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仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか?
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-09-13 00:45:00
仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか?
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-09-13 00:45:00
>>15980 eマンションさん
昨年東急リゾートは「東急ステイ メルキュール 大阪なんば」というダブルブランドのホテルがを開業しており部屋にもメルキュールの監修が入っています。大阪なんはメルキュールとのフランチャイズ契約があるそうですが飛騨高山は無関係です。メルキュール飛騨高山は大阪の不動産会社サムティが開発したもので東急グループと接点はありません。
かぶりましたね。
週刊ダイヤモンドの医学部特集号の第2特集の「不動産デべに死角」によると 東急不動産は強気過ぎる値付けのため あざみ野の億ションで竣工2年5ヶ月たって完売せず「値下げするか否か」選択を迫られてるそうです
RTもそうですが 最近の東急の値付けは強気過ぎる気がします このままでは鬼怒川 飛騨高山
軽井沢リトリート 元箱根 全て売れ残りが出るのではと心配しています
いままでは、コロナ禍だったから、会員制は一気に値段が上がったのでは。
今年夏休みと年末年始は海外旅行に行く予定。
自分も、今まで行く場所がなかったから、国内のハーベストV使ったけど、昔の感覚に戻ってきたような。
でも、国内旅行の為ハーベストVもキープ。
あざみ野が気になるさんがまた出てきましたね。私たち会員は旅行に利用できればいいので仲介価格が上がっても下がっても関係ありません。すぐに売る予定もないので仲介価格が毎週上がったの下がったのだのと一喜一憂するのは馬鹿らしいです。もっと利回りのいいお金の使い方は他にありますから、投資だと思ってHVCを買うのはお勧めしません。
>>16002 16000です 別に仲介価格は全く気にしてませんが 新設施設が売り切れないと 東急の資金計画に齟齬をきたし 新設施設の販売利益を売り切れなかったオールド施設の改修等に迂回させることもできなくなるので 心配してるだけです
エクシブとおんなじだと思い込んでますね。
>>16003 匿名さん
新施設が売れないと旧施設を改修するお金がないとお考えでしょうか。東急は某社と違ってそんな自転車操業の資金繰りじゃありませんよ。ただ会員としては改修の順番に疑問があります。蓼科が古いまま放置されていてもっと新しい施設にはこまめに改修が入るとか、東急がどういう方針で改修の順序を決めているのか理解できません。
軽井沢Retreatが爆売れしなかったのは会員にとってはむしろ良いことです。軽井沢に魅力がないのではなくて短期間に施設を作りすぎているのが原因でしょう。東急さんにはちょっと立ち止まって今後の開業計画を考えて欲しいですね。社内の雰囲気がイケイケで魅力の少ない施設の企画が通ってしまうのでは既存の会員にとって不利益です。企業、既存会員、新規会員すべての利益になるように、じっくり発展してほしいと思います。
鬼怒川に行きましたがやはり遠かった これから北関東にvialaが並ぶみたいですが気合い入れないとなかなか行かれません 会員としてはvialaがたくさん売れ残る光景はみたくないですね
>>16006 匿名さん
私も同感です。VIALA工事中に鬼怒川HVCに偵察がてら泊まりに行きましたがやっぱり遠い。週末気軽に行ける施設でないと思って購入は見送りました。日光江戸村と猿軍団と東照宮には行きましたが、鬼怒川温泉は10年に一回行けばいいと思いました。
東急さん是非湘南にVIALAを作ってください。三浦半島か真鶴あたりでもいいです。海が見える部屋風呂で週末ゆっくり滞在なんて素敵じゃありませんか?開発企画のひとは自分が頻繁に使うならどんな施設が欲しいかよく考えてください。たぶん鬼怒川や草津じゃありませんよ。
>>16007 匿名さん
同感です。
3個持ちでほぼ使い切ってますが、飽きながらも軽井沢と箱根と伊豆山、年2回京都とぐるぐる回っています。
三浦や湘南、千葉でも海沿いであれば使い勝手いいなと。
東京神奈川の近場に、別荘として数日ステイできる施設を是非!
東急の方々はご検討ください!
三浦や湘南にまとまった土地があるなら、今の東急ならマンション建てますよ
プリンスは土地だけは良いところに保有してるので期待したんだけどなあ
コロナの痛手から回復したらPVCの新規施設作ってもらいたい
>>16009 匿名さん
プリンスは土地はあるけどお金がないのです。
私もPVC開業時は箱根仙石原か湯の花あたりと鎌倉プリンスがPVCに組み込まれるんじゃないかと期待していたんですがダメっぽいですね。
純投資の観点から東急不動産を650円くらいで 2万株程度買いました 利用させていただく応援の意味もあったのですが 優待拡充に大幅増配があり5%以上の利回りで回ります 800円前後まで上がった現状でも4%は超えます ただ送られてきた決算を読みますと 全四事業のうち マンションビル管理 ホテル レジャー ヘルスケアの管理運営事業部門だけが 他の3部門に比し
極端に利益率が低いのが気になります
アクティビストから見れば ハンズの次にハーベストを売却し 利益率の高い戦略投資(=自然エネルギー)部門に投資を集中すべきとの考えになるのでは?と少し心配です 確かに新設施設が売れ残ろうと本体の経営は揺るがないにしても 経営陣の考え次第では売却もあり得るように思えます
価格一覧表が更新されてついに旧軽は1400万円。関西のヴィアラを上回る。みんな正気か?
政府日銀の金融緩和のおかげで金融不動産資産の多い高齢者層に恩恵があるので仕方ないですね
金融資産の少ない若年層ほど自民党支持率が高いのはギャグか何かなのでしょうが
と冗談はさておき、昭和のおっさん世代から見て軽井沢と言えば旧軽のテニスコートで上皇様と美智子様が・・・ってやつなんですわ
あの雰囲気は塩沢には無いんですよ
ツルヤがあって塩沢の雰囲気なら安曇野でも駒ヶ根でも飯山でも十分なんですよ
知らんけど
旧軽の動きかつての伊豆山と翡翠もこんなでしたね 上がって上がってある日パタッと誰もいなくなる 不思議な動き
>>16014
鷹峯近辺の和食は「おたぎ」激ウマ「むろい」かなりうまい といったところですが どちらもかなり高額かつ予約困難です わたしのお勧めはフレンチの「ボルドー」です 京都でも老舗の店でマスターとフランス帰りのジュニアとママさんでやってます 古いスタイルのフレンチですが 店の雰囲気もなかなかです 京都中心部でもかなり知られた店です 私は京都にはセカンドがあるので鷹峯には滞在することはありませんが 上記3店には パン屋 醤油屋での購買もかね何度も行っております
>>16015 旧軽はこの数十年 植林した木々が成長しすぎ 風通しが非常に悪くなり 霧の晴れる時間が少なくなり 結果高湿度の弊害が無視できなくなっているとの地元不動産屋の説明でした
旧軽ハーベスト隣接の物件より 旧軽の際の離山のふもとの東急の物件はスーパー至近で(軽井沢ではシーズンは車での買い出しは極めて困難)お勧めとのことでした 最近の若い金持ちは 中軽かさらに行った 御代田あたりに別荘を購入する方が多いとのことでしたが どうなんでしょうか?
>>16018 名無しさん
若いお金持ちの定義がどの程度かはわかりませんが年収二千万円程度ならば旧軽井沢の戸建てはメンテナンスフィーがかかりすぎると思います
だからこそ旧軽ハーヴェストを好む方がいるのではないでしょうか
塩沢ができてから一層価格上昇が顕著にもなりました古いのに
駅&銀座徒歩圏内という恵まれた環境でもあります
隣の分譲も下がらないしまず出てこないし
所持者としてはそんなに上がらなくていいよと思っています手放す気がないので
>>16019 年収2000万は金持ちの範疇外でしょう
コンサルや専門職ならすぐに3000万以上になります 軽井沢は中軽 旧軽アネックスともに定借です 旧軽のみが普通の所有権 旧軽だけが上がるのは当然です その所有権旧軽でも定借ビアラ伊豆山に負けるといったところですかね
>>16018 名無しさん
隣りの大きなスーパーが22時まで営業しているため、近辺は別荘地らしくない便利な場所です。
小学校も近いですし。
周りが土よりアスファルト(駐車場、道路)が多いためか、交通量の多い国道18号近いためか、避暑地としては期待したほど涼しくありません。
真夏に軽井沢町を動き回ると、町内でも温度差があることを肌で感じますよ。
御代田町は、大きなスーパーもあり、飲食店も充実しています。
別荘地というよりは、移住地の印象です。
昨年11月の価格 VIALA伊豆山2780 翡翠2015
VIALA有馬1350 VIALA鷹峯1320 VIALA中軽1760 那須リトリート1200 旧軽1190 旧軽アネックス1090 中軽960 うーん興味深い!
値段なんか関係ないと怒られそうですが笑笑
>>16020 匿名さん
「富裕層の定義」については同業他社のRT社がキッパリ言い切っています。「純金融資産1億円以上を保有する世帯」が営業対象で「関東65万世帯、中部23万世帯、関西24万世帯」としています。東急HVCはどの層ををターゲットにしているのか曖昧ですね。
>>16022 匿名さん
年末の翡翠2015万円は煽りすぎでした。人為的に作られた相場です。箱根地域の価値を高めて元箱根湖悠の値付けを正当化しようとして付けられた値段でしょう。結果的には翡翠から元箱根湖悠への買い替え需要が多すぎて2000万円台を維持できず売り待ちの解消の目処が立たない状態です。さあどうするのかな。旧軽の仲介価格急騰も軽井沢Retreatの販促なのではないでしょうか。
コンベテイターのRT社のサイト見て驚きました
オールドエクシブを巡って 結構議論になってるようですね ハーベストはどうなんでしょうね?
>老朽化した時にどうするんでしょう
立地が良ければ建て替えるのではないでしょうか?
買ってもいないのに50年後を騒ぐ愚かさや
一句
この句はもともと私が作ってあげさせていただきましたが
あまりにも、会員権を買ってもいないのに、これからああだこうだと
騒ぐアホな方が多いので、それをいさめるために一句を上程することは
大歓迎です(^▽^)/
今後もああだこうだと騒ぐ方々に、ぜひワサビが効いた一句をお願いたします(^▽^)/
買ってもいない連中さん
ほら、なんか言ってごらん。
他人の揚げ足を取る暇があったら、例えばお宅の周りのごみを拾うとか
ちょっとでも皆さんの役にたつことをしたほうが、自己満足が
高いと思いますよ。
このスレッドで、他人の買い物に難癖をつけても、自分の得にはならないと
しっかりわかってね。
>>16026 マンコミュファンさん
「まだ何も考えていない」が正解みたいです。HVCで一番古い施設は蓼科本館でそれなりに見劣りする状況ですが、東急蓼科の中で見ると建築42年目の蓼科東急ホテルの方が先に改修または建替えの対象になると見込まれています。これが先送りになったために蓼科リゾートHVCの会員有効期間が延長されたようです。延長された期限の2028年までは蓼科東急ホテルは現状維持でHVC蓼科本館に手をつけるのはそれ以降になるでしょう。
>>16032さん 情報ありがとうございます 私はVIALA2施設所有、1施設契約中です。買ってもいないのに50年後を騒いでいるわけではありません。大体VIALA3つ合わせても都心マンションの50平米も買えません、旧軽ハーベストの向かいの安東美術館の藤田の1枚も買えません。その程度のものです ただややこしことはできれば息子達に残したくないだけです。
旧軽hvcとアネックス、同じ場所なのに金額差があるの何故ですか?アクセスの違いに差がないのにと思いまして
個人的に旧軽井沢アネックスが好きで購入希望でしたがなかなか出ず旧軽井沢が出ていたので購入しました。
いざ使う段になり特定期間のみアネックス申込不可ですが旧軽井沢の方が部屋数も多く取りやすいように思います。
旧軽井沢の互いに本館利用できるシステムはお得感があります。
>>16035 匿名さん
旧軽井沢アネックスは部屋数少なく売り物件が出ないので、かなり前の価格のままです。売り物件が出れば、本館と同じ価格で売買されるだろうと、東急の担当の話でした。
最近の施設は全て定期借地権で、購入希望者でそれを意識している人は少ないそうです。
定借も所有も一長一短ありますね。
そうですね 会員になった時は50年で無価値かぁと複雑な心境でしたが 不動産が将来お荷物にもなる時代 消滅もいいかなと思いました マンションも将来を考えると定期借地のほうが今の時代いい気がします 逃れられないよりマシです やっぱりハーベスト高過ぎますよね 売れるうちに処分しようかと最近思いはじめました
>>16041さん 16033ですおっしゃる通りです
私はたまたま若いときから車も乗らないで 外食は一切しない 家内と土日も働いてなんとか投資家として 運にも恵まれそれなりの資産を築いてこれましたが
現役の勤め人の皆様が老後用の蓄えまで会員権に注ぎ込むのにはいささか?です 所有しております各地のセカンドハウス売買のため東急リゾートさんと仲良くするため幾つかの施設をお付き合いさせていただいている次第です
それだけに他のかたより客観的に見れるかとも思えます 現在の会費 宿泊費であれば なんとかプラスになるようです 私も チケットの多くを友人に差し上げ喜ばれてありますし ただちに売却すべきだとは考えません ただ人件費の急騰 人手不足等 このビジネスモデルは現状のままでは持続可能ではないとおもわれます 東急不動産の経営陣が賢明であればハーベスト部門の売却もあり得るかとも思っております それでも競合のRT社よりは可能性はあるように思えるのですが
どうでしょうか?
