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仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか?
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-09-13 00:45:00
仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか?
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-09-13 00:45:00
売れずに50万の保証金返還の解約
契約書のどこに、この解約権の記載がありますか。
所有権なので、解約などないです。
不人気施設は1年以上経っても売れていません。
>>16624 e戸建てファンさん
先日既に話題になっていましたよね。
これ以上ここで文句言ってもどうにもなりませんし、もう終わりました。
あとはそれぞれの考えでどうとでもすればよろしいのでは?
>>16626 マンコミュファンさん
そうです、そうなんですよね。
けれど、周りに会員権を持っているものなどおらず持っていることを話せば金持ちをひけらかすと嫉妬され、いやいや決してそんなことはなくというと嫌味かと言われる。
ここにいらっしゃる富裕層の方々とは違い楽しむために庶民ですが頑張って購入したものですから、難しい局面なのです自分なりに。
じゃあ皆がどう考えているかなんて聞いたところで自分とは違うと分かっていても、どうなのかな?と思ってしまうのです。
多少の値上げは仕方ないとしても、稼働率の悪いところをなんとかするとか一極集中をなんとかするとか東急は手を尽くした上での決定なのでしょうか?
一方的に金額をあげるのではなく予約が集中する休前日を土曜日や祝日の前も含めるように改定するとか休前日は別途追加料金を発生させるとか一口での事前予約数を制限するとかをして予約時のHPやオペレーターの負荷を少しでも軽減するとか。
そんなこととっくに考慮していると言われそうですがだとしたらその辺りを会員に公開してほしいと思います。
>>16623 さん
新規開業施設は通常ですと今後第2次会員募集、開業直前会員募集、開業記念会員募集とあって、その都度50万円ずつ値上がりしていくんですが、箱根湖悠は今度の分が売れると残り120口くらいなのでは途中で売り切れちゃうんじゃないでしょうか。
東急の話を聞いて、あなたが納得しようがしまいが、年会費は変わりませんので
なんの役にも立ちません。
維持コストとこれからの利用と売却時のコストを計算して
さっさと売るのか、それとも利用して行くのか決めるのが合理的です。
>>16630 評判気になるさん
これだけインフレになってきているので値上げは当然でしょう、一般ホテルがあれだけ高いので
まだまだハーベストの優位性は変わらないと思います。
会費値上がりでお悩みの方 私は他人様にアドバイスできるような人間ではありませんが 直ぐに売却した方が良いのでは? 少なくともモヤモヤした不快感からは解放されます リゾート会員権なんて お金を使うなら一番最後では? こんなものは余剰資金でしか買うべきではありません
東急の契約書にローンの項目があるので 尋ねると住宅ではなく 消費者ローンだそうです ローン組んでまで購入 なに考えてるんですかね?
16631さん
その通りです。
要は物価値上げだけでなく、賃上げもあり、企業収益もまずまずですから
全体的値上げの中でも、その波に乗って収入も増やせる層と
収入が変わらず値上げ分だけ貧しくなる層に分かれてきました。
年金生活者は後者です。
物分かりの良い会員さんが多くて東急は気が楽ですな。
赤子の手を捻るようなものですわ
お金持ちの赤子です(^^)
チェックアウト時に自動精算機利用したけど早くて便利だった。
箱根湖悠は、サウナとプールが同一ゾーンだけど、他の施設同様に夏休み中はキッズ達の溜まり場になるのでは。
>>16637匿名さん キッズの溜まり場になるのは
所有者の高齢者が お孫さんを連れてくるからです アマンのように幼児でも大人料金を取ればすぐ解決ですが 無理でしょう 夏休みは避けるしかないですね
