。したがって左背後が専用カウンターとなります。奥の窓の外はエントランスの導入路となります。
少なくともゆとりのある、とは言えませんね。

最近の各施設の傾向を見ても、2世代、3世代ファミリー重視に舵を切った感がありますよね。
個人購入者の多くは祖父母世代さんでしょうから、まさに、3406さんの表現がぴったりですね（^^）
福利厚生での利用者はそれこそ子育て世代ですしね。

うちは、私も親もそれぞれ会員ですが、親は、孫に搾り取られていると嬉しそうに愚痴ってます。
私はかつて親と共にハーヴェストに行っていたので、独立後は自分で行けるように会員になりました。
東急さんは、今のうちから将来の会員の青田買いを狙っているのかもしれません。

また、東急さんはVIALAを目立たなくしようとしているのではないかとう印象を受けます。
今回の軽井沢は、会員は何やら隔離されているような作りのラウンジと部屋の配置。
お金払ってこそこそしなくてはいけないなんて不合理。

もしあの熱海のVIALAラウンジが無ければ、今のVIALA人気も無かったはずです。
熱海や箱根翡翠のVIALAラウンジのようなアドバンテージの無い施設は、エクシブのようにラウンジで数種のドリンク無料にするなどの工夫で、施設間ギャップを埋めてほしいと思います。

3419ですが、初投稿じゃないのに若葉マークが付いた・・・何故？

>>3415 匿名さん

であれば、一体化を更に深化してもらって、入園無料だけでなく、利用者にとって価値のある施設にしてもらえればいいんじゃないでしょうか。

>>3419 匿名さん

入り口脇のラウンジ、隔離どころか矢面に立たされている感じですが。
客室は、ひっそりとした軽井沢従来の佇まいをイメージしたらしいですから、コンセプト通りで良いではないですか。
「こそこそ」するイメージがどこから湧いたのかわかりません。
ラウンジの件、伊豆山のようなものにはならないと、契約前から営業が言ってましたよ。
契約時に図面の説明を受けて、ラウンジしょぼいなと、理解できましたよ。
こういう、勝手な思い込みで歪曲した事を事実のように書いて、なんとか「数種のドリンク無料」を正当化するようなコメントは、煽り行為と見なされますよ。

>>3422 匿名さん
VIALA軽井沢会員ですが、この価格帯を購入する人はドリンク代云々はほとんど気にしていないと思います。

ただ差別感は欲しかったなぁとは思います。まだ、現地に行っていないためよくわかりませんが。

全体的に利用者のマナーが下がっているように思います。
冬に旧軽井沢を訪問した際、集団でロビーでスキー服へ着替えをしていて驚きました。

>>3419 匿名さん
良い意見をありがとうございます。賛成です。

>>3423 匿名さん

3419の「参考になる！」を押した人は気にしているみたいですよ。

>>3417 匿名さん

VIALA軽井沢オーナーです。
パンフ情報参考になります！VIALA専用ラウンジよさそうですね。楽しみです。

こちらの記事、写真も豊富に掲載されています。ご参考！

https://twinavi.jp/topics/lifestyle/5b583110-e380-4be5-9946-0e685546ec...

こちらも記事がありますよ。あと販売サイトの方もイラストから実写真が使われるようになりましたね。
https://www.excite.co.jp/News/photo_news/p-10351573/

既存HVC＆VIALA軽井沢オーナーです。

内覧会の記事が順次アップされてきていますね。
一般の方のブログやインスタにもチラホラ画像が投稿されるようになり、
プールがオシャレと評判のようです。
確かに販売サイトの画像を見てもリゾート感一杯で期待が高まります！
長期出張のため8月後半の宿泊になりますが、待ち遠しいです(/o＼)

https://www.harvestclub.com/sales/karuizawaandviala2/bathpablic/

軽井沢の販売促進営業活動が凄いですね。
新規施設開業時は毎度こんな感じなのですか？

＞3422
何か勘違いされている方がいらっしゃるようですので、再度投稿いたします。
通常の文章の読解力がある方にはお分かり頂いているようですが、勝手な思い込みで歪曲した事を事実のように書いてはおりません。
＞印象を受けると書いております。
また、＞無料にするなどの工夫で～、と　”など”として、一例として挙げているだけの事です。
論点は、”施設間ギャップを埋めるべき”ということです。
この施設間ギャップは、長期にわたり建設されてきた施設間のギャップとして、通常ＨＶＣ会員にとっても問題のある点です。
そこを何かしら工夫が必要と申し上げております。