東急不動産より株主総会の案内が届きました6月28日セルリアンタワーだそうです。議決権はネットでもでききますので 賛成しつつ ご意見欄に ゴルフ スキー場 スポーツクラブ ハーベストは利益率が他の部門より極端に低い 売却を考えるべきと記し 送信致しました ハーベストの会員としては東急が所有し続けて貰いたいのですが 株主として売却して株価を上げて貰いたい
悩ましいですね!
東急グループとしては考えていないけではなくて、裏磐梯グランデコを売却。ようやくバブル最後の後始末が終わりました。ゴルフ場も売却してだいぶ整理しました。西武と同様徐々に資産は減らしていく方向にあると思います。東急のリゾート資産を一括で高く買ってくれるところがあるといいんでしょうが難しいでしょうね。プリンスのホテル大量売却は同業者がびっくりするような安値での販売になってしまい資金不足からホテル事業立て直しの見通しがつかなくなりました。資産を売れば株価が上がるというものでもないようです。
みなさんのご意見伺ってると何千万もハーベストクラブに預けている状態に不安を覚えます
これまでのこのサイトの投稿等考慮しますれば
関東の高くなりすぎた施設を売却し どう見ても割安な京都鷹峯に乗り換えるのがベストな気がしますね!新設の施設の新規購入予定の方も京都なら寝かせる資金が安く済みますし 京都がホームならば楽しめる選択肢無数にありますし 気持ちてきにもなんか楽しそうでは 笑? 京都の老舗
イノダコーヒーの社長に派遣された私の同僚も
「中年になってからの京都は楽しいよー」との感想でした
元箱根契約者です 2060で契約時には2000越えかちょっと高いかな?くらいに考えておりましたが
おそらく開業後3年経った時には 1600程度の出来値になるのではと 諦めております
ただ2027年まで資金が全く寝てしまうのが 痛恨の極みです 後付けの分析ですが そもそも 鬼怒川を土地 建設費ともかなり安価で上げたにもかかわらず ハーベストの5倍の1350で売り出したのが間違いのもとでしょう なんやかんやいわれながらも中軽を売り切って東急は妙な自信を持ってしまいましたね マンションでも東急は郊外で余りの高値をつけ2年売れ残ったままです 銀座の東芝跡地も高値で買いすぎ 今期 多額の減損を強いられました これからの草津以下 真っ当な値付けを願いたいものです
>>16046 通りがかりさん
中年過ぎの京都はそれぞれの立場に応じて楽しいんですが立場違いすぎて参考になりません笑。京都を代表する名店の社長でバックに大手商社がついてお殿様の血筋だったりすれば京都の社交界が放っておかない。「今日も祇園で勉強会」です。私らは鷹峯買っても三条堺町イノダのモーニングに30分並ぶ無名人ですから。お盆に鷹峯3連泊で取ってあるけど残念比叡山側の部屋でして暑い街中に出るか籠るか思案中です。
京都は魅力的ですが、何分東京から片道の新幹線で向かうのにも疲れるので購入したいとは思わないですね。
学生の頃京都だったので、今でも出町柳あたりの鴨川でゴロゴロするのが好きです
京都は学生の街なので歩き+自転車で行動範囲が格段に広がりますよ
B級グルメも豊富ですし、足で稼いで穴場のお店を探してみてください
洛中は観光地化しすぎてるので、伏見あたりの方が普通の京都っぽい感じがしますが
>>16050 匿名さん
鴨川デルタいいですね、夕方琵琶の練習している人を見ました。作務衣とかじゃなくジャージ姿の若者。京都以外じゃありえないです。B級グルメの京都っぽさというと、河原町でも裏寺町や木屋町あたり、上七軒や西陣、船岡温泉近く、京都駅裏から九条のあたりまでが穴場が多そうです。京都は今でも学生の街ではあるけれど大学近くのB級グルメはみんな絶滅しちゃったようですね。チェーン店ばっかりだ。がんばれハイライト食堂。今の学生は本読まないのかな。市内には本屋も少なくなってそこんところが寂しいです。
京都の話を読んでいたら、久しぶりにゑびす屋加兵衛の矢来餅が食べたくなりました。
ちょっと足を運んでみようかなあ。
不動産各社 三菱からオープンハウスまで各社の株主をしております 東急不動も所有しておりリゾートのビジネスモデルに興味を持ちました リゾートトラストを調べれば調べるほど 胡散臭いなあ?と感じました そのまま RTのサイトに書き込みましたら 訴訟の対象だとさ 笑笑笑笑
>>16053 検討板ユーザーさん
こちらの掲示板の参加者の大多数は某社のことを胡散臭いと感じています。向こうの掲示板はその辺を指摘すると毎回荒れ模様になります。コンコルド効果と言いますか、これまで投資してきたものが経済的には不合理だと指摘されると怒り出す人が多いんです。彼らの人生なんですから信者には触らず弄らずでいた方がよろしいかと思います。私は両方の会員権持ちですが、某社とはホテル利用するだけのご縁で全ての営業はお断りしております。
>>16053 検討板ユーザーさん
リゾートビジネスは安定した投資先になるでしょうか?
東急リゾートについて言うと資産が大きい分だけ自前で所有することのリスクが高いという見方もあります。最大の資産である蓼科リゾートでは、別荘、リゾートマンション、ホテルの老朽化が進んでいます。一方で所有地(厳密には借地)のほとんどは開発済みであり、新規分譲なしでどのように再生していくのかという大きな課題を抱えています。
投資先としては、いいとこ取りで売り逃げができるホテル系REITの方が良いのではないでしょうか。
軽井沢リトリ-ト 片方は完売しましたか?
凄いですね。 さすが軽井沢。
すみません
教えて下さい。
東急STAYホテル利用で東京に宿泊したいと思いますがハーベストの会員だと何か特典がありますか?
>>16057 eマンションさん
電話予約はホテルに直接どうぞ。ハーベスト枠は限りがあるので公式サイトで空きがあっても断られることがあります。古い施設だと他のホテル予約サイトの方が安いことがあります。どのホテルを選ぶかは場所と築年数を参考にしてください。リニューアルは反映されていませんが2020年までの開業順です。
https://www.tokyu-rs.co.jp/assets/pdf/tokyustay_history.pdf
軽井沢リトリート クリークの方が一次売れちゃったんだ まだ6月なのに! やはりペット部屋需要大ですね 御代田にあります「ひらまつ」のペット対応のコテージ2人で30万以上しますが かなり混んでます
元箱根契約者です 東急の販売戦略と疑いつつも
完売告知はなんかうれしいですね 同様に登録の()も 株式の特別買い気配のようなかんじで なんかニヤニヤさせられます 我ながらバカ丸出しです
>>16062 マンション掲示板さん
開業日から逆算すると一般販売は来年4月から開始になるのでそれまで毎週の表には載りません。軽井沢リトリートの売れ行きが良くて営業の手が空けば発売が早まる可能性があります。
今月のハーベストタイムズが届きました。先月号でアナウンスされたオンラインチケットへの変更は来年度は見送りになりました。
来年度は、申し込みの有無にか関わらず全会員に紙の宿泊券を送付する。オンラインチケットをお試し利用する期間と位置付け本格導入は先送りする。2025年度以降も紙の宿泊券を併用できるようにする。今年9月に予定されていたハーベストメンバーズカードの送付も時期未定の延期となりました。
https://www.harvestclub.com/Un/mypage/pdf/202305_apology.pdf
苦情が殺到したからでしょうけど、すっかり弱腰の腰砕けですね w
現役サラリーマン会員ですが、仕事柄オンライン対応の仕事もしますけど高齢者には難しくてアナログの対応を求められることが多いです。
高齢者の会員が多いハーヴェストではデジタルチケットは難しいでしょうね。今やってるデジタルスタンプラリーもどれほどの人が対応できているのか。
>>16067 マンション掲示板さん
リゾトラ社の資料によると、RTTGアプリ経由のホテル予約率は12.3%とあります。会員の88%が電話予約を使っているようで、ITとかネットに弱い方はあちらの方が多いんじゃないでしょうか。
RT会員には専属の予約担当者が就くから、ITに強い人や若い人でも担当営業経由で予約する人は多いですよ。私はアプリ予約ばかりですが、ハーヴェストも早くデジタル化してほしいなぁ。
>>16066 匿名さん
80代の両親は、行きたいところの空きを見つけてはネット予約し出かけています。
電話するよりよっぽど早いし自分の都合のいい時間に確認できるから楽しく見ているようです。
皆がそうじゃないんですね。
リゾトラも去年の株主優待は電子アプリ化されましたが、一応紙の媒体でも使用可能でしたね。
併用しながらどこかで切り替えればいいんですよ。
鬼怒川はなんで売れてるの?やっぱり安いから?売りが少ないのかな
>>16073 匿名さん
私も70歳代ですが、ずっとネット予約ですよ。
同世代の親戚や友人たちも皆オンライン利用です。
高年齢層を見下しちゃいけません。PC98で鍛えられましたからね 笑
70代の私にはネット予約がやっとです。
旧軽に連泊予約した時、信州割のポイント合算には本当に苦労しました。
↑ごめん、みくびっちゃいけません、でしたね。
なんたって今のIT時代を築いてきた世代ですからね。
ただPCはともかく、最近スマホは老化で打ち辛いかな w
40代デジタル世代の会員です。
2ヶ月前9時半のポチッは爺婆に負ける気はしません。
軽井沢リトリートのクリークは残りあと100口になったんだー 開業当初の予約日の7月?日(営業さんは知ってますよ).までにさらに何口か販売するのかな?
VHSが普及したのはアレの力が大きいのと同様にPCもアレの力が大きいですよねw
私はアレとスポーツ新聞のサイトと株取引と論文を書く為にPCの使い方は一通り勉強しました
動機があれば何歳であろうと勉強すると思います
お下品ね
私の仕事のクライアントは全て開業医です 彼らの全てとは申しませんが 多くはマニアの方を除けば 仕事以外では面倒なことは全くしません 連休の前の日になって突然奥様がハワイに行きたいと言い出し JTBの営業に丸投げ 勿論金にいとめをつけずバカ高い料金を払います これは実話です この先生はそんなあくどく儲けてはいない普通の開業医です この方々はRTの最高ランクの会員権を買って営業丸投げでベイコートの最上階を利用されることはあっても ハーベストの予約を9:30からボチボチなんてことはあり得ません
営業のため彼らのジュニアの医大生をよく飲みに連れて行きますが 彼らにチケットをあげようかと言って「いただきます」と言われたことありません
>>16077 匿名さん
16070です。
両親には2ヶ月前に一生懸命ポチポチする必要はありません。
年中いつでも行きたくなった時に空いていればいいんです。
私としても休前日の混雑している時に出かけられるよりは、平日ゆとりある旅行をしてもらった方が安心なのです。
それと、もしポチるとしたらうちの場合は3ヶ月前です。
すみません、教えて下さい。
知り合いに予約を頼まれるかもしれないのですが、ハーベストやビアラのペット同伴部屋で予約が取りやすいところはどこがおすすめでしょうか。9月か10月に2泊希望で金曜日が入っていれば平日でもいいそうです。犬は柴犬で人は夫婦二人。権利は元箱根の宿泊券です。
>>16085 匿名さん
そうなんですね。よく見直したらそう書いてありました。購入時に説明をしっかり聞いていなかったようです。つまらないことを聞いて申し訳ありませんでした。
いやー RTの板の罵り合いは面白い 犬の喧嘩と同じでなかに入らず 見てるぶんにはなんともかんとも笑笑笑笑
翡翠は1800万妥当な値段でした 深夜寝ぼけ勘違い 失礼しました
酔っ払いか寝ぼけているのかよく分かりませんが、仲介業者で2000万円で売りに出されていた箱根翡翠は1800万に値下げされましたね
他に目新しいのは480万で売りに出されていた有馬が数カ月かかって商談中に変化しました
箱根甲子園は760万で数カ月売り気配
熱海VIALAは2680万で数カ月売り気配で2630万に値下げしました
仲介業者の動向からの個人的な判断ですが軽井沢地区以外の施設の流動性はかなり悪そうです
仲介業者に売りに出す方々は急な換金目的以外の方は東急リゾートにも売り注文を出しているでしょう
数カ月かかっても売れないという事はそれだけ買い手が少ない状態だと判断できます
日本株は絶賛高値更新中ですが不動産リートは駄目駄目ですねえ
>>16091 匿名さん
売りも買いも薄い板ですから処分は大変です。買い手からすると売り待ち星付きが買えるのは3ヶ月後ないし6ヶ月後、星なしは直ちに購入可能。売り手は逆で星付きはすぐに処分可能ですが星なしが売れるのは3ヶ月後から半年後。売買代金の入金はさらに1ヶ月遅れるので自営業の資金繰りなんかには全く当てにできない資産です。仲介業者の買い手も99%はエクシブを探しているのお客さんなので業者に出しても早く売れるわけではありません。
そのエクシブでも会員数は8万人のうち名義変更が年間3000人。死亡、会社倒産や閉業での退会者が年間1000人で残りが相続と譲渡です。相続分を引けば仲介業者の取引数は年間1000件ほどです。ハーベストの仲介成約数はこれより少ないはずで一施設毎月一桁ではないでしょうか。
ハーヴェストの場合は日本国籍や永住権が無いと会員資格を得られないので、人口激減社会の日本で今後も営業可能な事業なのか怪しいですよね。
私は外国人観光客が増え出した頃に日本人だけのホテルに泊まりたいと思って会員権を購入しました。
なのでもし国籍や永住権の無い外国人に会員資格開放をしたら間違いなく辞めます。
海外OTAに開放せずに国内OTAにだけ開放している宿ならほぼ日本人だけの客層になるので、それはそれで問題ないです。
数日前話題になった京都ばなしの続きになります。京都市へのふるさと納税で鷹峯で使えるポイントがもらえます。ふるさと納税受付サイトのうち「ふるさとチョイス」だけの扱いのようで「京都市チョイスPay」という返礼品です。寄付金額三種類が用意されていて3割がポイントで還元されます。鷹峯に問い合わせ済みで、HVC、VIALAの宿泊料に使えるという回答でした。他にも使えるお店のリストはこちらです。京都東急ホテル、東急ステイは入っていますが、HIGSDHIYAMA、ROKU KYOTO、NOKU KYOTOは入っていません。
https://img.furusato-tax.jp/img/x/city/files/26100/kyoto_choicePay_sho...