株主優待で泊まってる人もいるので全員が会員の子弟と言うわけではないですけどね。
ここって利用者側の人間と、販売者側(投資目的含む)の人間がいるからかみ合わないのでしょうね。
>>16639 マンション検討中さん
おや?ご存知ないですか? ハーヴェストにだって保養所契約をしている会社は沢山ありますよ。こうやって東急も宣伝をしているぐらいですし ^^
https://style.tokyu-resort.co.jp/hvc-healthandwellness-2019
ハーベストもかなりの数の会員権を、企業にはめ込んでます 私が追加購入した某VIALAの名義も社員100人程度の建設業者(調べると東急建設の孫請け)でした 私は夏休み中はなるべく不人気施設に行くのですが 人の少なくなった午後10時過ぎの大浴場は色んな企業や団体の従業員の皆さん かなり際どい社外秘喋ってます 私はリサーチかつ好奇心から気配を消して面白く聴かせて貰います
その通りですね。自分は何回か売却していますが、売却先はすべて小規模な会社でした。これからはビアラにも相互で福利厚生組が来るのかと思うと気が重いです。
>>16628 匿名さん
お気持ちすごくわかりますよ。
わくわく感がなくなってきました。宿泊費の値上げでお友達にも譲りづらくなったし。
いますぐ売るとかは考えていませんが、以前より不満度は高まっています。
法人名義でも実質個人オーナーの独占使用のパターンも多いですからねえ
>>16625 評判気になるさん
ははは、用語が違いましたか。契約書には退会と表現されてましたっけ。
まぁ私にとっては解約と意味するところは同じようなものですが (笑)
その際に会員資格保証金が戻るのですが、現状の仲介価格よりは少ないとしても、
格安会員権ゆえに買値の半分は還ってますので、売れなくても別にそれで十分です。
でも当分は使い続けますから、今すぐ売ったり退会する気もないですけどね (^o^)
退会の規定もありません。契約書をお読みください。
マンションの区分所有者が、勝手に「退会する」などいえないのと同じです。
唯一、相続後に東急が買い戻す規定がありますが、その場合は建物は全額償却済みで
土地も極めて安い金額になるほか、会員資格保証金は返還しないと明記されています。
山中湖から帰ってきました。今日は雨模様だったので26℃くらいかな。はなれの湯も満天星の湯も露天風呂は肌寒いくらい。朝8時までは富士山が山頂まできれいに見えました。はなれの湯から望む朝の富士山は最高でした。
>>16650 ご近所さん
もう面倒くさいけど、契約資料を引っ張り出してきましたよ (^_^;
ちゃんとクラブ契約書にも重要事項説明書にも、退会の際に会員資格保証金は返還すると明記してありましたよ。買い戻しとは別の項目です。そもそも契約時にもその旨の説明がありましたしね。
それとも施設によって規定に違いでもあるのでしょうか。退会の実例は私の身辺でも過去に経験していますが、その際もまったく問題なく会員資格を返上して保証金も戻ってきていましたよ (^^)/
この板には 他社の妨害と粘液質な他社信者の書き込みもありますので 注意してください
私も 直近の契約書引っ張りだして見ましたが たしかに16652さんの書き込みのままでした ただオールドハーベストの契約がどうなってるのかはわかりません 実例を知ってるかた教えて下さい 相続については 私自身伊豆山VIALAで経験し相続時に当時の東急の発表価格の70%で申告し 相続税も納付しました 純粋興味から 他社の相続について質問しましたらかなり攻撃されたこと思い出しました
>>16650 ご近所さん
↑この人は会員じゃないのかもね。マンションの区分所有と一緒だと思い違いしてるし。
売買契約と同時にクラブ入会の契約もするわけだけど、そもそも退会できないクラブなんて有り得ないし、退会イコール区分所有の放棄で会員資格保証金も戻るというだけの話だよね w
>>16653 匿名さん
16652を書いた者です。私の会員権はオールドハーヴェストです。そういうことなら、最近の施設と契約規定に違いはなさそうですね。ご確認ありがとうございました!