長年利用してきての感想ですので、単純に今回の軽井沢だけ見た感想を申し上げているのではありません。
私は図面を見て説明も聞き購入している、区分所有者であり、施設利用権利の保持者ですので、自らの所有物に対して、自ら満足できていない部分を記載しているのみです。
何かしらを購入する際、完璧に100％自分の都合に合うものなどまず存在しませんので、何らかの満足できない部分はありえますね。
それが例えばマンションなら、リフォームしたり、その後の管理組合で規約の変更をするなり、居住者が住みやすいように問題点があれば改善するものです。
どんな施設でも、組織でもしかり。
初期段階から良い方向に変更を加え続けてはじめて、陳腐に落ち入るることなく支持を受けられるのです。良い組織とはそういったものです。
目先の不支持に文句をつけているだけの組織だとしたら、お先が見えます。
良い点、悪い点を述べるのは、施設と会員が双方で、双方にとって良いものを作り上げる為の前提であり、始まりです。

ただ物件を売るだけで、はい、おしまい。と出来る立場なら、軽井沢のパンフレットのように、とりあえず商品の聞こえだけ良くすることに腐心されるのでしょうが。

長文失礼しました。

>>3431 3419さん

ただのクレーマーじゃん。利用者代表ヅラして。
会社によくいる勝手爺さんの理論と一緒。
日本の生産性が高くならない諸悪の権化。

>>3431 3419さん

自治を任されているマンションと同列で扱うなど、相変わらずクレーマー理論ですね。
最初の書き込みで「こそこそ」と言っていた点についての説明もありませんね。

>>3431 3419さん

3422さんが、

> 「こそこそ」するイメージがどこから湧いたのかわかりません。

と言うように、こそこそしなければいけない施設だと決めつけている点が問題なのではないでしょうか。

>>3431 3419さん
私もオーナーです。あなたの投稿を支持します。
以前よりこの掲示板には、オーナー側でない人がいるようです。
反販売会社のコメントを書くと気持ちを逆撫でするような投稿が飛んできますが、気にせずに有意義な投稿しましょう。

まぁ、まぁ、皆さん落ち着いて。
100人いれば100人が満足、なんてことはないのでしょうかから。
区分所有者とはいえ利用させてもらうだけの立場ですから、要望を突きつけるよりも、不満に感じた人は早めに売ったほうがいいのではないでしょうか。
真っ当な企業は合理性がなければ相手にしませんよ。
良い施設だと思うし、買いたい人はたくさんいると思いますよ。

オーナーたる者、不満の一つも挙げられないようではその資格なし、ですか？
私のように現状に満足しているオーナーにとっては、雑多なクレームを目にすると腹立たしいです。
それが「そんなん分かってただろうが！」みたいな内容だと特に。

>>3423 匿名さん

伊豆山VIALA&軽井沢HVC会員ですが、夏のVIALAラウンジで行われる生ビールタダ飲み放題、は家族一同毎年楽しみにしています。ダメですか？

伊豆山ラウンジの生ビール、
今年も楽しみにしてましたが、
残念ながら本年は無しでした
(//∇//)

軽井沢のV I A L Aラウンジは結構狭いな。見えるのは車寄せ。

フレンチはとても美味しかったです！
熱海のシェフが軽井沢に異動となったようです！

V I A L Aの三階に泊まった。浅間山はベランダ側の正面に部屋からかなりの迫力でよく見える。
問題の鉄塔はどこ？ハーヴェスト棟の向こう側に見えるのがそうかな？
これは普通にしていて、気になるほど見えるとは言い難いな、残念ながら。

