東急ハーベストクラブ

鬼怒川渓翠残り35口だそうです。50口あったので、15口売れたようです。

先週末、渓翆泊まりました。
従業員で少々変な人がいたくらいでまあこんなものかと。
もう行くことはないかと思います。

鬼怒川渓翠2次会員、1611万円で買う人どれくらいいるのだろうか。強気すぎる気がする

>>15599 匿名さん
売出価格を決めるのは売主ですからね。
とはいえね。。。
半年あれば3口くらいは売れるかもね。

アンケートに書きましたが、渓翠には私的に少々設計ミスの様な所がありました。

①トイレが洋服掛の先の奥まった所にある
②部屋の露天風呂の差し湯釦の位置が高い
③露天風呂の把っ手が高く、掴む時は既に湯船から出ている
④部屋の露天風呂とシャワー室が離れている
⑤大浴場の露天風呂が、考えられない位狭い
⑥建物内部、部屋、浴室にやたら段差が多い
⑦壁掛けTVの近くにコンセントがない
⑧アメニティが貧弱
等思いつくまま100件程度書込みました。

今まで新しい施設に行くとドキドキワクワク感がありましたが、ここでは感じられませんでしたね。

次に期待したいと思います。

>>15601 匿名さん
100も思いつくなんて、凄いですね！
他に何を書いたのですか？

>>15599 匿名さん
残り350口なら売り切るのは大変ですが、わずか35口なので一年以内に完売でしょう。夏前に軽井沢リトリートが一般2000万円超えで売り出されたら鬼怒川には（相対的な）お得感が出てくると思います。
昔の東急HVCは「原価＋適正利益」で販売価格を決めていたのに、今は売れる値段ギリギリに攻めてるようです。新規の販売であんまり欲をかくと、会員権相場のバブル崩壊が近づくのではないかと心配です。

非会員なら2000万の物件買うよりじゃらん等のOTA経由でクーポン等の割引付けまくって好きな時に宿泊する方が気楽です
2000万+年会費+5年毎の修繕積立金+通常の宿泊代金を考慮すると、OTA経由でハーヴェストに数百泊は出来そうな気がしますｗ
安ければVIALAを採算度外視で購入してもいいのですが、5年毎の積立金の額が予想できないので、現状の価格統制化では購入意欲が起きません
我が家では上記の結論にいたり、100万円台で購入したハーヴェスト会員権+OTA+マリオットの上級会員の三本立てでやってます

＞2000万+年会費+5年毎の修繕積立金+通常の宿泊代金を考慮すると、OTA経由でハーヴェストに数百泊は出来そうな気がしますｗ

今からはそうかもしれませんね。

今までは、購入価格の２，３倍で転売できましたので、全く無料で「数百泊は出来そう」だったのです。

なんだか煽られ操られてきた感あり　考えるの面倒なのもあるけど旅行がこのままハーベストばかりってどうなんだろう　ふと白けた気分にもなります

>>15606 名無しさん
みなさん投資とか観光ということで購入されているのかな?
うちは別荘がわりと思っての購入なので、ハーヴェストばかりでも全く問題なし。
友人は管理地別荘で年間150から200万くらいかかっているというし。
ま、何にしてもお金はかかるが、使う際の気楽さは何よりもありがたい。

それに、気が向いた時は別の宿予約するし美味しい和食を食べたいときは料理を全面に出している宿を使うし、無い地域に行く時は普通に他所を予約するし。

>>15604 匿名さん
我が家もハーベスト＋OTA＋ヒルトンの上級会員の三本立てです。
マリオットは検討中ですが、ラウンジ等いかがですか？

我が家もハーベスト＋エクシブ ＋大江戸温泉良い風呂会員の三本立てです。
伊東温泉は検討中ですが、飲み放題等いかがですか？

>>15607 匿名さん
激しく同感です。
銀行預金していてもインフレや預金封鎖とか色々言われるとコツコツ預金を増やすより好きなことに使っても良いかなと思っています。

