東急ハーベストクラブ

>>15532 匿名さん
そこはちょっと考えないと。1500万円出して相互利用では人気施設に泊まれないVIALAという残念な会員権になりかねませんよ。今後会員権の総口数が急激に増えます。相互利用の倍率が今よりも上がるわけですから人気施設をホームに持つ価値がさらに高まります。ハーベストと同様に値段が高くても人気施設を購入した方が後悔が少ないと思います。もちろん近場優先という選択肢もありますが。

>>15539 匿名さん
当方千葉県民なので、首都高や東名の渋滞を考慮すると箱根や熱海に行くのも草津に行くのも大して変わらないですし、部屋風呂は温泉希望なので草津は理想的なんですよね。泉質は言うまでもなく草津でしょうし、冬はスキーもできるし。
同様の理由で那須VIALAにも期待しています。

私のこれまでの利用履歴を見直すと、
頻繁に通う場所は施設まで２時間くらいです。
都内西側エリアに住んでいるのですが、
小田急線で箱根甲子園、箱根明神、熱海伊豆山、
新幹線で旧軽の利用頻度が高いです。
私が車を持っていないことも影響あるとは思いますが、
月１回程度利用するならどうしても家から近い場所が有利で、
遠い施設をホームにすると通うのが大変です。
相互利用で近くの施設が利用可能にはなっていますが、
”システム上可能”ということと、
”実際に予約が取れる”ことはちょっと違っていて、
相互利用の施設はネット予約やキャンセル待ちが通りにくいので、
会員権価格の問題はありますが、
自分が良く使う場所をホームにすることが大事だと思います。

>>15531 関西出身ですが　関西人に別荘利用の習慣がないとの指摘は誤りです　賢島や六甲山には立派な別荘が数多くあります　ただリゾート会員権を買うような　中間層はかなり薄いように思えます

車で休憩なし、2時間半を目安にしています。
那須、鬼怒川、軽井沢、箱根、熱海、伊東、勝浦が守備範囲です。
実際に利用するのは、那須、旧軽アネックス、伊豆山、箱根翡翠ですね。
ホーム以外は休前日は諦めて、もっぱら平日利用です。
年間の利用は10泊程度なのでちょっともったいないです。

>>15542 匿名さん

関西には別荘も山ほどあるけど、中間層もいっぱいいるよ。
東急が少ないってだけで、リゾート会員権も山ほどあるし。

>>15543 匿名さん
うちは過去に年3泊という年がありました。勿体ないと思いましたね。ちょっと古いですけど塩軽が開業したころの東急の資料ではHVCの稼働率は65.8％という記事がありました。全部会員の宿泊だとすると30枚の宿泊券のうち20枚を使っている計算です。みなさんそんなに使っているんでしょうか？法人利用が稼働率を押し上げているのかな？ちょっと疑問がありますが稼働率が低迷するとスタッフの質も落ちるしメンテナンスも行き届かなくなるので平日利用の方が増えるのは大賛成です。

>>15545 ご近所さん
うちは個人会員で現役世代なので休前日メインの使用ですが、30枚では足りません。
飛び石連休など間の平日を休む時などVV9000を使ったりして補ってます。
ホームメインでゴールデンウィークの抽選分にプラス二泊して四泊したり、夏休みも抽選分プラス何泊かしたり。
年末年始も。連休があると行ったり。足りなくなります。
相互はたまに行くくらいです。

平日休みありの現役世代の不人気施設オーナーですが、家族にも配るので年間36枚では足りません。会社が法人契約しているのでそのチケットを使ったり株主優待も使ったりしてます。

>>15546 名無しさん、15547 名無しさん
リゾート会員権というのは元々は別荘とホテルの中間的なものというコンセプトでしたから別荘寄りの使い方は有効な利用方法ですね。予約制限のためHVCの長期連泊は厳しいと思っていましたが優待券を併用すると回避できるのでしょうか。勉強になりました。

利用状況もやはり人それぞれなんですね　
私はセミリタイアですがそれでも月1～2の利用で
人にチケットを配っても使いきれません
宿泊制限があるので1施設保有では毎週末は難しいと思います

現在、予約システムに不具合が発生しているようですね。

軽井沢ビアラのカッコ待ちが消えましたね。少し値上がりしてますが、リトリートに向けて手放す方が増えたのでしょう。

>>15551 評判気になるさん

3／31で鬼怒川の販売が一段落しますので、4月にはリトリートの一般販売が始まるのでしょう。新施設販売前に近くの旧施設の仲介価格が上がる傾向があり、人為的に操作されているように感じます。カッコのない物件は5-6件以上の売り待ちがあるようですから，実際の成約価格は20-40万円引きだと思います。

そうですよね　売り待ちしてるということはこの価格では買い手がないということですよね　100人待ちだった熱海今なら買えます　車で走り回れなくなったらやっぱり熱海に買い替えたいなと考えています　一年中使えるし

先日鬼怒川ハーヴェストの食事バイキングプレオープンに行ってきました。牛肉のせいろ蒸しが美味しいかったです。残念な点は、プレオープンのせいかステーキではなくローストビーフでした。
飲み物ドリンクバーが無く、ソフトドリンク飲み放題(こちらは有料)になっていました

この時期は現金化したい法人が増えるからでは？

塩軽の近くに今月コモングラウンズという施設がオープンしましたが
行かれた方いかがでしたか？　朝昼だけの食堂やテイクアウトもある様で
ますますホテル内のレストランを利用しなくなりそうです
ハルニレテラスの広めの様な感じでしょうかね