続き
別のふるさと納税サイト「ふるなび」の「ふるなびトラベル」で「ふるなびトラベルポイント」で京都市に寄付をしてもポイントがもらえます。対象は、 THE HOTEL HIGASHIYAMA、ROKU KYOTO、ノク京都、京都東急ホテル、東急ステイ坂井座と三条烏丸など。残念ながらこちらでは鷹峯は対象外です。
>>16095 評判気になるさん
(pq゚∀゚*○)おお!
ありがとうございます。
小生、明後日鷹峯デビューの新人ハーベスト会員です。宜しくお願いいたしますo(*≧∀≦)ノ
ふるさと納税は自分が暮らしている街の税金が減ってしまうので抵抗があり、今まで
やっておりませんでしたが一度是非とも京都市へのふるさと納税をしてみようと思います。東急の株もどうしようか迷っています。
>>16098 口コミ知りたいさん
タイミング良くて良かったです。ハーベスト絡みのふるさと納税はあんまり無くて、他には茅野市の返礼品で「東急リゾートタウン利用券」がありました。蓼科の三施設で宿泊費の支払いに使えます。
続きです。そのほか「天城東急リゾートタウン利用券」がありました。これは宿泊代に使えますね。「飛騨高山 旅館ホテル宿泊割引券」これは東急ステイ飛騨高山が対象ですがハーベスト宿泊で使えるかどうか未確認です。この二つはふるさとチョイスの他楽天でも取り扱いがありました。
コロナ禍でずいぶんハーベストに助けられましたがどこにでも行けるようになるとハーベストも飽きたななんて思ってしまいます 大幅に下げれば売れそうですが東急はそういうの許してくれるのかな?
私は、東急の仲介を介して値引き希望でそれに応じた売り主から購入しましたよ。
おはようございます。
ふるさと納税、とても興味が出てきたので色々調べて見ました。
京都市が一番充実していますね!
一方軽井沢は全然ありません^o^;
これは軽井沢の方が町として裕福で
健全だということになるのかな?
観光客は双方ともにとても多いのに
何が違う?
別荘族の納税額が多いのでしょうか?
とても興味深いですね(^o^;)
軽井沢町はただ単に街が小さいのでふるさと納税まで手が回っていないだけなのかも
しれませんが…
旧軽銀座やアウトレット、ツルヤスーパーで使用出来るポイントが欲しいですね。
>>16095 評判気になるさん
ふるさと納税はしていますが京都で使えるPayは知りませんでした。
確かに鷹峯に行った時フロントに表示されていたような気がします。
教えていただき感謝、早速(笑)
LGBT法案通りました。
女性風呂にトランスジェンダーの男性が入って来たら、東急ハーヴェストクラブはどのような対応になるのでしょうか?
ここの誰にもわからないと面ます。気になるのなら直接本部に電話して聞いてみてくださいね
それなら、ここだけの問題ではないから、ほかの場所でやってください。
>>16104 RCさん
その通りです。軽井沢町は固定資産税の収入で潤っています。戸数も多いが地価がとても高いのが効いています。町立小中学校は校庭が人工芝。いつも財政力指数の上位です。
ふるさと納税に必死なのは京都市の財政が苦しいせいです。地下鉄東西線(ガラガラ)の建設費負担や住民サービスの上乗せ(市バスの敬老パスは一人年間5万円くらいの持ち出しだった)、学生と老人が多く住民税を払う人が少ない、狭小な木造家屋が多く固定資産税の収入が少ないなどの原因があるそうです。それに加えて市内にたくさんあるお寺さんは固定資産税非課税ですね。
そういう貴方のご意見はないのですか?
こういうセンシティブな問題を提起されるなら、まず貴方の意見を表明されるべきです
↑の16115は16110さんに対しての発言です。
16110は、物議を呼ぶ発言を引き出して、差別だと騒ぐ
前振りでしょうから、相手にしないことです。
本気で議論したいのなら、日本公衆浴場組合とでも話したら
いいでしょう。
京都ばなしの続き
京都のふるさと納税は大幅な赤字(京都市民が行ったふるさと納税で40億円が流出)でしたが、2020年から返礼品を増やして寄付が急増、2021年には10億円の流入になっています。返礼品の1/3はホテルクーポンで1/3がお節料理だそうです。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000108.000059523.html
ホーム会員であっても最近は予約取れません。
お正月も5月の連休もお盆も外れました。
旧軽井沢の会員ですが、近々、手放します。
全く意味がない。
Viala複数持ちですが最近特定期間も当選ばかり これってVialaの人気がなくなったってことじゃないのかな?両方行かれないからキャンセルしてもまた次も当たります なんか複雑な気分です 私も売ること考え始めました 旧軽ならすぐ売れてうらやましい
軽井沢リトリート第1次会員募集
creek:おかげさまで申込完売。garden:<6月15日現在>残4口
当初gardenの方が口数少なく希少性もあり人気だと聞いていましたがなぜですか?
>>16119 口コミ知りたいさん
いろいろですね。うちでは毎年正月、GW、夏休み、たいてい2泊プラス1泊の組み合わせで取れています。今年は夏休みの抽選が外れましたが、敗者復活の申し込みで7月2泊と8月2泊を確保しました。旧軽繁忙期にこのくらい取れれば年会費くらいは元を取った気分になります。抽選では第3希望まで書いているのにそんなに外れが続くことってあるんでしょうか。
軽井沢リトリート、ペット泊まれるのが、大きいと私も思います。
ガーデンは、別荘みたいでいいので、わずかにその程度の残口だとすぐに売り切れると勝手に思ってます 笑
あとは、ガーデンの方が、広い部屋の割合が多いので、
その辺りも気にするかも。室料がかさむ。
部屋にコンロもあるし、キッチンがあるから、お部屋でご飯とかも、時には良いかもと想像してます。
二次募集は、値上がりするんでしょうか?
VIALAは個人会員が多いけど、HVCは法人が多いからその分予約競争率が高いのでは?自分はHVCを二回売却していますが、両方とも法人相手でした。
>>16126 匿名さん
うちもよく特定期間抽選で取れたらその前後でホーム枠が解放されてからとります。
今度の夏も三泊の後にもう一泊取る予定です。
空いていなければとれませんが。
ペットと泊まれる宿がどこもハズレなので、こちらの会員権を検討し始めました。ペット対応客室の週末の予約は取れる状況でしょうか?施設にもよるとは思いますが。関東か長野県利用が希望です。どこをホームにするか検討する上で分かればありがたいと思いまして。どうぞよろしくお願い申し上げます。
どうもありがとうございます
>>16128 ご近所さん
築20年超の施設ですが東急バケーションズにも軽井沢・強羅にペット部屋(各4室)ができました。軽井沢は旧軽ハーベスト至近の場所(町営駐車場のとなり)で、一億円超えと言われる東急リゾートヴィラ旧軽井沢よりちょっと古い建築だったと記憶しています。室内は同時代のファミリーマンションの仕様でしたが、今見るとリニューアルされてとても綺麗になっていますね。東急バケーションズは東急不動産の傘下で東急リゾートのハーベストと予約システムも全く異なることを申し添えます。一休にも出ています。
https://www.tokyu-vacations.com/20230313-3929
https://www.ikyu.com/vacation/00051145/
素人の疑問ですが、ハーベストもエクシブも全館ペット部屋の施設を作らないのはなぜなんでしょう?ペット対応の宿って老朽化した施設を転換したところが多いようです。新築で作れば普通の会員権より(高く)売れそうな気がしますが。
バケーションの紹介は余計なお世話だったかな。どんな旅行を目指しているのかによって求める施設が違ってきますよね。普段HIRAMATSUのドッグヴィラを利用されるような方でしたら失礼いたしました。HVCを検討されているのでしたらバケーションは比較対象になるかもしれません。今は不人気なので予約は取りやすいです。バケーションではタイムシェアの人が手放した予約が一休に出てきますので直近の空室状況しか参考になりませんが6月の平日利用なら部屋が余るくらいとお考えください。ハイシーズンはタイムシェアの人が手放さないのでタイムシェアの会員権を購入して利用することになります。
>>16132 周辺住民さん
ペット連れ専用の施設を作っても利益が出ないと見込んでいるのでしょう。
一般客を泊めると鳴き声やアレルギーでトラブルになりそうだし、
ペット専用での年間の宿泊利用率や価格設定にノウハウが無いのだと思います。
犬猫は自宅で一番くつろいでいて、旅行を喜ぶのでしょうか?
>>16131 検討板ユーザーさん
情報ありがとうございます!総コスト的にVIALAハーベスト軽井沢は満足度高いのでしょうか?毎回かかる費用がVIALAは倍なのでどうなんだろう・・・と考えてしまいますが。
>>16132 周辺住民さん
1628です、詳しい情報ありがとうございます!東急さんはバケーションズもあるんですよね。高級感ではハーベストが上なのでしょうか?だとするとそれは価格に反映されますよね。調べなくてはならないことが多すぎて困ります(汗)
>>16134 口コミ知りたいさん
16128です、その通りだと思います!犬は自宅が一番、旅行したいのは飼い主だけだと思います(笑)ただ毎回違う場所より出来るだけ同じ場所、それなりな間取り(廊下や隣室の音問題)の方が犬も安心すると思い、会員権購入を検討し始めました。別荘購入は維持管理が面倒なので。(軽井沢の別荘を購入するほど資金ありません(泣)
すみません。誠に恐縮ですが東急ハーベスト軽井沢、旧軽井沢会員の皆様に質問です。エクシブ軽井沢は現在ドギールームの予約がなかなか大変な状況です。
ハーベストの現況は如何なものでしょうか? 何卒宜しくお願い申し上げます(⌒∇⌒)
>>16136 ご近所さん
バケーションズは一言で言うとリゾートマンションの部屋を一週間タイムシェアする契約を10年間購入するシステムです。東急不動産が東急リゾートのハーベストに対抗して作ったクラブでしたが残念ながら上手く回らなくて施設も増えず虫食いのタイムシェアカレンダーが残っています。現在の入会可能な会員は2種類でマスターズ会員がタイムシェアカレンダーの残りを購入するもの。スタイル会員は年会費4400円を払うとタイムシェアカレンダーで残ったスペースを一般より安く早期に予約できる会員となります。東急沿線の方や東急ホテルを多用する方には特典があります。部屋は様々ですが基本は2LDKのマンション仕様で自炊可能。郊外の中古マンションのモデルルームに泊まるような感じ。他にコテージとホテルの部屋を使ったものもあります。空室状況は誰でも見ることができます。
https://www.tokyu-vacations.com/reservation_information/?month=7
>>16138 RCさん
ペットルームに泊まることが前提なのであれば、頻繁に行きたい施設をホームにするのは必須ですね。
ペットルームの相互利用は基本10日前にならないと予約出来ないので、圧倒的にホームが有利です。
それでも土曜日はかなり激戦になってしまうので、確実に予約したい場合は金曜、もしくは木曜日からの連泊じゃないと取れない可能性もあります。
エクシブの大変さがどの程度かわかりませんが、我が家はハーヴェストにして良かったかな、と思ってますよ。
>>16140 匿名さん
推敲不足でした。訂正ありがとうございます。訂正補足しますと東急電鉄がリゾートクラブ経営に乗り出して設立したブランドで当初はビッグウィークという名称でした。業績が低迷し会員数も伸びず(ひところは4000人と言われていた)、運営会社の東急シェアリングは今年春に東急ホテルズ&リゾーツに吸収合併されて消滅したという経緯です。これが敗戦処理なのか新たに投資して発展するのか東急のホテル事業の中で今後どう位置づけられるのかに注目しています。
それはともかく、不人気なのでペット部屋も比較的空いています。ハーベストやエクシブを購入するのもいいですが、ここに年会費を払って割引料金で年間何度か利用するのもお得かもしれません、という提案でした。
>>16141 ペットルームユーザーさん
(pq゚∀゚*○)おお!
コメントありがとうございます。
やはり『軽井沢』はホテルの種類に関わらず大人気と言うことですね~
つくづく軽井沢は凄いなあと思います(^o^;)
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>16145 ご近所さん
とても参考になります。
ありがとうございます。
小生、仕事があるので9時半と言う時間帯はとても厳しいです。
夜21時半開始にして貰えると有難いですよね!
あとはドギーだと更に厳しいですよね?
相互利用だと軽井沢はエクシブも1ヶ月前まで分かりませんし、ハーベストは10日前ですよね?
とても厳しいと思います(^o^;)
じゃらんで調べると夏季のプリンス浅間は素泊まりでも恐ろしく高額で、旧軽ハーベストの食事付より高い日もあります。
しかし、2ケ月前の予約時では9:30に埋まることはほぼなく、ハーベストが全滅でも意外に予約が取れますね。
プリンスバケーションの会員はおおらかなのでしょうか?