買いたくない人は買わない、でいいと思いますよ。
自分はもう買わない！と強く主張される方はなぜここに書き込んでいるんだろう

>>15607 そうですね。うちも別荘代わりです。親が別荘を持っていましたが、維持管理が難しく手放してしまいました。セキュリティ付きの別荘地だったこともあり暖房費込みで年間200万くらいかかっていたと思います。売り時が悪かったのか、1億円くらいで買ったものの2500万でしか売れませんでした。別荘に着いた時、帰る時の掃除、庭の手入れが本当に大変そうでしたね。自分は、子供（親にとっての孫）が小さい時は頻繁に行ってましたが、子供が大きくなるにつれて自然と行く回数が減ってしまい、親は寂しそうでした。

ということで、余裕資産でのハーヴェスト購入なので金額はあまり気にはしてないです。完全に別荘代わりです。皆さん買う理由は千差万別ですね。

＞自分はもう買わない！と強く主張される方はなぜここに書き込んでいるんだろう

ほかにすることもなく、暇なんじゃあないですか。

1時間前の投稿なのに参考になるが10個も付いているって自作自演ですか?

春になると少しは別荘代わりにも思えますが3月までは予約とキャンセルに労力を要しとても別荘代わりとは思えませんでした　行きたいときに行かれないのですから

>>15615 名無しさん
それは辛いですねえ。
うちは人気の場所二つ、8年目と6年目になるかな?
相互はともかくホームで取れなかったことは本当に数えるくらいしかありません。
抽選時期は仕事が忙しいのでほぼ申し込まないですが、ギリギリで空きを見つけて行ったりもしています。

管理云々の問題なら別荘レンタルの方が好きなときに借りられて良いような気がしますが。
ハーヴェストの繁忙期は抽選で、希望の日時に使用できる保証が無いですし。

>>15617 マンション検討中さん
そう考えているのであれば貴方は別荘レンタルでもしてください。
私は別荘レンタルには興味ありませんので。
ハーヴェスト買いたい人は買う、買わない人は買わない。それでいいじゃないですか。
なぜそんなに執拗にディスっているのですか？もしかして・・・

別荘とリゾート会員、両方利用しますが、
同じように”別荘”的に利用するのであっても、
実際に不動産として別荘を所有するのと、
リゾート会員権を所有するのでは、大きな差があります。
違いはレジャーや生活に必要な道具類の保管や、
敷地建物の管理責任、近所付き合いなどです。
リゾート会員は管理責任が無いのでとても楽ですが、
何度利用しても訪問者なので地域の人間にはなれません。
不動産を持つとどうしても近隣との関わりが必要なので、
そんな付き合いを苦にしない人で無いと楽しめないと思います。
どちらが良いかはその人次第で、違うものという認識です。

>>15617 マンション検討中さん
こちらを持っていますが別荘レンタルも使いますよ?
知り合いも別荘持ちですがこちらも購入して使っています。
選択肢は多い方が楽しいです。

ハーベスト京都鷹峯ANNEXから五山送り火って少しは見えますか？
お盆の時期にリクエストし続ければいつかは部屋取れますか？

エクシブと東急とキャンピングカーもちで、ほぼストレス無しに遊べてますよー

>>15621 マンコミュファンさん
鷹峯のHVCは御土居に沿って谷に下って建築されているため京都市街方面への眺望はありません。ここから五山送り火を見るのは不可能です。送り火は花火と違って低い場所に小さな火が焚かれるイベントですから、市中でも見える場所は限られています。送り火の大きさは横200メートルあるそうで理屈では花火の5号玉より大きいのですが、花火が全周から見えるのに対して大文字焼きは山に向かって150度くらいの角度からしか見えません。鷹峯からだと左大文字が近いのですが、南にある仏教大学が左大文字が見える限界で大の字の右半分がCの字のように見えるそうです。
なるべく多くの送り火を見たい場合は混雑覚悟で鴨川デルタに。左大文字を近くで見たい場合は、北大路通が90度曲がって西大路通になる角、カトリック衣笠教会より南側の歩道がよいようです。また、この近くの紙屋児童公園が標高が高く左大文字を見る穴場だと言われています。