>>15556 名無しさん
今、ちょうど散歩がてら行って帰ってきたところです。
ちっちゃな林？の中にこじんまりした建物が何軒か建っていて、んーー？？て感じです。
メイン棟にショウゾウカフェと本屋。
あとの建物は数人しか入れない位小さいです。
食堂もありますがランチはプレート、カレーそれぞれ15食だそうです。
あまり期待しないほうが…

>>15556 名無しさん

旧軽井沢のスタッフさんのブログに様子が書いてあります。

https://www.harvestclub.com/Un/blog/Kr/150158/

>>15556 名無しさん
行ってきました。ハルニレテラスの劣化版というか本屋以外は仮設の小屋のような建物ばかりで魅力はありません。お昼は小屋掛けの蕎麦屋で立ち食いそばをいただきました。客席はなく雨が降っても雪がゆっても休業でしょう。
ここは青山短大のサマーハウスだったところで、ツタヤが買収した時には代官山蔦屋書店のような大型書店ができるという触れ込みでした。驚いた平安堂が戦わずに撤退したため軽井沢は一時本屋のない町になってしまいました。その後蔦屋書店の出展計画が進まないためツタヤに批判が集まり、とりあえず平安堂跡地に軽井沢書店を開いたという経緯です。今回の施設は本気で開発したものではなく先々処分転売を考えているんじゃないかと勘繰っています。

書き方がきつくなって申しわけありません。いっとき軽井沢に書店がなくなって困っていたのでTSUTAYAに対してきつい態度になってしまいました。コモングラウンズの軽井沢書店は子供の本やアート、食品関係の本が充実していて見せ方も上手でさすがTSUTAYAという印象で立ち寄る価値はあると思います。

軽井沢の朝食の情報です。エクシブの近くにキャボットコーヴというお店がありました。朝食のみの営業でパンケーキやエッグベネディクトが評判でしたがコロナの影響でお店を閉めていました。これが昨年、御代田町のメルシャン美術館跡地にできた施設に入居して営業を再開しています。以前と同様7時から12時までの朝食のみの営業です。軽井沢からだとちょっと微妙な距離になってしまいましたが、佐久インターからお帰りになる方や小諸や上田の観光予定がある方でしたら利用してみてはいかがでしょうか。MMoPという施設の中にあります。元のお店は当面再開の予定はないようです。連投ご容赦。
https://mmop.jp/

ヤフオクでV熱海のシグネチャー２泊予約済みのチケットの出品がありました。
当初、部屋タイプの質問をはぐらかしていましたが、結局明かしてました。
詳細がバレバレになった末、最終的に落札されましたが、あれって運営もチェックしてますよね。
落札者はもとより会員様にも迷惑かかるのは必至なのではと思います。

>>15562 匿名さん
すでにというか繰り返しているようなので、とっくに誰なのか確定しているでしょうね。
宿泊変更繰り返しているだろうし。
これって旅行業法でも違反になると思うのだけれどなあ。
そろそろ東急も本気で対処してくれないと。。。

>>15563 匿名さん
ハーベスト側ではチケットの権利者と宿泊利用者の名前を記録しているので、
あの会員のチケットは毎回違う人が泊まるから怪しいと分かっています。
チケット譲渡は問題ないですが、
無資格、無登録で他人の旅行を手配するなら旅行業法違反で、
1年以下の懲役・100万円以下の罰金となります。
システムを提供しているハーベストも共犯となる可能性があり、
業務停止命令が出たら、しばらく利用できなくなります。

軽井沢を予約するとき黒三角だと駐車場側や地下室になるのですか？
どうでしょうか？　
そうでなくても　部屋指定しないとダメなんですか？

>>15565 名無しさん

浅間山の噴火警戒レベル2なので、控えられた方がいいかもしれません。

ヤフオクでの旅行業法違反が余りにも過ぎる場合は
告発をしても良いと思います。

＞告発をしても良いと思います


告発って「書面または口頭で、検察官または司法警察員に対し、犯罪事実を申告し、同時に訴追を求める意思表示」のことで告訴とも言いますが、「15567 会員」さん、あなたはやりますか？

15568さん
　告訴は、被害者本人
　告発は利害のない第三者でもできる

　よく勉強してくださいね。
　あなたは告発されると困る方ですかね？

>>15565 名無しさん

ハーヴェストでは部屋指定はできません。部屋のアサインは先着順ではないので、▲だからといって眺望等の悪い部屋になるとは限らないです。

私はホーム会員ですが、結構ひどい仕打ちを受けてますよ(T-T)

スルーしましょう

>>15570 eマンションさん

部屋指定は出来ませんが　私はホーム相互利用に関わらず
部屋のリクエストは頻繁にしており　ほぼほぼ通してもらっています。
何も言わないと酷い時があります
軽井沢は部屋の向きで格差が激しいので要注意ですね
満室に近い時は駐車場側や半地下をアサインされるのですか

軽井沢はVIALAでなくハーヴェストなら浅間山が見えるわけでもなく部屋の向きなんかどうでもいいよ。中庭とか見て何か楽しいのか。今は建設中の軽井沢リトリートがけっこう丸見えだしね。
最近軽井沢のビュッフェ利用したけど、お造りが出るようになってたよ。洋食中心のメニューばかりで不評だったから改善されたのかな。

