東急ハーベストクラブ

nol hakone myoujindaiってリノベしただけみたいですね。
以前のハーヴェストがきれいになっただけやんか。

>>17467 匿名さん
軽井沢リトリートの特別縁故は、既会員のみで紹介者NGでした。さらに抽選で当選した人のみ買えました。
箱根は紹介者OKで、結局全員買えました。

いろいろ意見あるようですが　夫婦二人で行くとしたら
ガーデンとクリーク　どちらがオススメですか？

ガーデンはファミリータイプの部屋が多いから、夫婦2人ならクリークですかね。

nol hakone myoujindai

さっそく予約してみました。露天風呂付き38平米で休前日がこのお値段でしたら箱根ではお値打ちの宿でしょう。夕食のイタリアンが果たしてどの程度なのか？ちょっと心配です
nolを名乗るホテルですからHVCの準相互利用施設として運用してくれると嬉しいですね。将来何部屋かがINタイプのHVCになる可能性もゼロではないと思います

5人部屋に7人で泊まろうとする人にオーナーになって欲しくないなぁと思いました。。

消防法に基づく定員というものを軽く考えすぎではないですかね。
広いから何人でも泊まって良いと言うことにはなりません

よく寝た(笑)
ガーデンは紅葉の森に囲まれていて、実に静かです。人が少なくて本館とは全く違う趣。部屋(戸建)に入ると静寂です。

定員オーバーで泊まろうとするってことは、料金も追加人数分は払わないってこと？

オーバー人数で泊まろうと考えている方がいるなんて。。ご自分の別荘を買ってください。
何人でもご自由にお泊りできますよ。

>>17488 マンコミュファンさん

同じくCreakも静かで、雰囲気も高級感も別格ですね。隣のHVC軽井沢、Viallaアネックスも使えるから便利と思ってましたが、今後は使わないですかね。

明らかに人数オーバーと思われる時は、フロントに連絡する様に心がけましょう。駄目だということがわかれば、そういう事をする人達がいなくなるでしょう。

>>17476 検討板ユーザーさん

軽井沢Retreatについては、東急の持ち分の部屋はありません。箱根湖悠は、「東急不動産（株）所有分１室」と明記されています。ただし、東急の持ち分がなくとも、閑散期、月曜、火曜など、明らかに空きが多い場合には、ハーヴェストホテルのサイトなどに流すことはあるのだと理解しています。ただ、空きが出ることの方がしばらくはまれで、部屋数の少ないRetreatは、その可能性はないかと思います。

下記のサイトにあるのは、元々東急が所有している部屋を恒久的に募集しています。
ここに記載のものは、一休やじゃらん等からも予約出来ます。
https://www.resorthotels109.com/hotels.html

ただ、東急ハーヴェストオーナーが、オークションサイトにチケットを流すので、それを購入した一般の人は、当然ながら利用しに来ます。予約は取りにくいでしょうから、そんなに数は多くないでしょう。

そもそも、「一般」っていう括りはナンセンスですね。いちオーナーに､一族郎党、ともだち、そのともだちとチケット譲渡利用者はいるわけですし、法人利用なら、その法人すべての従業員が利用するわけですし・・

これから軽井沢を訪問される際には、RTお隣りのタリアセンで特別公開中の『レーモンド夏の家展』を訪問されることをお勧め致します。
なぜ、軽井沢で三笠ホテルに続いて2番目の重要文化財に指定されたのかが分かります。11月23日迄の限定展です。

>>17494 匿名さん

普段は美術館として運営されているので雨戸を閉め切っており夏の家の面影はありません。今回雨戸全開放の状態は貴重な見学機会です。前所有者の日本火災は建物の価値に気づかず解体の予定でしたが雑誌の記事がきっかけで保存されることになりました。当時の事情が下のリンクで解説されています。川端康成の別荘も保存して欲しかったですね。
https://bunganet.tokyo/youyoutei50/