京都銀行銀閣寺支店前をGoogleマップで探していただくとバッチリ左大文字が見えるのが分かります。

リゾートマンションだと別荘みたいに近隣との付き合いはないですね　でも毎回掃除しに行ってる感はあります　ハーベストはほんと楽でいいなぁと感じますがほんとに行きたい時は争奪戦なのでムダだなぁと思いながらもマンションも手放せずにいます

>>15623 ご近所さん
とても詳細に教えて頂きありがとうございます。

>>15626 マンション検討中さん
どういたしまして。スマホからだと誤記が多くてすみません。鑑賞スポットは京都銀行金閣寺支店、紙屋川児童公園の誤りです。

仲介業者で有馬が480万円で売られています
先週までは500万円台だったと記憶しておりますので、おそらく現金化したい人が値下げしたのだと思います
購入希望者にとっては買い時だと思いますよ
コロナの2020年の時も伊豆山が900万程度で投げ売りされて、私がこのサイトに書き込んですぐに売れたようです

>>15628 匿名さん
何処の仲介業者ですか？

15628さんじゃありませんが探してみました。この値段だとダイヤモンドSRさんでしょう。以前からここの販売価格の表示は正直（ある意味味も蓋もないリアルな現実）で相場の参考になります。スレ違いになりますが私がダイヤモンドさんのところで気になっている物件はエクシブ山中湖スタンダードです。富士山が絶対見えない4号館ですがサンメンバーズ券10枚付きの合計23泊「バージョン会員権」が20万円で出てます。2年後にはサンクチュアリコートに泊まれる（かもしれない）会員権でがこのお値段ですよ奥様。差別されるのはホームの山中湖だけですから割り切って使うならお買い得です。

>>15630 匿名さん
セールス投稿はいらないみたいですね。

軽井沢リトリートの一般販売はいつからになるかご存知の方教えてください。

「軽井沢リトリート」はハーヴェスト施設の最高最強となると思います。ただあまりに高価な設定をするとリゾマンとの差別化ができません。
そのあたりを慎重に考えているのかもしれませんね(笑)

>>15633 匿名さん
特にガーデンの方は希少性があるので人気化しそうです。

>>15634 検討板ユーザーさん
場所が場所なのでどうですかね

>>15632 口コミ知りたいさん
東急の営業が元箱根の契約で手がふさがっているためGW前の一般販売開始は無理。正式には決まっていないけれど5月下旬には始まるのではないかという話をうかがいました。口数は半分くらい残っているそうです。開業後に売る分も残して何回かに分けて販売されます。　

東急から送られてきた募集パンフの想像図では詰め込み感が満載だったので自分はパスしましたが、実物はどのようになるのか楽しみですね。

>>15636 周辺住民さん
元箱根は縁故で8割近くが完売なのにリトリートは半分残っているんですね
塩沢は供給量が多すぎですかね

>>15638 eマンションさん
縁故の対象が違ったんですよね。

>>15638残ってるんじゃなくて　何故か売り止めにしてしまった？　対して箱根は欲しければ全員どうぞということのようです　理由はわかりません？

不動産を売り急ぐ時って大体こんな感じじゃないですか
①資金回収を早く行いたい
②不動産価格に下落の予兆・傾向
③購入希望者が過去の物件よりも少なかった

リトリートが鬼怒川よりも先に売り切れては鬼怒川がいかにも売れ残りのように思えてしまいます
価格も100万程度しか違いませんしね！

ハーベストの全国割が三カ所を除いて終了しました。

４月以降は、幸い旧軽アネックス、那須リトリート、那須に予約が取れ、全国割も適用となりました。GOTOトラベル時からありがたく利用させていただきました。

ゴールデンウイークの一般予約もコロナ前に戻ったようで、良かったです。

なんとか六月分まで、全国割で予約できました。GOTOトラブルから数えて100泊達成です。
少しは地域の観光業に貢献できたでしょうか？

最初は高い割引額につられて、高額な一泊二食を注文しましたが、全国割になってからは還元率の高い素泊まり専門です（笑）

千葉県の上乗せキャンペーンにつられて、初めてハーベスト勝浦に４泊、他社の南房総施設に数泊しました。数十年前に子供を連れて海水浴に来て以来ですが、南房総は驚くほど寂れていました。