>>15572 評判気になるさん

　繁忙期はほぼホーム会員で満室でしょうから、比率からいって駐車場側や半地下になるのも仕方がないとは思ってますが…。
　以前、「この部屋はあり得ない」と不満を言って部屋を変えてもらっている方がいたので、ゴネればけっこう変えてもらえるのかなとも思っています。
　それと、大人４人で利用しても、なかなかファミリールームにはならないですね。軽井沢はスタンダード５０室、ファミリールーム２３室と、他のHVCに比してファミリールームの割合が高いのですが、なかなかアサインされません。

　

利用料に差をつけてもいいくらい眺望差ありすぎですよね　明らかに表裏ある建物は怖い　せっかくの旅行がっかりから始まりたくはないので

>>15574 匿名さん

特に休前日、連休は軽井沢も旧軽井沢もこのコロナ禍だから相互でも予約出来ているというのもあると思いますよ。軽井沢というエリアはシーズンが短いので需要が集中しがち。コロナ前の特定期間外の夏場、例えば7月の前半とか9月の週末は相互はほぼほぼ取れなかった。当時、相互枠を閉めてるんじゃないかと疑ってたくらいなので、相互利用で部屋が取れるだけでもいいのかなぁと諦めてます。アサインの希望を出した時に部屋の眺望やハイフロアはオーナー優先と明らかにしてるので仕方がないですよね。それ以外は多分クレーマー扱いされると、おっしゃるように面倒いので良い部屋にしてくれると思います。あとはよほど利用頻度が高いとか、レストランで毎回お金落として実績を積み上げるのもいけると思います。商売なので儲けの多いお客様が優先される世界かと。

確かに。軽井沢は民宿やペンションでさえ、そんな値段ではとまれませんよね。そんな破格の値段で泊まれるだけよいのでは。
食事で実績や、他の施設でのお金の落とし方で、
お部屋のランクなどは、多少かわるかもですね！

>15572
>15576

ご教示いただき、ありがとうございます。

やはりリクエスト、場合によってはクレームすることが大事ですね。
皆がリクエストしたら意味がないと思っていましたが、
リクエストしないことで損するなら、したほうがいいと思います。

>>15578 匿名さん

クレームってホーム会員でもないのに、相互で使って、部屋のクレームいれるなんて、なかなかですね。
そういう方は、キャンセル待ちでも順番は回ってこないですね。きっと。
リクエストの方がよいと思いますよ。人間的に。

>>15579 マンション掲示板さん

言葉足らずでした。ホーム施設の話です。

>>15580 匿名さん
普通のハーベストは、部屋指定はホーム会員でもできなくて残念ですよね。しかたがないと思いますよ。

それだけ、ホームでも人気があると表れでは。
人気があってよいではないですか？
ちなみに毎回食事は、夕飯など利用はしてますか？

>>15575 名無しさん
だから伊豆山に行く会員が多いのでしょう。
眺望は全室オーシャンビュー、ちょっとプラスすれば広い部屋を使える。
喫煙室があることがマイナスの気分というだけ。

プラス料金で、眺望を選択できるようになると、
お客様の声も反映されてよくなりますね。

旧軽の４月以降の全国割が昨日で終わりました。

終了する前に、旧軽アネックスの予約を４、５月分できましたが、６月は無理でした。

>>15582 検討板ユーザーさん

１滞在中、1夕食１朝食はレストランを利用しています。
過去の明細書を見てみましたが、ホームの軽井沢では、
夕食利用と部屋にはあまり相関はないように感じられます。

今までで一番「ハズレ」と思ったのは、2146番だったことですね。
大人４人利用１夕食１朝食でした。

ホームの方はお分かりかと思いますが、2146は中庭側とはいえ半地下の、
しかもバルコニー前に木が植栽されていて、中庭さえ見づらいという部屋です。

小さい子供がいれば和洋室のほうが良いでしょうし、我が家も子供が小さかった頃は
特にリクエストしなくても、いつも和洋室でしたから、きっと配慮されていたと
思っています。たまたま我が家より優先されるべき方々がたくさんいたのでしょう。

熱海は△でも喫煙のみしか残ってないこともあります　何部屋喫煙室があるのでしょうか？　翡翠も喫煙がなくなりそうな気配　熱海もなくなるといいな

>>15587 名無しさん

ヘビースモーカーのギイン先生が会員とか。

伊豆山も本館1階2階の部屋は眺望悪いです

>>15587 名無しさん

ほんとそう思う！
熱海は変わってなければ三階全部喫煙。
甲子園も那須も無くなるのに、熱海はそっち系の会員が多いのかな？今の時代、ちょっとハズイかも。

>>15578 匿名さん

おっと、婉曲表現過ぎてニュアンスが伝わらなかったみたいで失礼。スタッフさんたちに嫌われたり疎まれたりして、クレーマーのフラグが立ってもいい部屋に泊まりたい、という事であればいいんじゃん？という意味でした。15579さんのおっしゃる通りキャン待ちしても回って来なくなるかもです。あと、口コミやブログでいい部屋にアサインされてるオレさま、みたいな匂わせさんも実はスタッフさんからは微妙な扱いかと。色々書かれたり、めんどくさい人扱いになってる感じ・・・何事もほどほどがよろしいようです！