>>17495 口コミ知りたいさん

東急ハーヴェストの本題に戻ります。
昨日から滞在している軽井沢グリーンフィールドの紅葉です。
撮影は昨日です。

どんどん施設が増えてどこも一度は行ってみたいと楽しみですが山の紅葉も終わって来春まではまたまた熱海一択の季節に突入か、、ほんとこれどうにかして欲しい

>>匿名さん　熱海一択と言っても　熱海だって花火のない時期は温泉だけです　車で楽に行けるところに囚われすぎでは　京都　有馬　そんな遠いとこ行けるかと言われそうですね　

部屋定員の件について、定員超過の対象が非課金の４歳未満の幼児の場合、予約センターや現地フロントで「定員が〇名なので４歳未満のお子様の布団はありませんのでご了承くだいさい」と丁寧に説明していただけました。逆に定員以内の場合、非課金幼児でも布団は自由に使っていいようです。ただ超過対象が課金者であるならそれは言語道断です。

>>17494 17495さん
残念昨日まで軽井沢にいたのに　今月中の軽井沢再訪は無理ですね！悔しいです　
ただ貴重な情報ありがとうございます　最近何かと騒がしい損保ジャパンですが　こんな素晴らしい経営者がいたのか？そして日経というメディアを見直す機会ともなりました　東急不動産の経営陣や社員の皆様も過去のこのような先人のようになっていただきたいものです

>>17500 名無しさん

重文になったので今後は京都のお寺の特別開帳のように建物の特別公開の機会が増えると思います
ちなみにもう一つの重文である三笠ホテルは解体と部材の調査が終わったところで再公開されるのはもう少し先になります
https://www.town.karuizawa.lg.jp/www/contents/1596189200211/simple/mik...

7人でも泊まれるぐらい広い部屋だという例え話に対して、消防法だの、7人泊まると決めつけてフロントに通報した方が良いだの言うのはみっともないですよ。

年明け1/4の熱海伊豆山の相互利用、例年よりも余裕で取れた。1月から宿泊料の値上げと曜日配列の関係かな。
今週は軽井沢リトリート相互で行ってきます。紅葉がまだ残ってるといいかな。1月からVIALAの相互利用料金もけっこう値上げされるから良かったです。

旧軽井沢　つるや旅館の前の工事中の
表札ですが、施工者　東急不動産となっています。東急ホテルが出来るのでしょうか？　とするINTYPEの京都東山のようなハーベストも出来る可能性がある？

>>17504 RCさん

塩沢、リトリートに続き、また施工者は北野ですね。東急は何か、関係があるのでしょうか？

>>17504 RCさん

旧軽名物の近藤長屋があった場所です。メルパルクを買収した結婚式場運営会社が施設を建設しましたが経営不振で閉鎖された物件を東急不動産が取得してホテル建設を計画しています。ハーベストクラブになる可能性はゼロでホテルブランドは「ふふ」になります。うどん屋の「つるとんたん」もふふの運営です。3階建ての建設計画が景観を壊すとして反対している人がいます。
https://karuizawanow.com/archives/250
https://blog.goo.ne.jp/karabori2483/e/1a8ff1b4f031cf9ce04dc28d3586545a
https://www.karuizawa.co.jp/newspaper/news/2022/09/3-5.php
https://www.karuizawa.co.jp/newspaper/news/2023/03/post-247.php
https://mainichi.jp/articles/20230225/k00/00m/040/254000c

ご近所さん

詳細にご教示ありがとうございます。
東急不動産はふふとも関係あるのですか？
京都のヒルトン、軽井沢のヒルトンとも関係ありそうですね？

>>17504 17506さん
東急不動産の住宅事業本部になってますね
本当にホテルなのかなあ？

不動産会社は日本の会社では例外的に　瞬殺で他社に転売し　建設計画の変更がなされること多々あります　ヒューリックとふふの計画はまだ生きてるのでしょうか？

>>17508 名無しさん

軽井沢町での説明会ではホテル建設と明言しています。完成後の経営は「ふふ」を運営するカトープレジャーグループだと聞いていますが「ふふ」は来年10月に軽井沢別の場所2ヶ所に開業を予定しています。そうなると「ふふ」以外のブランドになるのか？カトーグループのホテルという情報が正しくないのか？疑問があります。軽井沢「ふふ」の予約はもう始まっています。
https://www.fufujapan.jp/lp_karuizawa/