ちなみに私は他社の会員でもありますが、退会&解約の規定は似たようなものです。売る以外に手放す方法がなく、売れなきゃ一生ずっと年会費を払い続ける会員権なんて、怖くて誰も買いませんよね (笑)
旧軽井沢以降の定期借地だと消滅するのでその恐れはないのですよね? あと一年どれくらい利用するかでこれからを決めようと思います 今はもう30枚で充分な気がしますしVIALAを持ち続けることへの不安を最近感じています
>>16653 匿名さん
自分も確定申告しないといけないのでもしよろしければ教えてください。発表価格の70%で申告したとのことですが、発表価格とは何でしょうか?売った金額から購入時の金額を引く、ではだめなのでしょうか。
16657です。訂正です。
すみません。16653さんは相続税でしたね。その時の販売価格の7掛けで申告したという意味でしたら承知しました。申し訳ありません。
16656匿名さん
VIALAを持ち続けることへの不安って、どのような不安をお感じなのでしょうか?
もし差し支えなければ教えて頂けませんか?
皆さんなんやかんや議論してるうちに リトリートのホームはやっと空室出てきましたね! そろそろ軽井沢は冷え込んでくる時期ですが 相互の空室もそろそろかな?
お尋ねしたいのですが、これだけVIALAが増えてくるとVIALA会員でないとVIALAの予約は難しくなってくるように思います。
自分は平日利用で部屋にこだわりもそれほど無いので安い関西の鷹峯か有馬のVIALAを買って相互利用しようかと思うのですがどう思われますか?
閑散期の平日なら相互利用で余裕で取れるでしょう。
私は伊豆山のプール付き、10日以内でキャンセル出たときに取れたことあります。
来年からとくにVIALAの宿泊料の値上げが大きいから私はVIALAの頻度は減らします。
>>16661サラリーマンさん いいんじないですか? ハーベストもVIALAも1番安いの持つのお勧めです 私はVIALA2つ持ちですが VIALA鷹峯と南紀田辺に乗り換えたいのですが 売却益出てしまい 税金払わねばなりません しかたなく子孫に丸投げです
16662匿名さん
16663匿名さん
早速のご意見ありがとうございます。
そうですよね、伊豆山はホームにしないと何処を買っても相互利用では激戦ですので安いVIALAを買うのも一案ですよね。
VIALA会員だとどこのVIALAを使っても相互利用料もありませんし。
でも何故か鷹峯より古い有馬の方が仲介価格が高くて登録制になってますが何故でしょう?鷹峯の方が京都なので有馬よりは絶対人気あるのではと思うのですが?
>>16664サラリーマンさん 私は有馬も鷹峯も大好きでよく使います 私見ですが 有馬は企業の保養所利用の方多く見うけます 鷹峯ではあんまり見ませんね 関西では有馬は熱海のようなもので企業の保養所も多くあります ハーベスト隣も確かトヨタ系のような?有馬は企業の買いが多いのでは?
>>16664 サラリーマンさん
温泉の質が重要なのでは?
太閤殿下が入浴した有馬とボーリング掘削の鷹峯のお湯とじゃ天と地ほどの差がありますよ
伊豆山も走り湯押さえてるのが重要ですね
温泉に関しては東急は用地取得が結構うまい印象ですね
あと京都は相互利用できるnol kyotoの利便性が良すぎてわざわざ鷹峯を買うメリットを感じないです
需給の関係が京都に関しては悪いんでしょう
確かに有馬は東急は温泉組合に入れてもらってます 他社施設が当初有馬温泉を名乗れなく 運び湯なのとは大違いです 有馬の温泉組合は10代目ぐらいでないと大きな顔出来ないらしいです
有馬も熱海も潰れた温泉旅館を買ってのが良かったと思います
組合の構成員ではないですよ。
https://www.mlit.go.jp/common/001148369.pdf
大事なのは、東急は敷地内に自家源泉を持っていることです。
エクシブやその他は隣の山の先から持ってくる運び湯で、それは有馬温泉といえるものではないです。
>>16669 通りがかりさん
こちらの資料には東急ハーベスト有馬六彩が入っています。
https://www.mlit.go.jp/kankocho/content/001324663.pdf
やはり有馬の湯は鷹峯とは違い歴史のある名湯だから人気なのでしょうか?