旧軽井沢相互利用者です。
部屋のリクエストだけでtelするのは少々気が引けるので　1泊は2食付きにしています
割と頻繁に利用しているせいか　最近は
中央階段寄りの中庭側の時が多い気がします
気のせいでしょうか？
甲子園でも以前学園側の狭い洋室で懲りたので
同様にしていると1号館の中庭側の和洋室をアサインしてもらえます。

>>15592 名無しさん

このパターンの会員さんが多いのではないかと思います。ただの部屋リクエストでは図々しいかな、と思ってうちも食事を付ける電話を一緒にお願いしています。
自分のホームや気に入った施設にお金を落とす気持ちもあります。何事もギブアンドテイクです。

また、予約システムのエラーだそうです。

すみません
教えてください。
相互利用でドギールームは原則10日前からとなっていますが施設によってちがうと謳ってあります。
例えばどのような施設なら２ヶ月前から相互利用でドギールームを予約出来るのでしょうか？
ヴィアラの場合に相互利用で３ヶ月前から予約出来る施設は存在しますか？

蓼科行ってきました。皆様のご意見を参考にアネックスに宿泊、お風呂が良かったです。食事は徒歩5分ホテル棟にいけばよいし、、お教えくださった方々、ありがとうございました。

鬼怒川渓翠残り35口だそうです。50口あったので、15口売れたようです。

先週末、渓翆泊まりました。
従業員で少々変な人がいたくらいでまあこんなものかと。
もう行くことはないかと思います。

鬼怒川渓翠2次会員、1611万円で買う人どれくらいいるのだろうか。強気すぎる気がする

>>15599 匿名さん
売出価格を決めるのは売主ですからね。
とはいえね。。。
半年あれば3口くらいは売れるかもね。

アンケートに書きましたが、渓翠には私的に少々設計ミスの様な所がありました。

①トイレが洋服掛の先の奥まった所にある
②部屋の露天風呂の差し湯釦の位置が高い
③露天風呂の把っ手が高く、掴む時は既に湯船から出ている
④部屋の露天風呂とシャワー室が離れている
⑤大浴場の露天風呂が、考えられない位狭い
⑥建物内部、部屋、浴室にやたら段差が多い
⑦壁掛けTVの近くにコンセントがない
⑧アメニティが貧弱
等思いつくまま100件程度書込みました。

今まで新しい施設に行くとドキドキワクワク感がありましたが、ここでは感じられませんでしたね。

次に期待したいと思います。

>>15601 匿名さん
100も思いつくなんて、凄いですね！
他に何を書いたのですか？

>>15599 匿名さん
残り350口なら売り切るのは大変ですが、わずか35口なので一年以内に完売でしょう。夏前に軽井沢リトリートが一般2000万円超えで売り出されたら鬼怒川には（相対的な）お得感が出てくると思います。
昔の東急HVCは「原価＋適正利益」で販売価格を決めていたのに、今は売れる値段ギリギリに攻めてるようです。新規の販売であんまり欲をかくと、会員権相場のバブル崩壊が近づくのではないかと心配です。

非会員なら2000万の物件買うよりじゃらん等のOTA経由でクーポン等の割引付けまくって好きな時に宿泊する方が気楽です
2000万+年会費+5年毎の修繕積立金+通常の宿泊代金を考慮すると、OTA経由でハーヴェストに数百泊は出来そうな気がしますｗ
安ければVIALAを採算度外視で購入してもいいのですが、5年毎の積立金の額が予想できないので、現状の価格統制化では購入意欲が起きません
我が家では上記の結論にいたり、100万円台で購入したハーヴェスト会員権+OTA+マリオットの上級会員の三本立てでやってます

＞2000万+年会費+5年毎の修繕積立金+通常の宿泊代金を考慮すると、OTA経由でハーヴェストに数百泊は出来そうな気がしますｗ

今からはそうかもしれませんね。

今までは、購入価格の２，３倍で転売できましたので、全く無料で「数百泊は出来そう」だったのです。

なんだか煽られ操られてきた感あり　考えるの面倒なのもあるけど旅行がこのままハーベストばかりってどうなんだろう　ふと白けた気分にもなります

>>15606 名無しさん
みなさん投資とか観光ということで購入されているのかな?
うちは別荘がわりと思っての購入なので、ハーヴェストばかりでも全く問題なし。
友人は管理地別荘で年間150から200万くらいかかっているというし。
ま、何にしてもお金はかかるが、使う際の気楽さは何よりもありがたい。

それに、気が向いた時は別の宿予約するし美味しい和食を食べたいときは料理を全面に出している宿を使うし、無い地域に行く時は普通に他所を予約するし。

>>15604 匿名さん
我が家もハーベスト＋OTA＋ヒルトンの上級会員の三本立てです。
マリオットは検討中ですが、ラウンジ等いかがですか？

我が家もハーベスト＋エクシブ ＋大江戸温泉良い風呂会員の三本立てです。
伊東温泉は検討中ですが、飲み放題等いかがですか？

>>15607 匿名さん
激しく同感です。
銀行預金していてもインフレや預金封鎖とか色々言われるとコツコツ預金を増やすより好きなことに使っても良いかなと思っています。

買いたくない人は買わない、でいいと思いますよ。
自分はもう買わない！と強く主張される方はなぜここに書き込んでいるんだろう

>>15607 そうですね。うちも別荘代わりです。親が別荘を持っていましたが、維持管理が難しく手放してしまいました。セキュリティ付きの別荘地だったこともあり暖房費込みで年間200万くらいかかっていたと思います。売り時が悪かったのか、1億円くらいで買ったものの2500万でしか売れませんでした。別荘に着いた時、帰る時の掃除、庭の手入れが本当に大変そうでしたね。自分は、子供（親にとっての孫）が小さい時は頻繁に行ってましたが、子供が大きくなるにつれて自然と行く回数が減ってしまい、親は寂しそうでした。

ということで、余裕資産でのハーヴェスト購入なので金額はあまり気にはしてないです。完全に別荘代わりです。皆さん買う理由は千差万別ですね。

＞自分はもう買わない！と強く主張される方はなぜここに書き込んでいるんだろう

ほかにすることもなく、暇なんじゃあないですか。

1時間前の投稿なのに参考になるが10個も付いているって自作自演ですか?