昨年の東急不動産主催の説明会
https://karuizawanow.com/archives/432

>>17511さん　ここまで地元の方々から迷惑がられて　東急が計画を強行すれば　ハーベストと聞いただけで地元から忌避される事態になりかねません
アンケート等にも計画の撤回を書き込むことにしました　情報ありがとうございました

神宮前の三井不動産と同じ立ち位置ですが　神宮前は明治神宮と東京都と組んでますが　こちらはただの金儲けと取られかねませんね　旧軽の賑わいはこれ以上いらない！とオーバーツーリズムの元凶のように言われてます　マスコミ等で取り上げられるのも時間の問題でしょう　旧軽ハーベストのオーナーの方には熱烈な旧軽信者がいらっしゃるようですので是非声をあげて下さい

>>17502 さん
例えが良くなかったですね。
それにデラックスはそこまで広いとは思えません。

景観権というのは法的に認められた権利ではありません。例えば「富士山が見える権利」だったらどうでしょう。「我が家から富士山が見えなくなるから高い建物を建ててはダメ」が権利として認められれば南関東では2階建以上の建物が建たなくなります。有名な国立マンション訴訟は景観権を根拠にマンションの一部撤去を求めた訴えでしたが「刑罰法規や行政法規の規制に違反したり，公序良俗違反や権利の濫用に該当するなどの事情」もなくマンション建設は違法ではないとして訴えは最高裁で棄却されています。吉祥寺の楳図かずおさんの自宅(まことちゃんハウス)を訴えた裁判でも景観権は否定されています。今回苦情を申し立てているのは近隣の地権者でも何でもない方ですので東急不動産としては意見をお伺いするだけでスルーするつもりでしょう。セットバックも増やしたようですし建ってしまえば違和感はない建物になると予想しています。
「旧軽井沢らしくない」という批判もよく分かりません。果たしてどの年代の街並みが「旧軽井沢らしい」ものなのでしょうか。近藤長屋があった頃でしょうか？それとも江戸時代の宿場町の姿なんでしょうか？「旧軽井沢らしい」は一部の人の思いつきで決めるものではなくて地域の住民と行政が共同して討論して景観条例や開発規制を作る過程で決めるべきものです。しかしながら、現状軽井沢町のホテル建設規制は甘々でして、狭い敷地に目一杯建築し室内だけラグジュアリーに作った「高級のようなホテル」が乱立しつつあるのが現状です。我が東急のビアラリトリートもその一つという評価を受けています。

>>17515さん　確かに御説の通りですが　神宮前再開発などは明治神宮の維持のため必要不可欠な再開発を　故坂本龍一さんなど住民でもない方の反対に
石川幹子東大名誉教授が便乗し　国連機関の反対まで取り付けNHK特集に取り上げられ三井不動産は困り果てています
私の住む　番町でも法的に何ら問題のない日テレ再開発に　グロービス大学院の堀オーナーの強硬な反対に現在　計画はストップしております
軽井沢でも守る会の方々はかなり有力な方々だけに
揉めると面倒なように思えます
ふふさんが逃げごしなのに　なにもわざわざ東急が手を出す必要もないと思われます
販売価格も坪単価600万を超える予定だそうですが
9月に三井が分譲した　セブンズビラ軽井沢(南ヶ丘　晴山ゴルフ前)40坪2億5000万とほぼ同じ価格になるようですが　セブンズビラも内覧した私の感想ではリトリートよりもさらに圧迫感あります
なんにも今こんなにバカ高い物件を造らなくてもとも思いますが　売れるものは仕方ないですかね
リトリートは　あの価格で泊まれるのですから
「高級のような」は当然でしょう　高級かどうかは評価分かれますが　ひらまつ御代田9月に2人で2泊して夕食1回のみついて　株主20%割引で26万でした　リトリートはリーゾナブルなホテルととらえております