エクシブ軽井沢も夏季期間は、パセオとスタンダード以外は予約できます。さすがに盆休み前後は不可能ですが、それ以外は休前日でもとれる日もあります。
ハーベストは不人気施設の会員も大挙して夏は旧軽、其れ以外の期間は伊豆山に二極殺到します。
ホームの人以外は様々な工夫をしないとなかなか予約できませんよね。
>>16144さん鷹峯は京都市内からも思いのほか近く 素晴らしい施設だと思います 私は以前鷹峯VIALA所有しておりましたが すっかり京都にはまりノル三条の近くにセカンド購入いたしました
祇園祭りは7月中各種の催しが開かれ 山鉾巡行以外にも見どころ満載です 京都は夏酷暑であることを除けばベストのように思えます 夏の暑さを避けれる蓼科の施設がもう少し新しければ良いのですが 軽井沢は以前に比べあんまり涼しくないような気がします
>>16151 匿名さん
(pq゚∀゚*○)おお!
匿名さん
素晴らしい投稿ありがとうございます。
16144はRCでございます。
ついつい名前を訂正し忘れてしまいます。
小生、東海在住なのですが鷹峯は最近まで
知りませんでしたが、京都東インターから
山科~平安神宮~京都大学~京都御所~鷹峯へと、とても楽しくドライブしながら京都観光出来、とても気に入りました。
何よりドギールームが思いのほか予約しやすくとても嬉しい誤算です。
夏の猛暑時の軽井沢ドギールームがホームであればスムーズに取れるのであればハーベスト軽井沢も欲しくなってしまいます。
先ずは京都を心ゆくまで楽しみたいと思います。京都は行くところが星の数ほどあるので当分飽きることはなさそうです。
鷹峯をホームにしてとても満足しております(⌒‐⌒)
>>16152RCさん そうなんです鷹峯はペットルーム取りやすいんです あとハーベスト棟のなかにありますブックルームの中の本 いささか古いですが 一日中読んでても飽きないぐらい素晴らしいです ハーベストの隣の樋口農園は見た目は大丈夫か?と言った感じですが 東京のレストランがなんとか仕入れたいとお願いするくらい 最高の京野菜の作り手です
京都を購入されたお祝いに1つ教えますね
山鉾巡行(前祭り)の前夜の深夜 長刀鉾の日和神楽は最高です 鉾のお囃子の部分だけを取り外し
八坂神社に向かい巡行の無事を祈念します
あとお囃子衆は鐘や太鼓を奏しながら 祇園の街に入っていき お茶屋さんの前で一曲やって 勿論二階の窓も開いて舞妓さん皆姿見せます 女将がカッコ良くお祝儀渡します 祇園の細い路地も結構丹念に回り 御旅所の前から大通りにでて大丸横の長刀鉾の定位置にもどりシャンシャン 終わるのは翌日になってます それからタクシーでハーベストに帰って下さい
祇園祭行かれた方いかがでしたか?鷹峯取れたのですが 暑いは混むわで一度行った人と地元の人は二度と行かないなんて書かれていて迷っています
↑タイミング悪く間の抜けた質問書き込んでしまいました 祇園祭について情報ありがとうございます
>>16154 地元の京都人は祭りに参加してる町衆の関係者以外は あんまり祇園祭り行きません
私も麹町在住ですが 神田祭り行ったことありません 一度行った人が二度と行かないかは その方の行く場所の選択次第だと思います
あと山鉾巡行の終わったあとの 御神輿はこれが京都かと驚くばかりの 暴れ神輿でホント荒っぽく一見の価値ありですが これはとんでもない混雑のなかです 何時ごろ何処に行くか 詳しい方に聞かないと楽しめません 時代祭り 葵祭り 鞍馬の火祭り すべてそうです 皆さん京都に独身のネットワークを上手く作って京都を精いっぱい楽しんでください
>>16153 日和神楽は深夜の終電前後に行われるため 人混みもあんまり無く 何より深夜なので涼しくてむしろ快適です なにより祇園の裏路地で生の舞妓さんを見れます 私は3回見て 流石に今年は遠慮いたします
本年度の固定資産税8月10日引き落としの請求来ました 昨年と同額 全く上がってないのなんか嬉しいです
伊豆山は土石流あったのに気にならないのかなぁ。
もともと危険地帯だし、あのときは30人近く死者も出てる。
日本人はすぐ忘れるけど、大雨のシーズンは怖い。
久しぶりに伊豆山に行きたくなったなぁ
静かな夜の波の音は癒されます。
翡翠ラウンジ、相互のビアラ会員はチェックインアウト時はハーベスト会員のカウンター受付けに格下げ・・・
なんだかなー!
ビアラ施設毎に対応がまちまちなのって、同じ年会費払ってて不公平感ハンパない。だったら翡翠会員は他のビアラ施設ではハーベストカウンターに並んでね、って話しにするか、最も公平なのは全ビアラ施設でホーム会員のみがビアラカウンターでチェックイン可能、に統一すべきなのでは?しれーっと運用を改悪するのやめて欲しいですなぁ。
>>16165 ビアラ会員が増え(特に鬼怒川の方は相互利用狙い多そう) ラウンジが混み合い やむおえない措置だと思います 京都なんかはそもそもラウンジでチェックインアウトなしですし 有馬もたしかラウンジでした覚えがありません 翡翠はビアラ単独施設なのでハーベストカウンターてありましたっけ?
>最も公平なのは全ビアラ施設でホーム会員のみがビアラカウンターでチェックイン可能、に統一すべき
そうですね。ついでに、各ラウンジもホーム会員のみの使用にすればよいのでは。
>>16168 eマンションさん
鬼怒川もそうですがいまは未開業施設の会員が増えています。軽井沢Retreatが約350人、元箱根湖悠が420人ほどいますから、箱根翡翠の会員数くらいです。ホームがないから相互利用で他のビアラに泊まるしかありません。Retreatが開業すれば混雑は緩和されると思います。
元箱根が開業すれば、翡翠の混雑も緩和されるんじゃないですか。
>>16167 匿名さん
適用は7/29からだそうです。
これってきっと翡翠オーナーが、混雑時にチェックインかアウトで待たされて入室出来ず一般ラウンジで待機→なんでオレ様がバーベストのパンピーに混じってここで待たされなきゃならんのだ!(怒)→翡翠ラウンジは翡翠オーナーだけでチェックインさせろ!(激怒)
、でこうなったんでしょうねぇ。
それなら翡翠会員は他のビアラ施設ではハーベストカウンターで立って並んで貰わないと、ってなりますよねぇ。運営側はこういう軋轢を生むこと考えなかったんでしょうか?それか、よっぽど翡翠オーナーのクレームが凄かったのかな?
翡翠は他のビアラカウンターと違い後ろに並んで待つというのができないので悩ましいですね ビアラが増えすぎて新しい問題が出てきそう 伊豆山はビアラカウンターのほうが混んでることもあり一般カウンターを利用することもよくあります チャチャと済ませたいので
>>16174 匿名さん
うちもそうです。
ビアラカウンターじゃないとチェックインが出来ないシステムじゃなくて良かったと思うことたまにあります。
それに旧軽も結構な頻度で使うので全然こだわりがないですね。
>>16168 さん
翡翠にハーベストカウンターありますよ、エントランス入って右側に。V施設でチェックインカウンター分けてないのは最新の鬼怒川渓翠だけです。営業サイドだってVセールス時も、Vカウンターでゆっくり座ったまま手続き出来るのをウリにしてますよね。
翡翠のHPにも↓
VIALAメンバー専用のラウンジ。会員専用のカードキーでのみ入室いただくことができます。
チェックインは、池越しに箱根外輪山を眺め、ウェルカムドリンクを召し上がりながらソファでゆっくりと。
これからは「(注)チェックインは翡翠メンバーのみ」とうたわないと不当表示になっちゃう!
翡翠でラウンジ入室カードが部屋のカードと別々になったのはこの為だったのですね 好みとしてはカウンターなんてどっちでもいいです むしろVialaカウンターで話し込むのやめて欲しい 京都はお好きな方でって感じが好きです
ハーヴェスト伊豆山も一休サイトで予約取れるようになったのですね。
これで全施設、利用券無しでの一般利用が可能になったということでしょうか?
>>16181 匿名さん
マジかと思い、一休サイトを見てみると、バカ高い金額で参画してました。
参画記念料金で48312円。
二人本館ツイン朝食つき。
通常プランだと、83220円。
心配なのは、この高っかい金額で、これ?という低い評価がありそうで。
ハーベストだけで、VIALAの部屋はありませんでした。
何とかここは会員(相互でも)だけの利用で死守してもらいたいですね。
オークションで会員権落札して予約した方が安く済みますね。旅行サイトから高い料金払って予約するのは情弱やカモだけでしょ。
>>16180 匿名さん
それはいいと思います。
Viala会員外はラウンジに入れないわけですから。
「Viala会員はラウンジ利用でき、Vialaカウンターでチェックインできる」
これは販売時の全viala会員との約束です。
翡翠だけvialaカウンターでチェックインできないなら、翡翠会員は他施設のvialaカウンターも利用不可しないと整合性が取れません。
今週行くので、書いてきます。
翡翠は特別扱いですね。
部屋も人数増えてもエクストラ料金取られないビアラは翡翠だけ。
前にも投稿しましたが、翡翠は他のVIALAと比べてaway感が強くて嫌な思いがしましたので二度と行っていません。ラウンジ内のデスク?で常連と思われる客とスタッフの馴れ合いに辟易しました。私はhomeではそう見られないように、スタッフとは適度な距離感を保つようにしています。
>>16188 匿名さん
以前別の話も書かれていましたね。
ホームなのに別に持っているハーヴェストの券を使ったらそっけなかったような話とか。
私も初回にあまりいい印象を受けなかったことがあり、、、元々伊豆山の方が好みに合うので足が向かなくなりました。
馴れ合いかどうかはわりませんが話し込んでいる会員を見かけました。
多分、高々齢の方でしたがきっとその話をすることが楽しくて通っているのだろうと推測しています。
そういう会員は他所でも時々見かけますよ?
その時は待つことなくハーヴェストの方でチェックインします(笑)
他山の石、自分もそうならないよう気をつけていますができているかどうか(苦笑)
翡翠に行く気が失せますね。
私は元箱根が開業したら、近場は伊豆山との2本立てでいいかなあ。
翡翠は部屋からの景色がいまいちで・・・
>>16190 匿名さん
私もスタッフと親しそうにされている方を何度か見ましたが、会員制のホテルなので、ホームを利用することが多ければ、自然と顔を覚えていただけたりお話したりするということがあってもおかしくないと思いますし、特別なことではないと思います。
普通のホテルでも何度か通っていると、いつもありがとうございますと言っていただけたり世間話もするようになります。
でも、混雑しているカウンターでのおしゃべりは、どうかと思いますが。
みんなが楽しく気持ちよく利用できる施設になるよう、期待しています。
翡翠は、マイページからの利用者アンケートには必ずといっていいほど返信くれるので、不満や改善点があるなら利用者アンケートに書いて送信すればいいかと。
難しい問題ですが翡翠のラウンジの形からここまで増えたビアラ会員を収容するのは無理だと思います ビアラ乱立の今色々問題を消化しながらやってくしかないのかなと思います 静かな翡翠が戻ってきますように
翡翠の以前の女性の支配人は 仙石原のホテルでも知られた方で ひらまつ仙石原の女将(私は箱根
熱海軽井沢では必ずひらまつとビアラを繋いで利用します ひらまつは食事がヘビーなので連泊はきついです)も凄く褒めてた記憶があります
ハーベスト各施設は チェーンにもかかわらず 各施設に支配人の色がかなりでます 皆様のアンケートはネットになってからは必ず本社に把握されますので かなり有効のように思われます クレームに取られないよう上手く提案されると良いと思います
>>16195 食事以外に ひらまつばかりですと
財布が火事になるためでもあります 軽井沢御代田のひらまつは特に素晴らしいのですが せいぜい2泊にして前後を塩沢で挟むことにしております 食事はもちろん皆様ご存知の焼き鳥かキノコに決めております
ビアラ会員も少数派だった頃のいい思い出は忘れて今やビアラが多数一般なので少々の不満はおさえて利用していくしかないと思います
25年以上ハーベストの会員なのでチェックインで立つのも座るのもどっちでもいいんですが「ホームも相互も同じ権利で宿泊できる」というクラブの原則を破るのは感心しません。この運営が本当ならば東急リゾート社が全ての会員に規約改正を通知するべきでしょう。支配人案件ではないレベルの問題です。
>>16197 匿名さん
ホーム会員や利用の多いVIALA会員のチェックイン、チェックアウトは簡易なアプリか会員カードにて行えると便利です。手間がない分、クーポンなどで還元してもらえればお土産代にもなります。
大改修必須の施設を多く抱える東急としては 新規VIALA大増設による売却益の流用もいたし方ないかと思えます RTほど酷くはないのでは 特にハーベストの会員の多くが保養所代替の法人では簡単に閉鎖も出来ません 今後のコストの増大も大変そうですね 伊豆山や翡翠も東急は普通のリゾートホテルとして運用したいくらいでしょう やむにやまれぬVIALA大増設 結果翡翠のラウンジの機能不全といったところでしょうか こちら側とすれば VIALA複数所有での顧客属性のアップが良い手かもですね 私は東急不動の株をある程度多く所有するのもありかと思いまず 今期から所有株数によりかなりの額のハーベスト利用チケットが付与されることになりました
続き これまでのハーベスト利用券以外に ハーベスト全施設で利用できる金券が配布されるようです 株主総会でいろいろ聞いてみたいこともあるのですが 旅行日程との兼ね合いで今回は見送りです
>>16200 名無しさん