確かに関西圏の人なら京都に泊まりがけで出掛けなくても日帰りできますから1泊するなら名湯の有馬でゆっくりしたいということなのかもしれないですね。
勉強になりました。
考えたら有馬の方が良いかも知れません
>>16673 サラリーマンさん
僕は京都が好きです。関東東海からなら京都の方が近いですし、京都は何といってもチョイスPayが使えるのが無茶苦茶大きいです。何といっても
世界でも有数の観光地です。日本一の観光地といっても過言ではありません!
温泉といえば、西の有馬、東の草津。
誰でも知っている横綱級のビッグネームです。
他にも良い温泉はたくさんありますが、
一度は行っておきたい温泉地です。
>>16661サラリーマンさん 私は東京在住ですが
出身が神戸で息子たちも出身の神戸の中高に入れてるぐらいですから どうしても神戸びいきです
割り引いて参考にして下さい 有馬温泉へは新大阪 西宮 夙川 芦屋 新神戸いずれからでも直通バスあります お勧めは スカイマークで新神戸空港 そこから電車乗り継いで 三ノ宮経由で有馬温泉駅です ハーベストの食事はイマイチです 温泉街にもまあまあの店増えました 三ノ宮まで電車で行けばうまい店数多しです バスで芦屋夙川へ行っても ミシェラン星付き店多いです
京都は言うまでもなく世界の京都ですので 魅力は語り尽くせません 私は昨年 京都にも家を購入してしまいました 京都の我が家から有馬温泉を経て帰京というコースをルーティンにしております
皆さま
有馬と鷹峯に関する考察ありがとうございます。
私も出身が兵庫なのでやはり有馬と言うと他にもある関西の温泉地よりもワンランク上と身贔屓してしまいます。
鷹峯か有馬かいずれにせよ平日メインの利用ならば同じVIALAでもこの2つは検討に値するものと確信が持てました。
ご意見ありがとうございました。
旧軽来てます 一雨あって 涼しい!大混雑です
駅のロッカー700から900に上がってます それでも一杯 峠の釜飯いつから1300円になったんだっけ? ハーベストの料金値上げ あたりまえかな?とも思えます こちらの収入を上げれるかどうか?それが問題だ!
清掃の人件費もあがってますし、調理スタッフの給与も値上げしていかないと人手不足になり、顧客へのサービスが成り立ちません。
先んじて年会費や宿泊料金を値上げして、経費の増加分に回していけないところは、開店休業状態になっていくと思います。
人手不足は深刻ですよ。
私も今日旧軽井沢来てますよ。
けっこうザーザー降りの通り雨がありましたね。今は晴れて快晴ですね。
>>16679 通りがかりさん >>峠の釜飯いつから1300円
1996年頃から900円
2012年10月 1000円
2018年12月 1080円
2019年10月 1100円
2020年4月 1200円
2023年7月 1300円
大震災、コロナ、ウクライナ戦争で上がっている感じ
人手不足はハーヴェストに限ったことではありません。
日本では人口減少していますが、
まだ町にはたくさんの人手が余っています。
いままの安い金額では働く人が集まらないということですね。
>>16680 周辺住民さん
ざっくりした数字ですが、リゾートホテルの客室清掃費用はコロナ前でリネンとアメニティーで一人当たり1000円超、客室清掃で1500円超、くらいが目安だったそうです。二人一部屋利用で2500円。
清掃員(団塊の世代のオバちゃん)がコロナの影響で引退、戻ってこないため人手不足は深刻。時給は800円から1500円まで上がっています。
現状ハーベストの普通の部屋で一部屋3000円近くのコストがかかると思います。そう思うと某社の食事付き7700円プランは破れかぶれですね。
>>16680 周辺住民さん
ざっくりした数字ですが、リゾートホテルの客室清掃費用はコロナ前でリネンとアメニティーで一人当たり1000円超、客室清掃で1500円超、くらいが目安だったそうです。二人一部屋利用で3500円。
清掃員(団塊の世代のオバちゃん)がコロナの影響で引退、戻ってこないため人手不足は深刻。時給は800円から1500円まで上がっています。
現状ハーベストの普通の部屋で一部屋4000円近くのコストがかかると思います。そう思うと某社の7700円プランは破れかぶれですね。
宿泊費の値上げを見て利用をひかえようと思いました でも年会費がひとつあたり4万上がってるの見て利用しなきゃ損だと思いました ウーン悩ましい でもVIALAにひとりで泊まるのは勿体ないからもうやめます あと質が落ちた食事も食べるのやめて値上げに対抗します!