>>3444 匿名さん

熱海伊豆山オーナーは、めちゃめちゃライバル視してんな。
まぁ、気持ちはわかる。

伊豆山も軽井沢も同じ穴の狢だからね、ライバル視なんかしないだろ。
まあ、協力して盛り上げてくれ給え。

同じオーナーでも、クレーム出す奴らと満足してる奴らで意見が対立してんだから、協力なんてあり得ないぜ。

> 穴の狢
クレーマーの＊＊www

色々な意見があって、実に愉快、愉快、湯快リゾート。

所詮、リゾ話だから、大いに楽しもうぜ！

逆走台風の被害に遭った方々はリゾートどころじゃないか。

>>3447 匿名さん
オーナーかどうかわからん

ここも昔のエクシブ板みたいになってきてもうウンザリ！
ハーヴェストってこのような会員が多いとは思いたくないが。

エクシブのスレッドはすごく楽しそうだよね。
やっぱりエクシブかな、と思わせる。

エクシブからリゾ難民が大量に流れてきたんだろう。暫くほっとくと、また他へ流れて行くよ。かまってちゃん達はね。

今募集しているハーヴェスト軽井沢って、会員権利金が入っていないのですね。
自分が買ったところと、色々違うみたい。

>>3454 匿名さん

新規の場合、入会金ですね。仲介の場合、入会でもないが、市場価格からの差額があるので、いわゆる「のれん代」に当たるんでしょうね、会員権利金というのは。

>>3451 匿名さん

所詮、匿名掲示板。いちいち「ウンザリ！」というのをウザいと思う人もいるよ。

>>3455 匿名さん
そうなんですか。
教えていただき、ありがとうございます。

>>3456 匿名さん

その指摘もウザいと思う。

提案ですが、エクシブスレが良いという意見を参考に、良い点や楽しみ方の共有に特化したハーヴェストスレッドを作るというのはどうでしょうか。

>>3459 匿名さん

不満・要望事項はスレッド趣旨違反、ということで。

>>3455 匿名さん
お礼を書きたかったのに、名前が使ったことのない名前に。
失礼しました。
既存ハーヴェストをやっと購入して使用している会員です。

別スレ立てても結局同じ結果ですよ。このままでいいと思います。

匿名掲示板なんだし、スルー力や上手に遇らう能力が必要ですよね。
相手は色々な釣り針を垂らしてくるわけだし。
「釣り上げたい！」と思われないように、時には発言内容を考えることも必要かも。

>>3463 既存施設会員さん

いえ、どういたしまして。
ちなみに、会社の保養所となっているので利用している非会員です。

>>3466 匿名さん

そうなんですね、羨ましいです。
以前いた会社では保養所に入っていましたが、人気で一度も当たらず。
あまりに悔しくて、せっせと貯めてようやく手に入れました。
でも、所持していくにもお金がかかり、ここで色々書かれている方々の、
お財布の大きさに驚いているところです。
なので、皆さんの書き込みを見て、気持ちだけでもお金持ちに(笑笑)

>>3467 既存施設会員さん

うちの会社は先着順＆年間1泊一部屋までですので、年度の切り替わりに速攻で利用するだけです。

9月は利用制限2枚なのに3連休が2回もあるためか、本日解放された29日の予約状況は、現在も熱海伊豆山の相互利用が残っているなど、割と空いている感じですね。
軽井沢3施設の相互は解放と同時にバツですが。
ちなみにVIALAは、10月29日が平日ということもあって、解放日とはいえ落ち着いた様子。

台風の影響で中庭の植木が数本根こそぎ倒れ、一部のラウンジが雨漏りでカーペットがかなり濡れた。
直撃どころかかすりもしなかった台風での被害とすれば、やや大きいな。

先日塩沢を利用した際に軽井沢駅のバス乗り場を確認に行きましたが、４番乗り場って北口のエスカレーター降りて一番遠くの奥で、ほぼアパホテルの横でした。これでは大きな荷物持ってはキツイと思いました。