以前はたいしたことない優待だったので一昨年5000株売っちゃいましたがもう少し持ってたら良かったかな。会員なのでホテルハーベストの優待券をもらってもゴミ箱行きです。
平日いつでも休める自営になって3ヶ月 伊豆山のラウンジでボーとしております ふと見るとDRCのモンラッシュの2000年のカラビンがケースに飾ってあります へーここで飲んだんだ オークションで落としても100万するな!なんて考えてると 高齢者のカップル2組がチェックイン後 旧知のスタッフの接遇を受けておりました
会話等をチラホラ聞くにつけ 以前話題になったチェックインのシステム変更 翡翠でのチェックインのトラブル 東急も大変だなあーと感じました 会費 宿泊費等 いまの水準でやっていけば
何処かで行き詰まるのではと感じます 競合他社さんのように自転車操業になるのではと危惧しております
そういえばチェックイン時におしぼり、お茶、クッキー出してくれるの翡翠だけですね VIALA会員増えすぎてやってられなくなったんですね 翡翠もどこを削るか悩んでると思います
東急が目指すのは自動チェックイン機の導入でホテル業界の人出不足は深刻ですし後戻りできない流れでしょう。「ウェルカムドリンクをいただきながら優雅にチェックイン」は若者の時給が安かった頃の夢だったんだと諦めるしかありません。高齢会員もいつまでも抵抗できないんじゃないでしょうか。
>>16207 名無しさん
なんだか色々ありますね。
チケットの電子化もふむふむと納得していたら突然ちゃぶ台返し?だし。
今回の翡翠の件も、ホームも相互も含めてVIALA会員から苦情が噴出したのかな?と考えるしかないのですが。
旧軽の自動チェックインは先行お試しだったのですかねえ。
>>16204 匿名さん
確かに翡翠だけのサービスですね。30年のHVC会員で今はVialaオーナーで、Vialaは全部滞在していますが、いま、そう言えば、と気がつきました。
正直言ってこだわる程のものか?と思います。私はチェックイン、アウトは素早く済ませらればそれでOKです。ハーベストは従業員の一過性でない仕事へのコミットメントが価値だと思います。これは?と言う対応は未だかって経験していません。
資産性は人の考え方によりけりで、相応に議論されれば良いと思いますが、大手の経営でゆったりとした変化を今後も期待出来るのであれば大幅に損はしない、と思っています。
翡翠のサービス 時代の流れで失われるのはしかたないけど自動化がすすんでふと懐かしく思い出すかも このまま残して受けたい人は翡翠をホームにするとか無しかな レトロな施設も一つぐらい欲しい気がする 勝手な夢ですが
翡翠も全員自動チェックイン導入するのが時代の流れ。または、全員ハーベストカウンターでチェックイン、その後ラウンジへ。
翡翠ホームの会員だけ別扱いとするからおかしいのです。
自動チェックインはありだと思います。
ただ、機械相手ということで罪悪感が減少し、お金払わないで泊まっちゃう人増えるでしょうね。
HVCで1人で泊まることにしてもう1人泊まるとか。
ビアラも基本3名~は追加料金なので、お子さんとかは黙って入室させちゃう家族いると思う。法人会員とかだと、少しでも安く泊まりたいと考える人多いだろうし。その分減収にならなければいいけどと危惧しています。
口数が少ない分、価格も年会費も高いビアラ会員権を購入する動機のひとつに、相互でも全ての施設のビアラ専用カウンターでよりスムーズに、しかもゆったりと座ってチェックイン/アウト出来るメリットがあると思います。ディズニーリゾートのファストパスにエクストラフィーを払ったり、ホテルやカードのハイステータスでゆったりとルームチェックイン出来るのと同じです。
明らかな改悪だと思うので、もし皆さんが言われてるとおり、軽井沢リトリート・箱根湖悠が開業して混雑が緩和されるようなら、運用を元に戻して欲しいと思います。少なくとも自分はこのメリットを享受したいと思ってハーベストではなく、ビアラの会員権を選択した1人です。気にしない方はハーベストカウンターに並べは良いだけだと思います。
リトリートの利用細則届きました 記念品引換券とバス(件の軽井沢駅から本館までの西武バスの片道チケット120枚)等同封です 開業は10月26日で決定のようです 本館とリトリート間は「お手伝いの必要な方はお声かけ下さい」とありますので おそらく有馬方式(バス停&駅まで電話してマイクロバスで送迎) にするのでしょう 有馬より部屋数かなり少ないので比較的簡単でしょう
チェックインアウトは リトリート単独です
朝食は3300円でルームサービスしてくれるようです 夕食のルームサービスもあります
本館に行くときいちいちお願いしなければならないのまあ面倒ですが 有馬で送迎のバスのおかげで フロントメンバーの方と懇意になれたのですから どう利用するか次第でしょう
あと 駐車場はクリークでは29室で32台EV充電器4台 ガーデンで14室で14台EV充電器5台(内1台は急速)
ゆうパックですか。まだ来ないです。
また年内は特定期間でしょうね。
さらに 最近話題のVIALAラウンジは他施設と同じくセルフでソフトドリンク 他施設のVIALA会員(複数所有者の登録会員も含)のみ 利用できます 軽井沢&VIALA会員様のご利用を想定しております とのことです プライベートダイニング(和洋折衷のコースで14300円)については 記述がないようですね?
未定なのでは 問い合わせは開業予約日の7月26日からだそうです
特定期間は12月29日~1月3日のみです したがって 10月26日~は7月26日9:30~から予約出来ます
>>16211さん 今施設のご案内読みましたが オープン当初のオーナー限定抽選のことは買いてありません 私の購入した営業さんも7月26日から先着順申込と言ってました RTのような下品なサイトではありませんので 不確かな情報を拡散させないためにも皆さまご自分で確かめてください
ビアラで軽井沢以外の他の施設保有してる場合
相互利用の券で
軽井沢 リトリート10月26日オープンしたら、
相互利用の券で、軽井沢リトリートに泊まることは出来ますか?
>>16225それはどこにも書いてないのでわかりません ただホーム優先で相互は全てダメじるしになってるのでは? 私は他の2つのVIALAは相続で今度初めての新規購入です したがって抽選の件は分かりませんが 「当初は鬼怒川のように抽選ですか?」と営業に確かめましたが 「いえ申込順です 鬼怒川とは事情が違います」と言われました どうなるのでしょうかね?
本日の日本経済新聞にビアラリトリート軽井沢の1面広告が出てました。
ホテルに置いてあるハーヴェストクラブ販売物件一覧を見てると、プレオーナーズ【南紀田辺】システムに一年会員(アニュアル会員)なるものが記載されてます。入会金のみで利用可能と書いてるけど、まだ売り切ってないみたいですね。
軽井沢リトリート
第一次販売は完売してるみたいですね。
日経広告みたら、今回の募集は、値上げしてます
>>16226 匿名さん
鬼怒川ビアラは、開業日から年末年始特定期間となっていました。
12月9日開業から翌年1月9日までの宿泊は、抽選でした。
この時、他の施設は12月29日から翌年1月3日までが年末年始特定期間でした。
鬼怒川と事情が違うとは、何でしょうね?
16230です。
追加情報。
鬼怒川ビアラは、正確には、12月9日から翌年1月9日は「開業特別.年末年始特定期間」と書かれていました。
>>16232 匿名さん
各々、1908→2018、1979→2089、ですから100万(+消費税)の値上げということでしょうね。ちなみに鬼怒川は、1589→1611→1633と20万(+消費税)ずつの値上げですから、軽井沢はかなり強気ですね。
日本の中で軽井沢だけがバブル?
日経の広告の載ってますSTYLE特集の記事にNOT
A HOTEL という新しいリゾート形態の特集があります これを読みますと 少し心が動きます
記事中にあります熱海の蓬莱(星野によりリフォーム中 熱海駅から伊豆山ハーベストへの途中に建設中) 等 ハーベストとは必ずしも バッティングしませんが魅力的なライバルが色々ありますねRTなんてこれから全く展望を見出せないのでは
笑笑
>>16237それはあくまで 今のところでしょう
展望は未来のことです このNOT~社にはオープンハウスも出資していますし R社などとはレベルの違う経営陣のようです(あくまで私の見解です) R社のことを少し触れただけでも こちらのサイトで反応するとは驚きです
やはりカルトは怖いですね
>>16241 購入経験者さん
その通りだと思います。リゾートトラストは既に建設中の3施設を順次開業させた後も、続けて東西計7施設を開発すると発表しました。東急リゾートも毎年のように建設を続けるに違いありません。施設が増えるのは楽しみです。それぞれ良きライバルとして今後も大いに栄えてほしいものです。
かつては色々東急ハーベスト巡りをしましたが、ここ数年は、夏季軽井沢15泊、通年伊豆山10泊、新緑那須5泊に定着してきました。
夏の軽井沢は予約困難と言われますが、対象施設が多いのと、ホームが1施設あるので無理せず予約できています。
残念なのは、ハーベストは食事のコストパフォーマンスがあまり良く無いことです。また種類も多く無いので連泊すると飽きてしまいます。
ここのスレでは評判の良く無いRT社をハーベストの連泊の間に挟み、そこで栄養補給?するようにしています。
RT社は名古屋がメインのせいか、関東は比較的予約がとりやすく、ハーベストの申込時期が来て、予約が成立しなかった虫食い穴日を結構埋めてくれます。
うまく利用すれば良いと思います。
遊びの天才みたいな人がいっぱい!知恵も能力もない私は飽きたなーと思いつつハーベストにしがみついています 30枚じゃ足りなくて考えもせずまたハーベスト買い増して ますます飽きたなーと思ってます
>>16243 周辺住民さん
エクシブ軽井沢本館はHVCより予約しやすいですね。私も旧軽HVCのサブに蓼科のラージ+サンメン券10枚付きを買い増しました。一年前からエクシブと離宮(サンメン券は軽井沢本館スタンダードが土日予約できます)、3ヶ月前からVIARA、2ヶ月前からHVC、一ヶ月前からエクシブと離宮のフローティングですべての土日を埋めることができます。古いエクシブの安いグレードはHVCのサブに使うのにおすすめです。サンメン券の付いた「バージョン」を探しましょう。
私もハーベスト巡りも飽きてきて 鬼怒川一度は行ってみようと思いつつ 鬼怒川はまともな店ないし 日光まで行くのも面倒といったところです
16243さんと違い 車には若い時から乗らないので那須は面倒と言うことで 神戸空港利用で有馬5泊あとは同じといったところです
軽井沢は予約困難店を先に押さえ 軽井沢諸施設を取ることにしております
ただし 軽井沢でセカンドは管理大変とのことで東急さんにお世話になったのですが 軽井沢のレストランなどでは 別荘所有者でないとなんとなく肩身が狭い思いもします やはりセカンド購入しようかと思案中です
買える資力がなら迷わず買いでしょう。
軽井沢では別荘購入なんてべっそうもないから、次善の策として、会員権を手に入れた次第です。
皆様 いろいろ工夫をされて凄いなあーとも思いますが 伊豆山のVIALAを売却して そのお金を10年で取り崩すとすると 8万×30泊×10年 一泊8万ならば 御代田のひらまつのスカイビューに泊まれます 会費や固定資産税等もかかりません
それにひらまつの朝食マジ美味い
上手く運用すれば 全額無くなるわけでもありません なんてことを考えてしまいました
伊豆山に加え軽井沢リトリート購入までしてしまってから 後悔しても遅いってか?笑
>>16251 評判気になるさん
東急だとTsugi-Tsugiがありますがサブスクサービスが高級側に発展したら会員制ホテルはだいぶ喰われるでしょうね。会員制リゾートは買っても売っても損、に同意します。
https://tsugitsugi.com/
買っても売っても損と思っているのならなぜここにいる?!
みんな人生を楽しむエネルギーに満ち溢れてる!ただただ羨ましい!
勝ち組人生の証明のようなもの
アイ〇ル見たいですね。
怪しい会話になってきましたw
元箱根のディナーは、コース料理一択ですか?
まだオープンまで1年以上あるのにさすがにわからないのでは。
でも今までの例から言うと、コース料理一択でしょうね。
>>16261匿名さん 私もコース一択だと思います
東急は宿泊の赤字を料飲の利益で相殺するビジネスモデルなので致し方ないのでしょう
新規施設の販売利益で相殺する方策をとる会社もあります 東急の場合 近くに飲食店集積のある施設の購入が良いのでは? コンビニさへ近くにない施設はNGでしょう 私は過去5年間で施設内のレストラン利用は3回だけです
以前静波のコースがうまいと書き込みありましたが 利用者の皆さんの情報お願いします
>>16261 匿名さん
元箱根は49室、となりにHVCを持たない単独施設で明神平に近いロケーションです。明神平が39室、翠渓が48室、翡翠が70室だったかな。「和だけ」「洋だけ」にはできないので一つのレストランで和洋両方場合によっては和洋折衷の料理を出すことになるでしょう。それぞれ2-3種類くらいのコースメニューを用意すると厨房はいっぱいいっぱいだと思われます。頑張れば旧軽のAVANくらいになり、そこまで人手をかけることができなければ蓼科リゾートのフレグラントみたいなレストランになりそうです。レストランのスペースも小さくて宿泊定員いっぱい泊まったら足りないと思います。コースメニュー以外の要望はテイクアウトメニューが受け皿になるのではないでしょうか。
翠渓のレストラン行ってみましたが、美味しいけれど一回行けばもういいかなという感じでした。好みの問題でしょうか?