春になると少しは別荘代わりにも思えますが3月までは予約とキャンセルに労力を要しとても別荘代わりとは思えませんでした　行きたいときに行かれないのですから

>>15615 名無しさん
それは辛いですねえ。
うちは人気の場所二つ、8年目と6年目になるかな?
相互はともかくホームで取れなかったことは本当に数えるくらいしかありません。
抽選時期は仕事が忙しいのでほぼ申し込まないですが、ギリギリで空きを見つけて行ったりもしています。

管理云々の問題なら別荘レンタルの方が好きなときに借りられて良いような気がしますが。
ハーヴェストの繁忙期は抽選で、希望の日時に使用できる保証が無いですし。

>>15617 マンション検討中さん
そう考えているのであれば貴方は別荘レンタルでもしてください。
私は別荘レンタルには興味ありませんので。
ハーヴェスト買いたい人は買う、買わない人は買わない。それでいいじゃないですか。
なぜそんなに執拗にディスっているのですか？もしかして・・・

別荘とリゾート会員、両方利用しますが、
同じように”別荘”的に利用するのであっても、
実際に不動産として別荘を所有するのと、
リゾート会員権を所有するのでは、大きな差があります。
違いはレジャーや生活に必要な道具類の保管や、
敷地建物の管理責任、近所付き合いなどです。
リゾート会員は管理責任が無いのでとても楽ですが、
何度利用しても訪問者なので地域の人間にはなれません。
不動産を持つとどうしても近隣との関わりが必要なので、
そんな付き合いを苦にしない人で無いと楽しめないと思います。
どちらが良いかはその人次第で、違うものという認識です。

>>15617 マンション検討中さん
こちらを持っていますが別荘レンタルも使いますよ?
知り合いも別荘持ちですがこちらも購入して使っています。
選択肢は多い方が楽しいです。

ハーベスト京都鷹峯ANNEXから五山送り火って少しは見えますか？
お盆の時期にリクエストし続ければいつかは部屋取れますか？

エクシブと東急とキャンピングカーもちで、ほぼストレス無しに遊べてますよー

>>15621 マンコミュファンさん
鷹峯のHVCは御土居に沿って谷に下って建築されているため京都市街方面への眺望はありません。ここから五山送り火を見るのは不可能です。送り火は花火と違って低い場所に小さな火が焚かれるイベントですから、市中でも見える場所は限られています。送り火の大きさは横200メートルあるそうで理屈では花火の5号玉より大きいのですが、花火が全周から見えるのに対して大文字焼きは山に向かって150度くらいの角度からしか見えません。鷹峯からだと左大文字が近いのですが、南にある仏教大学が左大文字が見える限界で大の字の右半分がCの字のように見えるそうです。
なるべく多くの送り火を見たい場合は混雑覚悟で鴨川デルタに。左大文字を近くで見たい場合は、北大路通が90度曲がって西大路通になる角、カトリック衣笠教会より南側の歩道がよいようです。また、この近くの紙屋児童公園が標高が高く左大文字を見る穴場だと言われています。

京都銀行銀閣寺支店前をGoogleマップで探していただくとバッチリ左大文字が見えるのが分かります。

リゾートマンションだと別荘みたいに近隣との付き合いはないですね　でも毎回掃除しに行ってる感はあります　ハーベストはほんと楽でいいなぁと感じますがほんとに行きたい時は争奪戦なのでムダだなぁと思いながらもマンションも手放せずにいます

>>15623 ご近所さん
とても詳細に教えて頂きありがとうございます。

>>15626 マンション検討中さん
どういたしまして。スマホからだと誤記が多くてすみません。鑑賞スポットは京都銀行金閣寺支店、紙屋川児童公園の誤りです。

仲介業者で有馬が480万円で売られています
先週までは500万円台だったと記憶しておりますので、おそらく現金化したい人が値下げしたのだと思います
購入希望者にとっては買い時だと思いますよ
コロナの2020年の時も伊豆山が900万程度で投げ売りされて、私がこのサイトに書き込んですぐに売れたようです

>>15628 匿名さん
何処の仲介業者ですか？

15628さんじゃありませんが探してみました。この値段だとダイヤモンドSRさんでしょう。以前からここの販売価格の表示は正直（ある意味味も蓋もないリアルな現実）で相場の参考になります。スレ違いになりますが私がダイヤモンドさんのところで気になっている物件はエクシブ山中湖スタンダードです。富士山が絶対見えない4号館ですがサンメンバーズ券10枚付きの合計23泊「バージョン会員権」が20万円で出てます。2年後にはサンクチュアリコートに泊まれる（かもしれない）会員権でがこのお値段ですよ奥様。差別されるのはホームの山中湖だけですから割り切って使うならお買い得です。