毎月4、5泊してみると、軽井沢、箱根はリピートしても別格で熱海が回復著しく、意外にも那須も素晴らしいですね。

>>15644 さん

私も色々泊まりましたが、熱海が一番利用しやすいしですね。
今の金額で買える人が羨ましいです。

鬼怒川は開業後一般販売中。
元箱根は会員紹介で販売開始。価格次第だけど開業までには終わるかな。
軽井沢リトリートは既会員だけ対象抽選。
元箱根と軽井沢リトリートの一般価格はいくらでしょうかね。

>>15645 匿名さん
そう思います　vialaとhvcが両方あってブッフェがあって色んな形で一年中利用できて　今はまだ相互で利用できていますが会員が増えて予約が取れなくなったら買い替えるしかないなと思います　登録制でなくなったのが救いです

リゾーピア箱根跡地と隣接地にできるだろう強羅のエクシブでしょうね。
元箱根を売り急ぐとすれば。
一般発売に残すと鬼怒川同様にリゾトラに挑まれますから。

段々海外にも行けるようになり、東急バブルも落ち着いた感があります。
元箱根抽選で落ちましたが、営業が10万アップの縁故がつがつ売りに来ましたね。
凄く売り急ぎ感がありましたね、売れる物件なら絶対に少しずつ売るのが東急のやり方です、会員様のためですと、笑っちゃいました。
部材高騰を理由にしていますがそんなには上がってないです。
販売施設も登録がどんどん外れてきましたね、皆さんどんどん買いましょう。

>>15648 匿名さん
リゾートトラスト社が持つ強羅のリゾーピア箱根跡地は区分所有者からの買取が進んでおらず建て替えに必要な4/5の決議を得る見込みが立っていません。専任の営業部隊を組織していますが「会員の〇〇さまはご存命ですか」からアプローチを始めている状況です、今のスピードでは権利をまとめるのに十年かかるのではないでしょうか。

>15648匿名さん

リゾーピア箱根は15656周辺住民さんがおっしゃる通り当分サンクチュアリコートとして販売できる状況ではありませんのでこれが売り急ぎの原因ではないと思います。
伊豆山にもリゾートトラストは土地を確保してますが、これもまた土石流の被害の記憶から販売はまだ先になるようです。

>>15657 通りがかりさん
リゾートトラストが伊豆山に確保した土地はマジオドライビングスクール熱海校からさらに登って県営七尾団地の北西の道路が途絶えるあたりです。大きな被害を起こした熱海土石流の起点の隣の尾根になります。土石流災害の記憶が薄れるまで開発は難しいでしょう。次のサンクチュアリコートは、内房鋸山、箱根強羅、熱海伊豆山の順で十年かけて開業すると予想しています。ズレ違いの書き込みで失礼しました。

鬼怒川のブッフェレストラン　新しくなって美味しそうですね
利用された方　感想を聞かせてください

>>15641
ダイヤモンドオンラインの記事です
予兆はあるようです

＃3　4月12日（水）配信
東急不動産、あざみ野で「億ション売れ残り」続出！中古市場にも及ぶバブル崩壊の前兆
https://diamond.jp/articles/-/320891

あざみ野ってどこよ。

>>15659 匿名さん
先日、鬼怒川ビアラに泊まり、夜はブッフェ行ってきました！
2回鬼怒川ビアラのコースを食べたので、今回は外食しようか？と思ってましたら、改装オープンにちょうど間に合いました！
ちょうど投稿しようと思ってました。
感想は、とてもとても良かったです。箱根甲子園に匹敵します。
内装はもちろんお洒落ですし、前回の鬼怒川のブッフェとは天と地との差があり、料理、品数、味も良かったです。
特にデザートはいちごの季節にあたり、とても美味しく食べ過ぎました。いちご採算とれるのか？心配になりました。
朝のブッフェはいかなくて、ビアラの朝食が気に入っていたので、食べましたが、ハーフブッフェがなくなっており、（デザートのみ）消化不良な感じですが前よりも朝食の予約が取りやすくなりました。これは鬼怒川の朝食ブッフェに行く人が多くなったから？かもしれません。
次は朝も鬼怒川のブッフェに行ってみます。
そもそも、ビアラの朝食の予約は、時間を予約は朝のんびりしたいのに、プレッシャーがかかりすぎで今後なんとかならないかなあと思います。