勝敗を決するのは、来年に
年会費と宿代を上げても会員の支持を得ていけるか
安売りで赤字でも溜まりを使って回って行くか
のどちらが生き残るのかでしょうね(^^)
どちらがどれかお分かりですよね。
16687さん
そのぶん、しっかり稼げばいいんです♪
16690さん
それなら、ビアラの宿泊をあれこれ考える前に
ご自分の事業の今後の展開を一生懸命頑張ってやっていくのが
先決です。
退会規定って何処に書いてあるのでしょう?
買取規定は見つけましたが築後10年まででそれ以降に東急による買取規定は見当たりませんでした。
会員資格保証金はその際無利息で返却するとありますがわずか10万円です。
11年以降はやはり仲介売却しかないんですかね?
お盆明けに東急に確認すれば退会できるのか否かハッキリしますよ。
もし退会の規定はないと言う返答でしたら
16652が身辺で退会の実例があると豪語されてますので、この方に
ご説明いただけばいいですね。
なおエクシブの退会は規定がありますが厳しい要件があり
https://www.xiv-claver.jp/43sell/blog20170424
にしっかりと解説があります。
静波海岸なんか売買はどうなっているんでしょうか?津波危険地帯?
>>16695 周辺住民さん
東日本大震災のあと、東急リゾートは静波を仲介売買の対象から除外しました。
そのころ担当者に聞いたら、津波被害の危険からの判断だと言っていました。
その後、仲介一覧に静波海岸の名は消えて、今も復活しないままになってますね。
>>16696 購入経験者さん
静波も区分所有でしたっけ?静波のホテルマンは静鉄社員のように思われますが、山中湖のようにホテルは静鉄経営でハーベストを併設、ただしハーベスト客室は区分所有という理解でいいのかな。津波被害というと南紀田辺も危ないでしょうし富士山大噴火だと山中湖も箱根も危険ですね。それはともかく仲介で売却が不可能ならば静波の会員が退会したいときは東急が買い取ってくれるんでしょうかね。静波はロケーションがいまいちですがレストランは美味しかった記憶があります。
他の仲介業者は静波も扱ってます。知人に売却することも可能です。
ですから静波が絶対的に売却不可能というのは間違いです。
東急リゾートにすれば、静波に津波がくる予見可能性がでてきた以上、仲介業者としてはリスク教示の問題があるので扱わないという意味でしょう。
売り主としては20年も30年も前のことですから、そのときは津波の予見可能性が
ないので、いまさら売り主としての責任を問われることもないでしょう。
ハーベスト不人気施設でおすすめはどこでしょう?
天城高原か蓼科本館かな。天城の冬は遊ぶところもないので蓼科の方が春夏秋冬それなりに使い道があるように思います。ただ蓼科は天城より老朽化している印象があります。伊東や天城のようにこまめに改装されていないようですね。東急の力の入れ方が施設ごとに濃淡があるような気がします。蓼科本館が冷遇されているとすれば理由は何かあるんでしょうか?
結局、利用が目的なら、
自分が利用する施設を買うのがいいです。
蓼科はハーベスト事業発祥の地として力を入れていますが、
その分建物は古くなっていることは事実です。
以前は老朽化で?駐車場が崩れた?などもありました。
夏の避暑地、冬の雪スポーツ、首都圏からも遠すぎず悪くない場所です。
本館以外にも施設があるし、除雪の手間などもあるので、
レストランなどで手が足りなくなっているのは感じます。
>>16701 名無しさん
軽井沢駅北側すぐの東急リゾートの事務所跡地ですね。
東急ホテルになると聞きました。
アパホテルの線路沿いにも施設が出来るようだし、
駅傍も風景が変わりますね。
電鉄と不動産は相変わらず仲が悪いようですね
某雑誌にも書かれていましたが東急の新社長は東急不をどうするつもりなんでしょうかね?