>>15630 匿名さん
セールス投稿はいらないみたいですね。

軽井沢リトリートの一般販売はいつからになるかご存知の方教えてください。

「軽井沢リトリート」はハーヴェスト施設の最高最強となると思います。ただあまりに高価な設定をするとリゾマンとの差別化ができません。
そのあたりを慎重に考えているのかもしれませんね(笑)

>>15633 匿名さん
特にガーデンの方は希少性があるので人気化しそうです。

>>15634 検討板ユーザーさん
場所が場所なのでどうですかね

>>15632 口コミ知りたいさん
東急の営業が元箱根の契約で手がふさがっているためGW前の一般販売開始は無理。正式には決まっていないけれど5月下旬には始まるのではないかという話をうかがいました。口数は半分くらい残っているそうです。開業後に売る分も残して何回かに分けて販売されます。　

東急から送られてきた募集パンフの想像図では詰め込み感が満載だったので自分はパスしましたが、実物はどのようになるのか楽しみですね。

>>15636 周辺住民さん
元箱根は縁故で8割近くが完売なのにリトリートは半分残っているんですね
塩沢は供給量が多すぎですかね

>>15638 eマンションさん
縁故の対象が違ったんですよね。

>>15638残ってるんじゃなくて　何故か売り止めにしてしまった？　対して箱根は欲しければ全員どうぞということのようです　理由はわかりません？

不動産を売り急ぐ時って大体こんな感じじゃないですか
①資金回収を早く行いたい
②不動産価格に下落の予兆・傾向
③購入希望者が過去の物件よりも少なかった

リトリートが鬼怒川よりも先に売り切れては鬼怒川がいかにも売れ残りのように思えてしまいます
価格も100万程度しか違いませんしね！

ハーベストの全国割が三カ所を除いて終了しました。

４月以降は、幸い旧軽アネックス、那須リトリート、那須に予約が取れ、全国割も適用となりました。GOTOトラベル時からありがたく利用させていただきました。

ゴールデンウイークの一般予約もコロナ前に戻ったようで、良かったです。

なんとか六月分まで、全国割で予約できました。GOTOトラブルから数えて100泊達成です。
少しは地域の観光業に貢献できたでしょうか？

最初は高い割引額につられて、高額な一泊二食を注文しましたが、全国割になってからは還元率の高い素泊まり専門です（笑）

千葉県の上乗せキャンペーンにつられて、初めてハーベスト勝浦に４泊、他社の南房総施設に数泊しました。数十年前に子供を連れて海水浴に来て以来ですが、南房総は驚くほど寂れていました。

毎月4、5泊してみると、軽井沢、箱根はリピートしても別格で熱海が回復著しく、意外にも那須も素晴らしいですね。

>>15644 さん

私も色々泊まりましたが、熱海が一番利用しやすいしですね。
今の金額で買える人が羨ましいです。

鬼怒川は開業後一般販売中。
元箱根は会員紹介で販売開始。価格次第だけど開業までには終わるかな。
軽井沢リトリートは既会員だけ対象抽選。
元箱根と軽井沢リトリートの一般価格はいくらでしょうかね。

>>15645 匿名さん
そう思います　vialaとhvcが両方あってブッフェがあって色んな形で一年中利用できて　今はまだ相互で利用できていますが会員が増えて予約が取れなくなったら買い替えるしかないなと思います　登録制でなくなったのが救いです

リゾーピア箱根跡地と隣接地にできるだろう強羅のエクシブでしょうね。
元箱根を売り急ぐとすれば。
一般発売に残すと鬼怒川同様にリゾトラに挑まれますから。

段々海外にも行けるようになり、東急バブルも落ち着いた感があります。
元箱根抽選で落ちましたが、営業が10万アップの縁故がつがつ売りに来ましたね。
凄く売り急ぎ感がありましたね、売れる物件なら絶対に少しずつ売るのが東急のやり方です、会員様のためですと、笑っちゃいました。
部材高騰を理由にしていますがそんなには上がってないです。
販売施設も登録がどんどん外れてきましたね、皆さんどんどん買いましょう。

>>15648 匿名さん
リゾートトラスト社が持つ強羅のリゾーピア箱根跡地は区分所有者からの買取が進んでおらず建て替えに必要な4/5の決議を得る見込みが立っていません。専任の営業部隊を組織していますが「会員の〇〇さまはご存命ですか」からアプローチを始めている状況です、今のスピードでは権利をまとめるのに十年かかるのではないでしょうか。

>15648匿名さん

リゾーピア箱根は15656周辺住民さんがおっしゃる通り当分サンクチュアリコートとして販売できる状況ではありませんのでこれが売り急ぎの原因ではないと思います。
伊豆山にもリゾートトラストは土地を確保してますが、これもまた土石流の被害の記憶から販売はまだ先になるようです。

>>15657 通りがかりさん
リゾートトラストが伊豆山に確保した土地はマジオドライビングスクール熱海校からさらに登って県営七尾団地の北西の道路が途絶えるあたりです。大きな被害を起こした熱海土石流の起点の隣の尾根になります。土石流災害の記憶が薄れるまで開発は難しいでしょう。次のサンクチュアリコートは、内房鋸山、箱根強羅、熱海伊豆山の順で十年かけて開業すると予想しています。ズレ違いの書き込みで失礼しました。