元箱根、あまり気を衒わないで毎回訪れたくなるレストランになるといいなあ
先日鬼怒川HVCのビュッフェに行きましたがいまいちでした。
前菜コーナーとかしょぼすぎて全然人が集まってなかった。
アルコール飲み放題があるのは、飲む人にとってはプラスでしょうね。
自分でカウンターまで行かないといけませんが、とても賑わっていました。
1人飲み放題にしたら同じテーブルの人全員飲み放題にしないといけないという縛りがあるかどうかは不明です。
お酒飲めない人は別途ソフトドリンクの注文が必要です。注文しないと水だけです。
伊豆山のビュッフェが自分にとってナンバー1ですね。
メニューの充実度、ソフトドリンクが料金内、デザートの種類が豊富です。
ひとつ気になるので感じ悪いですがツッコませていただくと、翠渓って渓翠のことですよね。。。
失礼しましたm(._.)m
>>16265 通りがかりさん
レストランだけじゃなく鬼怒川渓翠そのものが一回行けばもういいかなという感じでした。これは好みの問題じゃなく立地のせいですので仕方ないですね。。。
>>16268匿名さん 鬼怒川VIALAできる前に ワールドスクエア 日光江戸村 東照宮 3回も行ってます すべてチケットを差し上げる友人に見どころを教えるためです はっきり言って 何回も行くところではありません 中禅寺湖畔であれば避暑地としてなかなかですし 鉄ちゃんであれば鬼怒川温泉駅のSLもありでしょうが これを検討してる方には 京都か有馬の購入の方を強く勧めます 買われた方に申し訳ないと思うのですがしかたないです
>>16269 検討板ユーザーさん
買われた方には仲介開始になったら初値で売るという手もありますよ。縁故で買った方なら利益が出るでしょう。現在1633万円ですがこの値段は将来維持できないと思います。
鬼怒川ビアラの再販価格の心配しています。
ハーベストとビアラの価格の関係は、ハーベストの三倍以上にはビアラはならないですよね。それぞれ価格は変動しますが、しばらくするとその範囲に収まってきます。
鬼怒川ハーベストが現在300万円とすると、鬼怒川ビアラは900万円を超える価値は・・・ないかなと。
RTと違いホームグラウンド制が強いハーベストは、不動産の立地の価値が会員権価格のほとんどを占めてきます。都心のマンションと郊外のマンションの価格差みたいなものですよね。
年間100泊利用してるヘビーユーザーでありハーベストファンとして東急不動産に強く言いたいことは、これから売り出す予定の新規物件はイケイケで価格を釣り上げず、土地の価値をきちんと反映させて売り出し価格を設定して欲しいことです。
神戸製鋼から鬼怒川VIALAの用地を買った時かなり高く買わされたのでは? そのためゼネコンはいろいろ問題のある三井住友建設にするしかなかったのでは? 神戸製鋼&関連会社に鬼怒川ハーベストを買わせて400~500万まで吊り上げれば全ては上手く行きます
鬼怒川が本当に魅力がないのかを知るためと 同時に他のリゾートチェーンを体験してみたくて
来週 界鬼怒川と界川治に連泊します 初めての星野楽しみです ああここはハーベストのサイトでしたごめんなさい
16273ですが 星野に泊まるのだから参考にと星野のサイト見てびっくりです 悪評とちょっといっちゃってる方の書き込みばかりですね こんなにボロクソなのに業績が良いのは何故なんですかね?RTなんてかわいいもんですね! その辺を探る意味でも来週は楽しみです
翡翠はチェックインうまく考えましたね ラウンジはビアラ会員は使えるわけですし元々全員座ってのチェックインですし 誕生日のプレゼントとか元々施設によって差があるわけですからホーム会員だけへのこれくらいの対応は残っても問題ないのではと思います
誕プレの内容が施設ごとまちまちなのは元から。
問題なのは、セールスの段階でビアラ会員はホームでも相互でも「全ての」ビアラ施設でゆったりとかつスムーズにチェックイン出来ると謳ってしまっていたこと。翡翠会員だけが恩恵を受けて翡翠以外の相互ビアラ会員にとっては改悪となるこのような運用を唐突にメルマガのみで発表したことはいただけない。既出意見のとおり、公平を期すために翡翠会員は他の相互ビアラ施設ではハーベストカウンターでチェックインするよう運用を変えるべきでしょう。翡翠は他の人も書いていましたが、ホーム会員と相互会員やハーベスト会員への対応の差があからさまに違っている感が否めない。そういうのがないフラットな所が成金ぽくない東急の良さなのに・・・。うまくやったというのは翡翠会員にとってだけで、翡翠以外のビアラ会員にとっては心象悪いとしか言いようがないです。
16277
「セールスの段階でビアラ会員はホームでも相互でも「全ての」ビアラ施設でゆったりとかつスムーズにチェックイン出来ると謳ってしまっていた」
どこに記載ありますか?
京都も有馬もチェックインは、HVCと同じでしょう。
有馬は行ったことありませんが京都はビアラカウンターに誰もいないこと多くて宿泊の書類とかもHVCカウンターにありますよね VIALAカウンター使うかどうかは選択って感じで 造りも違うしそれぞれ違ってくるのはしかたないのでは?HVC会員で座ってチェックインもあるし 寧ろ歳とって立ってるのがキツくなったら座れるとかにして欲しい
一般会員なので 誕生日プレゼントってどういうものか教えてください。
VIALLA会員になればわかります。
16280は、HVC会員でもないということか。
また、掻き回すネタ探しか。
いやいや、鷹峯も有馬もビアラカウンターありますよ。むしろビアラカウンターでしかチェックイン/アウトしたことないですね。顔なじみのスタッフさんがこちらへどうぞ、と椅子を引いて下さいますしね。ハーベストカウンターでいいという方はこの議論に参加する必要は無いと思いますよ。
伊豆山HVCですが誕生日プレゼントありますよ!
16283さん
失礼な方ですね
私はvialaの会員では無いですが hvcの会員です
言葉遣いに気をつけて下さい
あなたが特にvialaの方ならば
塩沢、どちらも下がってきましたね。
リトリートができたら値動きがあるだろうと思っていたのですが、やはり、でした。
まあ、現状は全体に高くなり過ぎている気がします。
共同利用の会員権なのだから、もう少し安くても良いような気もします。
軽井沢HVC誕プレはディナー無料券です。
もう東山HVCの売りが出てますね。早いな。895万円。
先日軽井沢チェックアウトの際、自動精算機を使わせてもらいました。
まだ改善の余地はあると思いますが、混雑時でも楽チンでいいですね。
>>16293 匿名さん
今日から旧軽2泊です。町内の道路はそれほど混んでいません。道に迷ってゆっくり走っている人は目立ちます。HVCの駐車場も空いています。チェックインカウンターの混雑はありませんでした。
>>16294 評判気になるさん
私もチェックインの時は混んでなかったので普通に窓口でしました。
チェックアウトがちょうど混む時間帯で5~6人並んでいて、ふと見たら自動精算機の案内があり、そちらは誰もいなかったのでやってみました。
慣れておいた方が後々便利に使えると思って。
スタッフの方が着いてくれて、とってもスムーズに出来ましたよ。
>>16297 16293ですさん
例えば一泊目3人二泊目2人とか宿泊人数の変更が通ってない時があります。稀ですけど。ちなみにエクシブは精算で手作業の部分が多いため、高い頻度で間違いがあります。レストランの人数間違いとか割引の適用間違いとか。
鬼怒川渓翠もラウンジでのチェックインイン、チェックアウトではなかったように思うのですが…
有馬も鷹峯もVIALAのカウンターとハーベストカウンター別にありますが わたしは適当にすいてるほうを使います ラウンジでのチェックインアウトはしないように思います 翡翠は最初のVIALA単独施設だつたので ビアラ会員のラウンジでのチェックインアウトをしてたのですが 会員数の増加で対応が困難になっただけでしょう
成金趣味が云々とか 契約云々とかいろいろUUU
のご意見 へーと驚いてます
酷暑の時期は 海沿いは涼しげで心が落ち着きますね! 勝浦も関東で30度超えなかった 伊豆山以上に快適なところなんですが ハーベストの回りには何もありません ハーベストで食事するしかないのが難点です もっと夏利用しようかと毎年思いながら結局やめてしまいます
UUU懐かしい。JALですね
先日軽井沢VIALAのシグネチャースイートに泊まりましたが、いまいちですね。
普通の部屋をただ広くした感じであまり個性がない。これならデラックスルームで十分だったかなと。1階で眺望もいまいちだし。
伊豆山VIALAのスイートが良すぎただけにがっかり感があります。
宣伝写真を見ると鬼怒川のシグネチャースイートは良さそうですね。
他にお薦めのシグネチャースイートはありますか?
もしアドバイスがあれば教えてください。
軽井沢のシグネチャースイートはもうリピートはないです。
軽井沢暑かった~夕方散歩も汗だく 帰りの炎天下の運転もキツかった~バテた~
軽井沢のVIALAは何度か利用しましたが、あれなら普通のハーヴェストで充分な気がします。
別に悪いわけではないが、わざわざ利用するかといわれれば・・。
ちょっと安易に作り過ぎたかな。
箱根の新施設の連絡が先ほど電話でありました
まだ詳細はこれからということでしたが、すでに何か聴いてる方いらっしゃいます?
>>16306 匿名さん
鬼怒川・軽井沢・熱海伊豆山・京都鷹峯・有馬・箱根翡翠などのVIALAのシグネチャースイートレベルを使いました。
良かったのは
VIALA京都の鷹峯側と箱根翡翠ですが、
飽きたのと値段で、最近はVIALAならデラックス和洋などで良い!と、思っています。
>>16310 匿名さん
空き状況から推測すると、箱根翡翠のスイート和洋室6名定員露天、京都のスイート和洋鷹峯側標準2名ですかね。
いま見たらVIALA軽井沢のシグネチャースイート洋室標準2名は空きばかり。知らなかったのは私だけで、皆さん避けていらっしゃるのですね。
私は伊豆山のプール付きスイートとシグネチャースイート洋室がお気に入りです。
シグネチャースイート和洋は軽井沢と同様あまり個性はありませんが、高層階にあり景色がいいので悪くはないと思っています。
箱根湖悠のスイートは1部屋しかないので争奪戦になりそうです。
>>16304 匿名さん
ハーベストもVIALAも食事に困るところが多いですね。
鬼怒川はほぼゼロでしたが、伊豆山、勝浦、軽井沢も車で出かけないと良いところ行けないし。
ずっとVIALAレストランだと重すぎるから食事難民ですよね。
たまに大きなスーツケースを運んでる方々は食糧入れてるのかなぁ。なんか、寂しいと思っちゃいますが皆さんどうされてるかなと。
仙石原には店あります。
>>16312 検討板ユーザーさん
旧軽だと近くにお店がたくさんあるので便利ですね。
伊豆山だと魚屋に刺し盛り配達を頼んだりできます。
箱根甲子園だとバス停の肉屋でローストビーフを買い出しです。
1日ならレストランでも良いですが、連泊だと軽めの食事にしたいです。
>>16311 匿名さん
ハーヴェストのシグネチャースイートは面積が広いだけが多く、2人で利用する私たちにはなんだかです。
鬼怒川は部屋スパンを狭くし、メゾネットなので、より不便でした。
箱根湖悠のシグネチャーを楽しみにしています。
各ビアラ、食事に困るので最近は素泊まりにして、
近くの美味しいレストランに徒歩またはタクシーです。
美味しいお店の情報をお待ちしています。
軽井沢は暑いですね 書き込みにあったとうりです 温暖化の当節 軽井沢も箱根ももはや避暑地としては不適です 私は都心の不動産が高騰しすぎということで ただいま軽井沢で不動産物色中ですが 軽井沢は現在が売り時との結論になりました 不動産も もちろんハーベスト施設の適地も もっと涼しい 中禅寺湖(リッツカールトンはさすがです)か北海道のニセコあたりにあるような気がします 一部の軽井沢大好きな方は反発するでしょうが ひとと同じことをしてては負けます
>>16312さん私は過去数年間 館内レストランの利用は数回しかありません 伊豆山は行きはシャトルバスからタクシー 帰りはタクシー 軽井沢はタクシー 京都は北大路駅から地下鉄 有馬は温泉街にまあまあ美味い店増えました 鬼怒川は本当全く皆無 勝浦はタクシー代かなりでます
那須はホテル近くに皆無とは言いませんが タクシー代ハーベストの宿泊費より高くつきます
来月上旬空きがポッと出た時に拾っていたら、旧軽と軽井沢が重なってしまい整理しなくては(どちらも未利用施設)…
ハーヴェスト以外の旧軽エリアに滞在してからの利用なので、
VIALA軽井沢(年2回程度利用)狙いなのですが、なかなか出ず。
二人利用の旧軽だと、ツインのユニット(バス・トイレ一緒)の可能性大でしょうか?
元々大浴場が苦手なので、温泉以外でも部屋のお風呂にゆとりのあるVIALAを選んでいたので悩んでいます。
満室時期なので、旧軽の家族風呂も厳しいでしょうか?
>>16317 匿名さん
別荘維持できる財力と人的資源があるなら白馬あたりは悪くないかと
冬はスキー・スノボ、春から秋は登山
東京が37℃くらいなら白馬でも30℃ほどになりますが、スキー場に行ってゴンドラに乗ればお手軽避暑です
栂池の自然園あたりなら昨日でも25℃ほど
軽井沢は、軽井沢が暑い時にお手軽で行ける避暑地が無いのがネックです
軽井沢もエアコンが必須となり楽しんでいたベランダライフも蚊やたくさんの虫の出現で楽しめなくなってしまいました この時期結局自宅と同じく閉じ籠って過ごしています 自然もなくなってしまったしわざわざ行く価値あるのかなと最近思います
草津アンケートきましたね。
塩沢方式なのかな?
最終的にハーヴェスト棟とVIALA棟そして戸建てを予定しているそうです。
うちは、、、いらないかなあ。
教えてください。鬼怒川のVIALAのスイートはどれもメゾネットタイプなのですか?
パンフレットの写真に出てる、ソファーが外に出てるタイプの部屋はどれなのでしょうか?