>>3471 匿名さん

先日ビュッフェを利用しましたが、伊豆山と比べ品数が少ないしリピートは無いでしょう。やはりハーヴェストは素泊まりがベストです。

早急に東急に見直してもらいたいのは
①ビュッフェの充実、今のままではリピーターは少ないかも。また、外国人の起用はあまり多くしないで貰いたい。

②V IN L Aラウンジの厳格化、今の自由に使えるままでは購入費の高いV I A L A会員のメリットが棄損される。

③ちゃんとしたシャトルバスの運行、やはりあのバスでは生活感ありすぎで、リゾート施設には如何なものか。

④夜の蛙が少々うるさ過ぎ、何とかならんのか。

リゾート版なのに、つまんない話題ばっか。

>>3474 匿名さん

順番にレストランを試してみようと思っていますが、ビュッフェはソフトドリンクも有料で別会計でした。これはないなぁ。

>>3462 匿名さん

そうですね。
わざわざ好き好んでは行かないですね。
行くなら邪魔なものがない伊豆山にします。
ゴルフ場なら鉄塔も電線も気にならないですけどね。

伊豆山もそうなんですか？
VIALAの部屋からも隣の施設が気になるのでしょうか？

>>3473 匿名さん

エクシブやラフォーレなど各ホテルが運行しているシャトルバスの発着所は南口アウトレット側のエレベーター降りたら直ぐ目の前ですよね。
ハーヴェストもシャトルバスを運行してほしいですね。

>>3452 匿名さん

コンコン(ノック)

突然失礼します。エクシブ会員です。
先日はおほめ頂きましてありがとうございました。

エクシブのスレッド、数ヵ月前までは結構な戦闘状態でした。
ある会員の方の記名制(ニックネーム)導入提案を実施したところ、エクシブ通の集まる楽しく充実した内容に劇的に変わっていきました。
写真貼り付けの効果も大きかった様に思います。

お互いに良い時間をそれぞれのリゾート地で過ごしていきたいものです。
そのためにこちらの掲示板を大いに活用していきましょう！

突然お邪魔しまして、失礼いたしました。

>>3482 エクシブから さん
匿名の掲示板は良くも悪くも多様な価値観が集まることにより活性化しています。
現在のエクシブのスレッドは、ニックネーム制にすることによりエクシブへのネガティヴなカキコミを排除し、グループ内のくだらないやり取りを垂れ流ししていて気持ち悪いです。
ちなみに私は東急とエクシブ両方の会員です。

>>3483 匿名さん

貴重なご意見ありがとうございます。
両方の良さを体感なさっているのはうらやましいですね。

ただ気持ち悪いのでしたら、エクシブスレッドご覧になるのはおやめになった方がよろしいかと。身体に悪いと思います。

またエクシブ会員の方でしたら、よろしければ一度あちらにいらっしゃいませ。
匿名のままでは得られない情報が得られますよ

お気持ち変わったら、いつでもお待ちしていますので。

>>3480 匿名さん

伊豆山VIALAからは正面に海と初島&大島、右手に水葉亭、その向こうに熱海港と熱海城、身を乗り出して右下を見るとプールが見えます。それだけです。

外様の分際で、お騒がせしまして失礼いたしました。

皆さま、楽しい夏休みをお過ごしください。

失礼いたします。

ガチャ、バタン。
(扉閉めました)

>>3483 匿名さん

私も同様に、学生サークルの乗りで気持ち悪いのでエクシブ板を見るのをやめてしまいました。
ちなみにハーヴェスト、エクシブ両方の会員です。

軽井沢V I A L Aラウンジの目の前がシャトルバス？のバス停となっています。
先程バスが来たので見ていたら、八人が乗り込みました。塩沢湖で先客が居たので、半分くらいは座れませんでした。
先客のハーヴェストに対する射るような目つきがこわかった。