鬼怒川のブッフェレストラン　新しくなって美味しそうですね
利用された方　感想を聞かせてください

>>15641
ダイヤモンドオンラインの記事です
予兆はあるようです

＃3　4月12日（水）配信
東急不動産、あざみ野で「億ション売れ残り」続出！中古市場にも及ぶバブル崩壊の前兆
https://diamond.jp/articles/-/320891

あざみ野ってどこよ。

>>15659 匿名さん
先日、鬼怒川ビアラに泊まり、夜はブッフェ行ってきました！
2回鬼怒川ビアラのコースを食べたので、今回は外食しようか？と思ってましたら、改装オープンにちょうど間に合いました！
ちょうど投稿しようと思ってました。
感想は、とてもとても良かったです。箱根甲子園に匹敵します。
内装はもちろんお洒落ですし、前回の鬼怒川のブッフェとは天と地との差があり、料理、品数、味も良かったです。
特にデザートはいちごの季節にあたり、とても美味しく食べ過ぎました。いちご採算とれるのか？心配になりました。
朝のブッフェはいかなくて、ビアラの朝食が気に入っていたので、食べましたが、ハーフブッフェがなくなっており、（デザートのみ）消化不良な感じですが前よりも朝食の予約が取りやすくなりました。これは鬼怒川の朝食ブッフェに行く人が多くなったから？かもしれません。
次は朝も鬼怒川のブッフェに行ってみます。
そもそも、ビアラの朝食の予約は、時間を予約は朝のんびりしたいのに、プレッシャーがかかりすぎで今後なんとかならないかなあと思います。

VIALA鬼怒川渓翠に宿泊し、夕食はHVC鬼怒川のビュッフェを利用しました。
内装はリノベーションされて綺麗でした。
ライブビュッフェのステーキや牛しゃぶが美味しかったです。その他の料理も美味しかったです。
デザートはイチゴ食べ放題だったり、ライブでイチゴのモンブランを作っていただいておいしかったです。

>>15662 検討板ユーザーさん
隣のHVCのレストランが使えるのはありがたいですね。毎回同じ夕食では困ります。他でも、箱根翡翠、熱海伊豆山、京都鷹峯、塩軽とレストランに複数の選択肢があるので助かります。元箱根の課題は夕食のバリエーションです。今からどうしようか考えていますが、以前明神台に泊まった時に甲子園のブッフェを利用したことがあり部屋付でお支払いできました。プリンスまで車で8分。夕食ブッフェはレイクサイドグリルの利用も考えられます。

>>15664 評判気になるさん
因みに元箱根はいつから泊まれるようになるのですか？

>>15665 マンション掲示板さん

来年10月開業ですね

>>15666 マンコミュファンさん
ありがとうございます。
軽井沢リトリートは？

>>15667 口コミ知りたいさん

おはようございます。軽井沢リトリートは今年10月の開業予定です。

ラ・テラッツァ 芦ノ湖のディナーに行かれた方、いかがでしたか。
元箱根からは一番近そうで、徒歩圏内だとお酒も飲めるので教えて下さい。。

>>15669 匿名さん
箱根に泊まった時は、よくランチで行きます。
夜は行ったことはありませんが、コスパも良く、特別感はありませんが全般に美味しいです。
ワイン等も満足です、お薦めです。

>>15669 匿名さん
ランチで何度か行ったことがあります
景色も良くて店もさりげなくオシャレです
ピザも種類が多く　サラダも地元感があって単品物も美味しかったですよ
デカンタのワインでも十分だった記憶があります
昼の方が夜より混んでいると思いますので　ディナーはゆっくりできると思います
お値段も無難です

ありがとうございます。
元箱根の夜の食事が心配でしたので、
安心しました。
コース料理だけだと飽きますよね。

鬼怒川渓水のペットルームを利用された方いらっしゃいますか？
部屋温泉はあるのでしょうか？
感想お聞きしたいです。

>>15673 匿名さん
すでにYouTubeに動画をアップしている方がいます。「VIARA鬼怒川渓翠」「ペットルーム」で検索できます。(投稿されたタイトルがVIARAとなっているので検索ワードはこれで)

>>15674 匿名さん

ありがとうございます！観てきました。
ペットルームも源泉掛け流しのようですね、良かった笑

今度の軽井沢リトリートのオーナーラウンジってどうなっているのかご存知の方いらっしゃいますか？あるのでしょうか？一般ラウンジと混在？

>>15676 リトリートは全室VIAlLAでフロントも　入り口も軽井沢とは別ですが　オーナーラウンジはあるようです　レストランと大浴場はありません(軽井沢の施設を利する) ただ専用のダイニングルームがあり　軽井沢棟のレストランから運ばせるのでは？まだ細かい利用細則は決まってないようです　連絡バスや軽井沢棟とのアクセスの方法等　これから決めるのでは？

リトリート棟にはエレベーターもありませんし　コーテジの建設費も　ビルに比べるとかなり安価のように思われます　管理費　修繕積立金もハーベストの他の施設に比し余裕ありすぎのようにも思えますので　今後の追加販売も相まって　アクセス等の各種施策を考慮中でしょう

リトリートの図面もらいましたがお客さんの動線がよくわかりません。チェックインは戸建ガーデンのクラブハウスで行うのでしょう。ガーデンとクリークは緑地で完全に区画されていて歩いて移動する通路もなさそうです。クリークに泊まる人はいったん公道に出てから隣地に車を移動させるのでしょうか。初めて泊まる人は戸惑うでしょうね。クラブハウスのレストランはとても小さくほとんどのお客さんは本館レストランを利用することになると思います。ラウンジは同じくらいの大きさのものが二つあります。風除室がある方をオープンテラスのように使うのかもしれません。平地ですので本館までの送迎サービスが必要かどうか微妙な距離でが、雨に濡れずに本館に移動するルートがないので送迎はするんじゃないかな。公道を通っての送迎になるのでエクシブ蓼科のようにカートを使うことはできません。