>>16322 匿名さん
買わないけど何度も行くことになりそうです。泉質が良いし自宅から近いし (^o^)
2025年秋頃の開業予定だそうです。箱根湖悠の翌年ですね。950万と1,800万だとか。
三連休軽井沢に行っていましたが、暑かったです。31度なので東京よりは涼しいのでしょうが、日中外を歩くのはきつかったです。日陰なら過ごしやすいのですが・・・
これだけ暑いと、自分は八ヶ岳もしくは蓼科に行きたいです。白馬はちょっと遠すぎて・・・
HVC草津、構想段階から不人気施設決定ですね。もっとメジャーな軽井沢も冬はガラガラです。草津で冬の集客どうするつもりなんでしょうか。
>>16325 匿名さん
三連休軽井沢に2泊したあと蓼科でした。車の外気温計なので適当ですけど。軽井沢は雨の初日は26℃、中日31℃、月曜30℃、同日女神湖で28℃、蓼科は日が翳ってきたので27℃でした。本日茅野のツルヤで午後1時すぎ、駐車場で38℃でびっくりです。どこに行っても暑い。
草津HVC950万 VIALA1800万 強気ですね
パンフレットの図面を見る限りですが、VIALAは半露天風呂みたい。露天風呂なら良かったのですが。立地的に仕方がなかったのでしょうね。
鬼怒川渓翠の半露天風呂の戸は、何故あのスタイルになったんだろう?
上と下に穴が開いている…伊豆山の様なスライド式はコスト的に厳しかった?
改装前のグランデコの岩風呂の露天風呂は屋根から雪が落ちるので岩風呂内に鎖で立ち入り禁止ライン存在してたよ
その経験が今回の草津で生きるのかもね
>>16324 購入経験者さん
草津が近い人は限られますね。
うちの場合HVC、VIALAの利用頻度はこんな感じです
熱海、毎週行ってもいい
箱根、軽井沢、毎月行ってもいい
京都、蓼科、半年に一回行ってもいい
山中湖、伊東、年に一回行ってもいい
草津、高山、5年に一回行ってもいい
鬼怒川、10年に一回行けばいい
浜名湖、静波、斑尾、一生に一回くらい行くかもしれない
南紀田辺、永遠に行かない
特定期間なのにどこも空きがいっぱいですね。
>>16333 匿名さん
真似してみました。こちら東京在住、リゾトラ、ひらまつ、など併用中
うちの場合HVC、VIALAの利用頻度はこんな感じです
VIALA併設HVCは使ったことありません。
箱根、京都鷹峯、毎月行ってもいい
熱海伊豆山、京都東山、有馬、数ヶ月に一回行っても良い(周りにたくさんホテル、旅館あり)
軽井沢、浜名湖、伊東、高山、鬼怒川、年に1~2回行ってもいい
山中湖、南紀田辺、静波、蓼科、斑尾、未体験だから一生に一回くらい行かなくては!
塩沢に泊まりましたが、窓から見る景色はすごく大事だなと思いました。
どんなに良い部屋に泊まっても窓からの景色がいまいちだとつまらない。
そう思うと、遠いけど鬼怒川渓翠からの景色は好きです。もちろん伊豆山は絶景ですね。京都の鷹峯の景色も好き。ミニケーブルカーも情緒あってお気に入り。
>>16331 匿名さん
伊豆山VIALAの各部屋露天風呂の扉はアルミ製なので、
温泉水の腐食で穴が開いてボロボロになってます。
鬼怒川の戸は見たこと無いですが、
濡れる場所はそれなりの対策をしないと、
修理費用がかさみます。
>>16340さん
ありがとうございます。
伊豆山は初期の木製から早くにアルミ製に変わりましたね。
渓翠は引き戸の下部に開口部があり、上部は下部の2倍位の広さの開口部で
両方共閉じることが出来ない仕様でした。
強風の時や真冬、虫の苦手な人(周囲にいるので)…は大丈夫なのかな?と。
(レールはもしかしたら吊り式だったかも?)
私の趣向は、温泉とくつろぎです。
もちろんリゾート先が美味しいに越したことはありませんが、
フレンチやイタリアン、寿司は都内のお気に入りで食すれば十分です。
大涌谷温泉 塩素なしの酸性 じっくりつかりたいです
鬼怒川温泉 部屋付きは塩素なし 加水してますが自家源泉で温まります
有馬温泉 自家源泉の金湯は残念ながら塩素あり 部屋付き銀湯は塩素なし ともに天下の名湯
伊豆山 走り湯と自家源泉 ナトリウム温泉
今度できる軽井沢ビアラリトリートは、運び湯ですが、果たしてどんな湯か楽しみです。
私は、自炊も苦にならないので、地元の食材を使って部屋で料理できる軽井沢ビアラリトリートの
滞在を期待してます♪ 幸いツルヤが近いですね。
温泉における塩素の有無はどんな違いがあるのでしょうか?
16343
塩素が気にならないかたは、どうぞ読み飛ばしてください。
貴方は、塩素が大量に入っている循環ろ過式塩素入りの湯でも平気な方なので、
ご心配は不要です。
塩素入りプールも平気だと思います。
大涌谷なんてただの人工温泉(´・ω・`)
湯の花でええやん
軽井沢リトリートの運び湯って、旧軽井沢の大浴場内の内湯の小さいスペースの方と軽井沢の大浴場内の内湯と同じものでしょ。あまり期待するのもどうかと。
PVC軽井沢浅間の大浴場の温泉の方がはるかに気持ちいいです。
すぐにディする人がいるだろうと思ってましたので、やはりです(^^)
でも有馬温泉はディスれないんですね(笑)
伊豆山もディスりませんので、投稿者は伊豆山の人ですかね。
熱海の温泉は、結局は塩温泉ですが。
>>16346 匿名さん
軽井沢は星野温泉が新規温泉掘削を妨害しています。星野が仕切る温泉組合の既存温泉から3km以内の開発は星野の同意が得られず掘削許可が出ません。軽井沢浅間は距離が離れているので星野が妨害できなかったのです。濃い温泉で軽井沢では一番かもしれません。
・ホーム会員のみの予約枠が10日前に相互会員も取れるようになる枠を狙う
・キャンセル料がかかる3日前に慌ててキャンセルする会員がいるのでその枠を狙う
があるかと思いますが今回見ていて思ったのは、
・施設により予約状況が芳しくない時にホーム会員枠を相互会員枠に変更して割り当てることがあるものでは?ということです。
ある日突然相互の空きが増えることが何度かあって、見ているとホーム会員の予約状況があまり良くない場合とリンクしていました。
何日前、という定義には当てはまらなかったので施設それぞれが考えてやっていることかと推定しています。
猛暑のなか勝浦が脚光を浴びているので行ってみたいのですがアクアラインの渋滞はどんな感じでしょうか?冬も利用できて夏も涼しいって聞くと良さそうに思えますが
>>16352 匿名さん
アクアラインの渋滞は出入り口の浮島ICと金田ICに入る部分で特に激しいです。
西南北、東南北から来る道路が合流して大渋滞します。
各道路が合流して道路幅が1/3になるので橋の上でも当然大渋滞です。
夕方に東京→千葉、早朝に千葉→東京へ行くように逆方向に動くとマシです。
東京では365日私が食事を作りますので(東京のいける店はかなりお高いですし予約困難 その上所謂セレブ達が幅を利かせます) 旅先で現地の素材を使った料理屋を探すのが楽しみです
南紀白浜なんかも 一生行かないなんて方もいるようですが もったいない!私はいつも白浜から野菜を東京に持って帰るぐらいです
草津にアンケートきました
想定販売価格は置いといて、伊豆山や新軽井沢タイプのHVCとVIALAの複合大型施設。
旧軽井沢と東急のバスがつながっていて、連泊で使いやすいかもと楽しく想像膨らませています。
旧軽井沢まで車3泊の後荷物置いてシャトルバスで1~2泊草津、戻って2泊旧軽井沢か新軽井沢。
マンネリ化した軽井沢ライフもリフレッシュしそうです^_^
>>16356 さんのおっしゃる通り 軽井沢から草津流しは楽しそうですね 草津はクルマや時計や宝飾品はNGですし 軽井沢にクルマ等置けるようにしていただけるとありがたい ただ 草津をホームにする気にはなれません
湯治目的で今まで安い万座ばかり行ってたけど、ハーヴェストの宿代なら草津はお得感があるな
相互利用で十分だけど・・・
リゾトラ方式で新規購入者のお布施でおんぶにだっこさせてもらいますね
草津アンケートきたね。
都内からだと遠いね。ハーヴェストが950万円、VIALAが1800万とかアンケート価格が強気でビックリしました。
>>16358 口コミ知りたいさん
16356です。旧軽井沢~草津間の乗車ができないとは知りませんでした・・・
これをご覧の皆さんは、是非アンケートで乗車ができる様要望するとお書きください。
大勢の声があれば同じ東急グループですから検討していただけると思います。
よろしくお願いします。
>軽井沢から草津まで乗車できるようになりますか?
今月の始め、お笑い芸人が旧軽のバス乗り場から草津行の東急バスにスタッフ共々乗っていましたが、TV番組だからできたのかな?
草津「買う人はいない」とまでは言いませんが、渋谷からバスで5時間半の距離です。誰がホームに欲しがるんでしょうか?
HVC 95室+VIALLA 55室は多すぎないか?1800人に売り切れるのかな。
>>16361 検討板ユーザーさん
アンケートの交通案内では軽井沢からのバス便は草軽交通と西武バスになっています。渋谷から軽井沢経由草津行きのバスは東急と上田交通です。高速バスの認可の関係で降車駅から降車駅までお客さんを乗せるのは難しい(降車駅間の輸送に許可を受けていない)のではないでしょうか。
草津の価格設定は売り出し中の軽井沢を割安に見せるためのものかなとすら思ってしまいます みんな賢いからちゃんと価値を見極めると思います
せめてHVCだけにすればいいのに。HVCなら地元企業が福利厚生で買ってくれるかもしれないけど、ビアラはねえ
あーでも950万の草津だったら、いくら古くなったとはいえ伊豆山の1195万のほうがいいなあ。
ところで伊豆山HVC、今年初めの時点で40件くらいの売りがあったのにそれ全部さばけたのは凄すぎる。
東急不動産や東急リゾートともあろう会社が、闇雲に売れる見込みもない開発はしないでしょう。我々素人が心配するまでもなく、歴戦の専門家たちなんですからリサーチもして勝算があるんでしょう ^^
>>16361 検討板ユーザーさん
関越道の渋滞酷いので、週末軽井沢から乗ろうとしたら1~2時間遅れが続出して大問題になると思うよ
素直に軽井沢か長野原草津口始発のバスの方が良い
>>16367 匿名さん
>伊豆山HVC、今年初めの時点で40件くらいの売りがあった
この時期に40件の売りって何か理由があったんですか?元箱根の影響なんですか?気になりましたので質問させていただきました。
>>16368 買い替え検討中さん
これまでのHVCの勝率は6割6分くらい。裏磐梯HVCはリサーチなしの開業だったので責任はありませんが、天城高原も斑尾も勝山も「行ける」と思って開発してあのガラガラぶりですからプロの勝算も当てにはなりません。
草津は魅力的な場所なんですが、行き辛いのでホームにはちょっと…ですよね。
もしかしたらホテルハーヴェストとしての需要を見込んでるのかもしれません。
>>16369 匿名さん
なるほど、
確かに高速バスは遠くから来るので渋滞で時間が読めないので、
草津までなら軽井沢発の路線バスの方が便利ですね。
一度渋谷からの高速バスで軽井沢に行って懲り懲りしました。
草津は確か 星野もRTもなかったような気がするのですが? それだけかなり難易度の高い立地では?渋谷から5時間以上だと 有馬はおろか ニセコより遠い!温泉が強酸性で大量に出るのですから VIALAでは全室源泉掛け流し(草津ではさまさないとあつすぎるかも)にでもしないと 管理等も大変でしょうね もしかしたら東急不動産の命取りの可能性も0ではないような?せっかくハンズを売却できたのに やめた方が良い気もしますがもう遅いか?
>>16372 匿名さん
渋川伊香保ICから西へ向かう高規格道路の上信道が完成しつつあり、
草津までのアクセスは以前よりかなり良くなってます。
数年後に上信道が全線開通すれば、
東京からの草津のメインアクセスは上信道経由になると思います。
新幹線からのアクセスは軽井沢、上毛高原どちらが早いのか?
>>16375さん アクセスが良くなるのですかなるほど 若い時ならともかく現地まで4時間以上の運転は辛い! 近接して別荘?も開発する このパターンは 浜名湖 天城高原 勝浦 で失敗したんですがね?
アンケートとには ハーベスト VIALAとも全く購入の気持ちなしと記入しましたが 鬼怒川でも作っちゃったのですからできるのでしょう RTと同じように新設施設の売却利益で回していく方向ですかね?
特別縁故価格を思い切った値段にしないと大量に売れ残りそう
新幹線+バスor特急+バスでも3時間
車なら飛ばして3時間、渋滞にはまったら4~5時間
頻繁に行く距離ではないよね
>>16375 口コミ知りたいさん
上信自動車道(高規格道路)令和9年完成予定、首都圏から草津までの所要時間を30分短縮見込み。これですね。
https://www.pref.gunma.jp/uploaded/attachment/158233.pdf
新幹線上毛高原駅から草津までの時間もいくらか短縮されるでしょうけど1時間を切るのは難しいでしょう。一日乗降客500人(軽井沢は4700人)の駅でバスを待つのは淋しくて嫌ですね。新幹線+バスなら軽井沢経由でしょう。高崎発草津行きのバスもあり得るかもしれません。
売れ残ることを前提に高価格設定している可能性もありますね(例えば7割売却でも元が取れる様に)。残りの3割は相互枠として取りやすくするのも良し、ホテルハーベストとして外部に開放しても良し、といったところでしょうか?こちらとしてはホームとして買うつもりはありませんが、年に1,2回は行きたいので、相互枠が増えるのは大歓迎です。
草津のアンケートと同時に東急リゾートから来た別件のアンケート 2000万代~5000万代で固定家賃収入6.3%~7.9%でハイブリッドリゾート投資 新白河駅から車30分 怪しいでしょう!