>>17516続き　ちなみに　前記　SEVENS VILLA
40坪2億5000万の管理費は133700円　管理会社は何と東急コミュニティです　私も管理費を経費で落とせる職種でないためと　それこそ狭い敷地に7棟詰め込んだつくりのため購入しませんでした　東急の物件はゴンドホテルの形態を取るそうですので　沖縄でよくあるように　使わない日数分を貸し出して経費がかからないようにするのでは？たしか仙石原のサンケイビル&東急不動産の物件がそうであったような？

ゴンドホテル→コンドホテルです

17515さんのご意見に賛成です。

舞台は変わりますが、東京の近郊に住宅街を作ったわけですが、その住宅街に
移り住んだ人々が、さらにその周囲の山林を開発して住宅街を作ることに猛反対してました。
その言い分は、自然を破壊するよりも、大事な山林を残していくべきだ・・・

でも、自分たちが住んでいるところが、そもそも自然を破壊してできた住宅街であることは、全く無視してます。
そして、この方々は、自分たちがまったく何も負担しないで、周囲の山林所有者の負担で自分たちに都合のよい自然を残せという要求をしているわけであり、フリーライダーです。

自分たちでお金を出し合って自然を買い、それで自然を残すという運動なら理解できますが、自分は何も負担せずに、すぐに行政や国が金を出せという他人のお金をあてにする人々には辟易してます。

自己中であることを隠す言葉として、「この景観は歴史的遺産であり、みんなのためになる」と必ず言うのが特徴です。

ハーヴェストには無関係のスレ違いの話しはこの辺にしておきましょう。

いろんな会員(非会員?)がおいでのようで。
最も、
新しいリトリートもオークションに出ているくらいですから、
会員の質も色々かと思われます。
何だかなあとは思いますが、ね。

熱海伊豆山に来ています
値上げの今日仕方ないのでしょうが
ブッフェのレベルがだいぶ下がったと感じました
楽しみにして来たのにちょっとガッカリです

>>17522 匿名さん
それもあるでしょうが、「人気施設は多少落としてもお客がくるから」ではないでしょうか？残念です…。

>>17522 匿名さん
そうなんですよね。
熱海はオープン時はとても良い食事でしたが、最近はあまり美味しくないです。
価格を上げても良いので、美味しさを求めます。

現状でも館内の食事と外の飲食店の価格差と味のレベルを考慮して外食・持ち込み中心となっております。
価格を上げても悪循環になるのではないでしょうか？

>>17522 匿名さん
私も昨晩泊まっていました。ビュッフェレストランが珍しくガラガラでゆっくり食事を楽しめました。が・・・自分もレベルが下がったなと思いました。明らかにお料理の種類が減ってましたね。
ただローストビーフは美味しかったですし、お刺身も悪くなかった。
デザートは以前と同じか種類が増えてた（パンナコッタ美味しかった）し、大好きな黒酢ドリンク、冷茶などは以前と変わらずあって、お酒を飲まない甘党の自分は満足です。

激しい値上げとそれに反比例する質劣化で、飲食部門瓦解まっしぐら。自分は既に見切りました。それでも熱海が他よりずーっとマシなのは変わらず、また熱海への通年利用集中も無くなりようないです。せめて夏季だけでも、新規への分散に期待する。

値上げは東急だけでないのは当たり前で、飲食店もパン屋さんも実質値上げは
続いています。
来年にかけても、この値上げは続きそうです。

肝心なのは、この値上げに見合う収入増ができるかです。
収入もアップできる人は、この値上げもこたえません。
レストランが少しすいて、ゆっくり食事できるほうがいいです。

軽井沢リトリートに宿泊します。紅葉が綺麗です。

東急のレストランの味は　結婚式場やファミレスと考えれば理解できます　リゾートではマシと言われてる芦屋のベイの食事も何度か利用しましたが　あの値段をとるのですからもう少しなんとかといった感じです　味覚は各人各様です　東急のレストランもあんなに混んでるのですからまあ満足してるのでは？ハーベストタイムズの記事も食事が大半のよう？ですが　ライターの方も美味いと思ってるのでしょう笑　私はまあ館内レストランは利用しませんし　券をさしあげる方にもレストランはやめた方が良いと必ず言います　誰も利用しなくなってガラガラになれば　いやでも東急は何とかしますよ