エクシブから、ちょっかいをだすのは箱根離宮を中古で買った人かな。なかなか落ち着かないですねー。

>>3488 匿名さん

>射るような目つきがこわかった

こういうの嫌だな。それに立って駅まで行くのは勘弁してほしいな。やっぱりタクシーしか無いか。

軽井沢のシャトルバスは乗り込み口が真ん中にある。塩沢湖から来たバスは停留所の印で止まるが、いつものシャトルバスのつもりで並んでると乗り込み口が遠い。当然乗り込み口に近い人から乗り込み少々殺気立つ。座れるかどうかだから気合いが入ってる。
ハーヴェストの社員が一人付いているが、見て見ぬ顔で知らん振り。
タクシー利用者は結構多い。伊豆山とは比較にならない。
スーツケース等の大きな荷物があれば、シャトルバスはちょっと利用しづらいかな。

>>3485 通りがかりさん
そうですか。
どちらの仲介物件を待った方が良いか検討してますが、やはり不動産選びでは嫌悪施設が気になりますよね。
多少高くても、伊豆山待った方が良さそうですね。

伊豆山には、いつもマイカーで行ってるが、今回の台風で被害に遭った処を良く通る。

命をかけてリゾートに行く気はないので、今後はJR利用にするかな。

でも海辺近くの施設って、やはり怖いな。被害にあったホテルはいずれも泊まった事あり。

ハーヴェスト伊豆山は海面からかなり離れているので波の直撃は受けないだろうが、交通が乱れる事はあるだろうね。

皆さんの書き込みを見ていると、軽井沢は送迎バスがないことによる弊害が結構ありそうですね。それがひいては施設の評判や使いやすさ、価値につながってくるので、購入検討中でしたが一旦保留にしました。ハードはとても良さそうにみえるのでもう少し考えてみます。

駅から徒歩で行ける旧軽井沢の方が長期的には資産価値は高いと思いますよ。

連泊の合間に、ハーヴェストから軽井沢駅に出るとき、シャトルバスは便利だった。行くときは手ぶらだったので座れなくても平気。

駅からからの帰りは、時間の都合で急行を使わなかったが、発地市場のほうをぐるっと回って、ハーヴェストの前の道路で降ろされた。もちろん、無料乗車券は使えません、シャトルバスではないから。

一泊、一〜二万のところでも送迎バスがあるのに、1,000万の会員権で、宿泊料も取られるのにシャトルバスも無いなんて。
路線バスで立って乗車は、気分台無しですね。

自宅近辺でもそうですが、旅行の際に大きな荷物を持って路線バスに乗るのは、周りの目が明らかに「迷惑！」って感じで気が引けます。タリアセンのお客と相乗りの路線バスでも同じではないでしょうか。そのため先日宿泊した時は往復ともタクシーを利用しました。

軽井沢の良いところ
①部屋から見える浅間山の圧倒的な迫力。但し、V I A L A棟の東側三階に限る。ハーヴェスト棟は論外だがV I A L A棟でも北側だと目の前バーン！とはいかずベランダから覗き込みとなる。
②風呂が良い。結構広々としていて見晴らしもなかなかだ。
③静かな環境、蛙が少々うるさい。
④駐車場が無駄に広い。
改善が期待されるところ
①バイキングの内容の改善。レストランが近いので外食すれば問題ないが。
②V I A L Aラウンジ.取り敢えず作ったという域を出ていない。実質、入場制限をしていないから、V i A L A会員でも座れない。
③館内に虫が多い。田舎だから覚悟はしているが、本当に虫の＊＊だね、一部だろうが。
④リムジンバスは多少の改善が必要かな、高齢者のスーツケース持ちの方々でも利用しやすいように。

旧軽井沢のビュッフェを今月利用したけど、以前よりも安い食材が使われていたり種類が少なくなったように感じました。
中身が改悪となると、更に宿泊客は夕食を館内で利用しなくなると思うし、悪循環になりますね。
利益を出すために致し方ないのかもしれないけど、利用者が何を望んでいるのか切に考えてもらいたい。

初訪問がまだの為、皆さまの情報や、ホームページの写真や案内などで想像を膨らませています。
不思議な点が１つありまして、VIALAラウンジの写真が2種類アップされています。右のアイコンからは殺風景なラウンジ風景が出てきますが、スタート画面の右に出てくるラウンジは結構落ち着いた感じの雰囲気に見えます。
どちらが正しいのか、すでに行かれでお分かりの方がいらっしゃったら教えていただかますでしょうか。