東急リゾートは販売協力となってますが こんなのやっててなんかあったらどう責任取るんですかね?
今年裏磐梯グランデコを処分してようやく東急のバブル開発の後始末が終了したわけですが、失敗物件の精算が済んだからと言って痛い思いをした教訓まで水に流してはいけませんね。
>>16371 匿名さん
> 天城高原も斑尾も勝山も「行ける」と思って開発してあのガラガラぶりですから
当時、会員権はどこも完売しましたよ。その後どんどん新施設が増えましたし、スポーツ主体のリゾートから温泉メインに変わったこともあって、今となっては過疎ってますが以前は栄えていたんです。
皆がみんな5時間も掛かるわけじゃなし、我が家からなら1時間半ですからね。2~3時間の範囲なら買う人は結構いますよ。まずは会員権さえ売れてしまえば、後はボチボチで良いんでしょうし (笑)
草津温泉から2~3時間の自宅であれば 大庄屋の家でなければ金額はそれほど出ないでしょう 新白河の別荘投資 草津物件 いずれも 現金の使い道のない 新貧困層を目当ての新手の貧困ビジネスのような気もしますね!笑 さすれば 両方のDMが来ました私は 東急さんから晴れて新貧困層と認定されたわけです めでたい
群馬・草津町に会員制リゾートホテル 富裕層向けに100室超 東急不動産がハーヴェストクラブ25年度開業へ
https://www.jomo-news.co.jp/articles/-/273989
元箱根は周辺にあまりレストランないし、食事が面倒くさくなりそうですね。あとサウナが水着着用で男女兼用なんでしたっけ?水着とはいえ爺婆と一緒にサウナを利用したいと思う人はそうそういないでしょう。
>>16389 匿名さん
元箱根縁故で買ったものです。ご指摘のとおり周囲にレストランが少ないのが今から頭痛の種です。併設レストランではテイクアウトやアラカラルトを充実させて欲しいと思います。客室露天風呂も窓が開くビューバスみたいなものでちょっとイマイチな感じがします。箱根翡翠がもうちょっと新しく部屋が綺麗で全客室露天風呂でしたら翡翠にしてました。仙石原はやっぱり便利です。
HP見てみたらけっこう高いんですね。夏休みだからなのかまず空きがない。
空いてる日でも1人朝食付きで41800円~81800円。1人の値段でこれですよ!びっくり。
>HP見てみたら・・・・・・・・まず空きがない。空いてる日でも1人朝食付きで41800円~81800円。1人の値段でこれですよ!
どこのHPを見ているのですか?
ほぼ同額くらいで 同じ時期に 4施設(ハーベストを数えると6施設) 販売するのは 東急リゾートとしてはなかなか大変ですね 会社の方向として競合社と同様に販売利益に頼る体質に転換ですかね? 買う側としては販売担当がどれを売ろうとするかも気になりますね 将来の再販価格の予想も面白いです!
VIALAの4施設(5施設とも数えられます)鬼怒川だけがやや安価ですが) 販売側は当然顧客の利益より 会社の都合優先ででてくるでしょう。これまでのハーベストの販売では初めてのケースでは?
推しの施設のある方には申し訳ないのですが
どんどんネガティブな意見も書き込んでいただいた方が良いように思います
VIALA複数所有かつ株式もかなり所有しております 以前 書き込まれた方の意見のように 鬼怒川の再販価格維持だけでも大変なのに こんなに次々作り 怪しげな他社物件の販売にまで手を広げて 大丈夫かな?というのが実感です 翡翠や軽井沢VIALAもこれから乗り換えが増えそうですし
ちょっと悪い兆候ですね 本気で考えてみようと思います
草津、軽井沢3時間で行ける方って平日利用の恵まれた方ですよね 週末利用ではとても無理です
関東の山のなかに集中しますね どうしてもっと海沿い(熱海 湘南)に作らないのかなー
>>16400 通りがかりさん
いやぁ転換も何も、会員権の販売利益に頼る体質なのは競合社にかぎらず、東急だって最初から同じですよ。利益追求が最優先ですし、ホテル経営なんかより、会員権を売ってナンボの世界ですからね。それなりに儲けが見込めるからこその開発なんですから、会社とすれば成算あっての計画なのでしょう。東急だってRTだって、バンバン会員権を売り続けて生き残っている会社なんですから (^o^)
>>16402 名無しさん
東急の営業が持つ薄い顧客リストは底を突いているんじゃないですか。鬼怒川、塩軽Retreat、元箱根と短期間に多数の縁故募集応募がありました。これらで見込み客は使い切っていると思いますよ。熱海伊豆山、塩軽、箱根翡翠など、既存会員の買い替え需要も一巡しています。今年元箱根に買い替えなかった人が来年草津に買い替えるでしょうか?温泉地としては有名でもリゾート地としては、軽井沢、箱根とは比べものにならないロケーションです。東急の営業に草津新施設を売り切る力量があるのか疑問です。16380さんが言うように、7割売って採算取る値付けで残りの部屋はホテルハーベスト枠で一休や楽天トラベルで提供することになるんじゃないかな。
> 既存会員の買い替え需要も一巡しています
そんなこたぁ無いでしょう。なんたって草津は温泉界の横綱、箱根の人工温泉や熱海の海水温泉より、草津の湯をホームにしたい人は結構いますよ。
アクセスは大事ですが、居住地も人それぞれ。箱根や熱海と比べても意味ありませんしねぇ ^^;
温泉が廃れないための条件は
○アクセス ○ 個性 ○周辺観光 です
東急が買収する前のハイランドホテルは本当に酷い最低のホテルでした それだけに地元も東急に大変な期待をかけているのでしょう
推しの方々 ホームにして精一杯応援してあげてください 私は相互で何回かは利用させていただきます
>>16403 匿名さん
新幹線&バス利用なら、さほど平日と変わらずに行けますよ。軽井沢の街中や白糸の滝あたりで混みますが、そこから先はスイスイです。新幹線の指定席は早めに予約しましょう。草軽交通バスは予約不可ですので、早めに軽井沢へ行って並ぶのがコツです。
あとは新幹線の駅からレンタカーですね。人数次第ではバスより安いです。空いてるルートなら、上田駅から鳥居峠経由で草津まで1時間ちょっとです。
>>16407 買い替え検討中さん
実は私も以前は草津?な~んて思ってましたが、友人は草津に温泉付きのマンションを中古で購入しました。、最初は年に数回行っていただけだったのですが、なんと今では草津で生活するほうが長くなってます。温泉に取りつかれたようです。なので私も楽しみにしてます。侮れないかも。
相互で利用させてもらいます
草津って御食事処がたくさんあってブラブラするのも楽しそうなイメージです 軽井沢から更にバスって厳しいものがあるけど一度は行ってみたい これ以上ハーベストがお荷物かかえるの不安だから完売して欲しいですね
たぶん軽井沢駅からHVC草津まで送迎バスを運行するでしょう。箱根甲子園は小田原駅からウェルカムバスで1時間、運賃1000円です。那須は那須塩原駅から40分無料。斑尾は長野駅から60分無料。蓼科が茅野駅から45分無料。浜名湖は鷲津駅から30分無料、鷹峯が京都駅から45分無料。アンケートには「軽井沢から無料のウェルカムバス運行を希望」と書いておきました。軽井沢11時発なら草津湯畑で昼食が取れます。午後は2時頃にもう一便。白糸ハイランドウェイ経由の方が渋滞が少ないでしょう。
1800万×12=2億1600万 草津で温泉付き別荘だとこんなもんなんですかね?
浜名湖だと235万×12=2800万位で 東急の別荘買えます 旧軽だと1400万×12 =1億6000万位 2割ほど割高ですかね やはり別荘と比較した相場感を考えて購入すべきでしょう
話題の草津に行ってみました
自分の記憶にある草津ではなく一大リゾート地のような環境になっていて驚きました
ここに東急が参戦するんだなあ
できたら相互でたまに行ってみたいかも
楽天トラベル「2022年 年間人気温泉地ランキング」トップ5
1位: 静岡県「熱海温泉」
2位: 大分県「別府温泉」
3位: 栃木県「那須温泉」
4位: 群馬県「草津温泉」
5位: 和歌山県「白浜温泉」
軽井沢リトリート出来てきましたか?何方か行かれてる方いっらしゃれば、写真やコメントお願いします??♀?
リトリート 後ろのほうが出来てきましたが 入り口のあたりはまだ工事真っ盛りです 写真撮りましたが 投稿するようなのは残念ながらとれませんでした
只今 京都の祇園祭の後祭り(屋台も出ませんし本来の厳かさが強くでており 人もそんなに多くなくお勧めです)の山鉾巡行 を部屋のホテルのテレビで観てます(京都のお祭りや伝統行事のほとんどはローカルのKBSで実況されます) 夕方涼しくなってから 還幸祭の御神輿(これはビックリするぐらい勇壮で激しいものです)を見に行きます
完売して、ホーム会員に1泊5000円ちょっとで泊まられて、食事も外食されるよりは、売れ残りを一休などに1泊2食付き3~5万ほど出した方が稼げそうですね。ホーム会員が少なければ相互も取りやすそうで、歓迎です。
3枚目の写真すごいなあ。狭い敷地にギチギチに詰め込んでいて、まるで市営住宅みたいですね。外廊下も建坪率の関係で採用したんだと思います。以前の東急リゾートだったら戸数を減らして戸建てだけで開発したでしょう。企業の姿勢が変わったことを示唆する余裕のないプロジェクトですね。
草津HC適正価格は?
戸建てタイプの軽井沢リトリートガーデンにしても、隣りとあまり隙間ないような感じで都内にある建売群みたいな感じになるのかな。
PVCヴィラ軽井沢浅間の方がプライベート感は高そうですね。
戸建てのガーデンの方は隣と壁がくっついてますからね。プライベート感どころかプライバシーも心配です。
縁故募集時の完成予想図通りですね
いやほんとプリンス並みの施設だったらなあって感じ
今思うとPVCは割安でした。
塩軽ハーベスト開業の際に西武と東急の協定が結ばれています。ハーベスト軽井沢前のバス停はこの時作ってもらいました。塩軽をホームにする方には西武バスのチケットが配布されており無料で利用可能です。今度のリトリートの契約者にも西武バスの券が配布されると思います。塩軽ハーベスト発の時間がキリのいい時刻になっているのにご注目ください。またハーベストの休館日には運休するなど事実上のウェルカムバスとなっています。
https://www.seibubus.co.jp/shiozawako.pdf
西武バスチケットの枚数は会員権一口あたり年間120枚です。
ハーベスト前バス停からリトリート入り口まで700m徒歩9分くらいあります。リトリートのお客さんで足が悪い方などはフロントに電話すると送迎車を出してくれる予定(と聞いています)。
子供一家と天城高原に行ってきました。
気温23度!
エアコン要らず、夜は寒かったです。
初めてのコネクテッドルーム(隣の部屋と室内でつながっている)でとても良かったです。
A-1コンテストの新しいビッフェは口に合わなかったけど、アスレチックや星空、爽やかな高原…プライスレスでした。
ただしブヨが多いので注意です。
>>16433 通りがかりさん
(pq゚∀゚*○)おお!
素晴らしい情報ありがとうございます。
軽井沢より涼しそうですね~
避暑に天城高原は良いかもです。
ウチからは軽井沢より遠いです(泣)
>>16434 RCさん
東急蓼科も空いてます。今朝の気温は22.5℃だそうです(ただしエクシブ蓼科情報)。ブヨ(天城高原)もカメムシ(旧軽)も出ないので虫嫌いの方には最適です。蓼科湖畔がちょっと綺麗になってランチを食べるのにいいお店ができました。お土産は生で食べられるトウモロコシが喜ばれます。
https://hamaranouen.jp/
ここまで暑いと一週間は滞在できないと往復で疲弊するだけになりそうですね 夏はハーベストも上手に使えません
軽井沢リトリート、相互でトライしてみましたが、やはりダメでした、残念。
>>16444 匿名さん
9時半前にすでにほとんど×がついていて、クリークデラックス2階ぐらいがわずかに▲でしたね。ホームの方が事前に押さえていたのでしょうが、ホームの方でも優先順位があるということでしょうか?
>>16444 匿名さん
私もリトリートのホームで、webで予約しましたが、
9時32分は、まだ空きがありましたが、9時35分くらいにはほぼいっぱい。
電話予約もつながったのですが、
わずか5分で完売という感じでした。
仮に
1人3室とか、四室とか押さえる人がいると、すぐいっぱいですね。
10月26日って平日なのに、
この人気 驚きです。
明日も予約頑張りますが、金曜日の予約だから、さらに競走激しいかなー
>>16447 評判気になるさん
何度も予約していますが、秒単位でキッチリ時間管理されています。
人気施設の週末予約は開始1分たたずに満室は珍しくないです。
予約する時はパソコン、スマホを複数台セットして、
TV画面の時刻や電波時計を見て一斉にクリックします。
予約開始前に満室に見えた原因は、
あなたの見ている時計の時間がズレているだけだと思います。
、軽井沢のサイトで なんと星野が草津の再開発に乗り出すとの書き込みありました
評判は芳しくありませんが 星野は現状リゾートでは独り勝ち状態です 星野が中軽から草津へ展開するのであれば あとを追う東急の作戦もありかもですね
特定期間以外の相互予約で失敗した事は一度もないなあ
さすがに特定期間だけはそもそもの枠が一つもない場合が多いので予約自体が無理だけど
2千万で争奪戦への参加権利を買ってこんな頑張って私は何をしているのか 戦利品の宿泊券だから価値があるのかな