VIALA鬼怒川渓翠に宿泊し、夕食はHVC鬼怒川のビュッフェを利用しました。
内装はリノベーションされて綺麗でした。
ライブビュッフェのステーキや牛しゃぶが美味しかったです。その他の料理も美味しかったです。
デザートはイチゴ食べ放題だったり、ライブでイチゴのモンブランを作っていただいておいしかったです。

>>15662 検討板ユーザーさん
隣のHVCのレストランが使えるのはありがたいですね。毎回同じ夕食では困ります。他でも、箱根翡翠、熱海伊豆山、京都鷹峯、塩軽とレストランに複数の選択肢があるので助かります。元箱根の課題は夕食のバリエーションです。今からどうしようか考えていますが、以前明神台に泊まった時に甲子園のブッフェを利用したことがあり部屋付でお支払いできました。プリンスまで車で8分。夕食ブッフェはレイクサイドグリルの利用も考えられます。

>>15664 評判気になるさん
因みに元箱根はいつから泊まれるようになるのですか？

>>15665 マンション掲示板さん

来年10月開業ですね

>>15666 マンコミュファンさん
ありがとうございます。
軽井沢リトリートは？

>>15667 口コミ知りたいさん

おはようございます。軽井沢リトリートは今年10月の開業予定です。

ラ・テラッツァ 芦ノ湖のディナーに行かれた方、いかがでしたか。
元箱根からは一番近そうで、徒歩圏内だとお酒も飲めるので教えて下さい。。

>>15669 匿名さん
箱根に泊まった時は、よくランチで行きます。
夜は行ったことはありませんが、コスパも良く、特別感はありませんが全般に美味しいです。
ワイン等も満足です、お薦めです。

>>15669 匿名さん
ランチで何度か行ったことがあります
景色も良くて店もさりげなくオシャレです
ピザも種類が多く　サラダも地元感があって単品物も美味しかったですよ
デカンタのワインでも十分だった記憶があります
昼の方が夜より混んでいると思いますので　ディナーはゆっくりできると思います
お値段も無難です

ありがとうございます。
元箱根の夜の食事が心配でしたので、
安心しました。
コース料理だけだと飽きますよね。

鬼怒川渓水のペットルームを利用された方いらっしゃいますか？
部屋温泉はあるのでしょうか？
感想お聞きしたいです。

>>15673 匿名さん
すでにYouTubeに動画をアップしている方がいます。「VIARA鬼怒川渓翠」「ペットルーム」で検索できます。(投稿されたタイトルがVIARAとなっているので検索ワードはこれで)

>>15674 匿名さん

ありがとうございます！観てきました。
ペットルームも源泉掛け流しのようですね、良かった笑

今度の軽井沢リトリートのオーナーラウンジってどうなっているのかご存知の方いらっしゃいますか？あるのでしょうか？一般ラウンジと混在？

>>15676 リトリートは全室VIAlLAでフロントも　入り口も軽井沢とは別ですが　オーナーラウンジはあるようです　レストランと大浴場はありません(軽井沢の施設を利する) ただ専用のダイニングルームがあり　軽井沢棟のレストランから運ばせるのでは？まだ細かい利用細則は決まってないようです　連絡バスや軽井沢棟とのアクセスの方法等　これから決めるのでは？

リトリート棟にはエレベーターもありませんし　コーテジの建設費も　ビルに比べるとかなり安価のように思われます　管理費　修繕積立金もハーベストの他の施設に比し余裕ありすぎのようにも思えますので　今後の追加販売も相まって　アクセス等の各種施策を考慮中でしょう