渋谷の再開発に参加せずに新宿の再開発に協力的な東急不って・・・
JR東がTOBしてあげればいいのに
旧建設物取り壊しの確認のようです 取り壊し終わり 更地にして後はなんになるのでしょうか?
そのまま 東急がホテル建てるのかな?もしかしてハーベストの旧軽VIALAになるといいですねー
あり得ないですが
軽井沢駅前のパタゴニアの裏です
>>16704 名無しさん
2階建か3階建の商業ビルになると聞きましたが、16702さんの情報だと東急ブランドのホテルになるんでしょうか。パタゴニアの隣の駐車場はこのビルが使用するようです。
昔の軽井沢町の計画だとちょうどこのあたりから矢ヶ崎公園まで陸橋を作って歩いて渡れるようにしたいなんてものがありました。地価がこんなに上がっては絶対実現不可能な夢ですね。
当初より小さな規模になりました。三菱地所が土地を借りて建物を建設しテナントに貸すという形で、低層の建物が何棟か並ぶ形で、ホテル、温浴施設、店舗(飲食・物販)を計画しています。後の方のリンクでパース図が見られる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/68c1a5dcc20619d53b3cf328a9ef3a51196e...
https://karuizawanow.com/archives/493
三度目で計画実現。過去に2回開発計画が流れています。初めはもっと東、トンネル入り口まで細長い商業施設を作る計画だった。
https://www.karuizawa.co.jp/newspaper/news/n_2014-137.php
徒歩圏の商業施設建設で旧軽HVC駐車場の無断駐車が増えそうです。対策が面倒くさいでしょうね。
夏休みで軽井沢のレストランはどこも混雑しているでしょうからテイクアウトを検討していますが、オススメがありましたら教えてください。
プリモ本店のピザ、
カスターニエのチキンボックス、
旧軽銀座の鳥勝
京都鷹ヶ峰が初めて登録制に。人気が出てきたのかな?
仲介の価格と順番待ちは刻々と変わりますね。
2年前伊豆山HVCから伊豆山ビアラにアップグレードしようとした時、HVC売りに50人待ち、ビアラは登録制で買いに150人待ちでした。
今はその逆に。
伊豆山ビアラはあまりに高くなったので、その後の新規ビアラに買い換えようかと。
VIALAannex京都鷹峯
朝、紙屋川のおばんざいビュッフェとても
美味しくいただきました。
その後、金閣寺へ朝1番で観光に!
2分で金閣寺に到着、ゆっくり観光したあと、また鷹峯の部屋で一休みしています。
とても素晴らしい!!
12時までレイトチェックアウトはいいですね~ワンコは部屋で楽々お留守番!
鷹峯ホームにして大満足です。
>>16717 RCさん
鷹峯の朝ビッフェはハーベスト朝食の中で一番美味しいと思います。パンも進々堂のパンですし
マスタードのよく効いたサンドイッチもありました。
場所が不便だとか言う人もいますが、京都でのあの静けさは貴重です。
リトリートガーデン。
買えるなら買っとけ。
間違いない。熱海を超えてここが一番になるよ。
買っちゃいました。開業後の口数もすこし残しているとのことですが、200万上がります。
軽井沢Retreat Creek、gardenどちらを買っても、Retreat全体がホームとして予約出来るから、お好みでどうぞ、っていう感じかな。那須と違ってViallaだし。全室、温泉風呂付き(運び湯だけど)、IHキッチン(調理器具付き)、冷蔵庫、電子オーブンレンジ付き。なにしろCreek29室、Garden14室しかない。部屋食が選べるのもいいですね。もちろん、軽井沢Vialla施設のレストラン等使えます。
>>16723 購入経験者さん
人気上昇ですね。
自分は人生後半戦に入りかけているので購入は駅近でないと食指が動かなくなりました。
落ち着いてきたらVIALA券の方で相互利用させていただきます。