リトリートの図面もらいましたがお客さんの動線がよくわかりません。チェックインは戸建ガーデンのクラブハウスで行うのでしょう。ガーデンとクリークは緑地で完全に区画されていて歩いて移動する通路もなさそうです。クリークに泊まる人はいったん公道に出てから隣地に車を移動させるのでしょうか。初めて泊まる人は戸惑うでしょうね。クラブハウスのレストランはとても小さくほとんどのお客さんは本館レストランを利用することになると思います。ラウンジは同じくらいの大きさのものが二つあります。風除室がある方をオープンテラスのように使うのかもしれません。平地ですので本館までの送迎サービスが必要かどうか微妙な距離でが、雨に濡れずに本館に移動するルートがないので送迎はするんじゃないかな。公道を通っての送迎になるのでエクシブ蓼科のようにカートを使うことはできません。

リトリートってもう一般発売ですか？資料来ていませんが。
いずれにしても、元箱根以上の価格にはなるのでしょうね。

リトリートガーデンが欲しい。

この秋には軽井沢のハーベスト関連施設が、旧軽、アネックス、塩軽、塩軽VIALA、ガーデン、クリーク、プレジデント軽井沢高原、PVC浅間、PVCヴィラ浅間、全部で9ヶ所になります。エクシブ御代田に対して圧倒的ですね。

＞エクシブ御代田に対して圧倒的ですね。

そうですね、エクシブ軽井沢には本館、パセオ、ムセオ、サンクチュアリとわずか４施設しか、現在稼働中で自社単独運営のものはありませんからね。

さすが、東急だと思います。

>>15682 評判気になるさん

そういう他社施設を揶揄するような表現はやめたほうがいいよ。
こっちのプレジデントなんて、軽井沢どころか群馬県なんだしさ w

それに直営施設同士で比べたら客室数だって大差なくなるし、
標準定員数で比較したら逆転するでしょ。意味のない比較だよね。

会員としては「軽井沢に泊まりたい」時の選択肢が増えるのは歓迎です。そうは言っても一番人気は旧軽でしょうね。プリンスの別荘の方はいつもバツバツばっかりですが本当に相互で予約できるんでしょうか？

>>15685 匿名さん
旧軽だけでなく、V軽井沢もいいですよ、晴れた日の浅間山最高です。一番とか言わず、基本軽井沢というバラエティにとんだ場所は限定する必要なしに色々あって大好きです！

>>15684 周辺住民さん

比べるのは自由だと思うが、度を越した書き込みは良くないかなあ。
同業とはいえ全く別物の形態。
また、他所と比べる必要はなく自分が満足できれば良いかと。

そういえば、ちょいちょいリゾトラの営業？とも思われる勧誘のような書き込みもなんだかなあ、モラルの点でモヤモヤする。

軽井沢に増えるのはありがたい！
相互で旧軽が取りづらくなり遂にホーム追加したけれど、やはり混み過ぎは遠慮したい。

>>15687 口コミ知りたいさん

>他所と比べる必要はなく自分が満足できれば良いかと。

ほんと、それ。下でアンケートとかしてる人いるけど、他人の評価が気になって仕方ないのかな、と思う。

最近ホームでも取れない。熱海のHVC会員だけど、×ばっかり。不思議でたまらない。

熱海の会員ではありませんが、休館

日以外ならそこそこ取れますよ。

いま久しぶりに見てきたら▲がいっぱいですね！
暖かくなってきて行く人が減ってきたのかもしれないですね。
冬の間は×ばっかりでした。

直近の1週間の空室状況見ても1番人気が旧軽井沢という風には見えないですけどね。こういうのは本当に主観的なもので、自分たちの利用スタイルに合う施設をみんな1番だと思って買ったり、利用したりする。それでいいんじゃないでしょうか。

>>15688 匿名さん
自分で物の価値が決められない人います。
他人の意見で、騙されないことを祈ります。
それとエクシブは中古購入に限ります。

＞いま久しぶりに見てきたら▲がいっぱいですね！

私には▲はそんなに多くなく△や〇のほういっぱいに見えます。ホーム会員だと画面が違うのでしょうか？

いずれにしろ週末以外は伊豆山も、ホーム会員は取りやすくなってきましたね。