リトリートってもう一般発売ですか？資料来ていませんが。
いずれにしても、元箱根以上の価格にはなるのでしょうね。

リトリートガーデンが欲しい。

この秋には軽井沢のハーベスト関連施設が、旧軽、アネックス、塩軽、塩軽VIALA、ガーデン、クリーク、プレジデント軽井沢高原、PVC浅間、PVCヴィラ浅間、全部で9ヶ所になります。エクシブ御代田に対して圧倒的ですね。

＞エクシブ御代田に対して圧倒的ですね。

そうですね、エクシブ軽井沢には本館、パセオ、ムセオ、サンクチュアリとわずか４施設しか、現在稼働中で自社単独運営のものはありませんからね。

さすが、東急だと思います。

>>15682 評判気になるさん

そういう他社施設を揶揄するような表現はやめたほうがいいよ。
こっちのプレジデントなんて、軽井沢どころか群馬県なんだしさ w

それに直営施設同士で比べたら客室数だって大差なくなるし、
標準定員数で比較したら逆転するでしょ。意味のない比較だよね。

会員としては「軽井沢に泊まりたい」時の選択肢が増えるのは歓迎です。そうは言っても一番人気は旧軽でしょうね。プリンスの別荘の方はいつもバツバツばっかりですが本当に相互で予約できるんでしょうか？

>>15685 匿名さん
旧軽だけでなく、V軽井沢もいいですよ、晴れた日の浅間山最高です。一番とか言わず、基本軽井沢というバラエティにとんだ場所は限定する必要なしに色々あって大好きです！

>>15684 周辺住民さん

比べるのは自由だと思うが、度を越した書き込みは良くないかなあ。
同業とはいえ全く別物の形態。
また、他所と比べる必要はなく自分が満足できれば良いかと。

そういえば、ちょいちょいリゾトラの営業？とも思われる勧誘のような書き込みもなんだかなあ、モラルの点でモヤモヤする。

軽井沢に増えるのはありがたい！
相互で旧軽が取りづらくなり遂にホーム追加したけれど、やはり混み過ぎは遠慮したい。

>>15687 口コミ知りたいさん

>他所と比べる必要はなく自分が満足できれば良いかと。

ほんと、それ。下でアンケートとかしてる人いるけど、他人の評価が気になって仕方ないのかな、と思う。

最近ホームでも取れない。熱海のHVC会員だけど、×ばっかり。不思議でたまらない。

熱海の会員ではありませんが、休館

日以外ならそこそこ取れますよ。

いま久しぶりに見てきたら▲がいっぱいですね！
暖かくなってきて行く人が減ってきたのかもしれないですね。
冬の間は×ばっかりでした。

直近の1週間の空室状況見ても1番人気が旧軽井沢という風には見えないですけどね。こういうのは本当に主観的なもので、自分たちの利用スタイルに合う施設をみんな1番だと思って買ったり、利用したりする。それでいいんじゃないでしょうか。

>>15688 匿名さん
自分で物の価値が決められない人います。
他人の意見で、騙されないことを祈ります。
それとエクシブは中古購入に限ります。

＞いま久しぶりに見てきたら▲がいっぱいですね！

私には▲はそんなに多くなく△や〇のほういっぱいに見えます。ホーム会員だと画面が違うのでしょうか？

いずれにしろ週末以外は伊豆山も、ホーム会員は取りやすくなってきましたね。

軽井沢Retreat価格一覧に載っていました

>>15697 匿名さん
東急のホームページ更新されていてVIALAの施設一覧にもRetreatが登場しています。価格一覧も見てみました。
creak　1688万円→1908万円
garden　1759万円→1979万円
一般一次販売の価格は予想通りでしたね。開業時に2000万円まで持っていくのでしょう。この水準での取引が定着するでしょうか？
なんだろう東急のこの人気ぶりは。縁故募集で買った人の利益は株のIPOの水準ですね。ちなみにわたくし今回の楽天銀行IPOは買い損ねました。

>>15698さん
凄いですよねえ、軽井沢の価格は強気すぎてついていけないです。
株なら何時でも損切出来るので上値追いも出来るのですが、不動産は高値掴みすると売り抜けられないので躊躇しちゃいます。
大型のIPOは指数買いも入るからロット数も大きく行けるので、自分にとっては不動産よりも安心感があります。
最近は株主優待の宿泊券もあるので、無理にVIALA買わなくてもいいやって感じになってます。

だから、何度も言ってるではないですか。
軽井沢はもう数年前から、バブルで、建設ラッシュで
ホテル、マンションはもちろん、レストラン、移住者で土地も、上がってるって。僻地の鬼怒川の周りとかとは、違うんですよ。
でも熱海ビアラの1000万以上上がったのには、かないませんが。。

>だから、何度も言ってるではないですか。

知りませんでした。いつ何度も言ったのですか？

価格表二度見してきました。しれっと熱海伊豆山、旧軽が値上げです。一方で箱根翡翠は買い替えの売りが溜まってきているようですね。年明け2015万円まで上げていましたが2000万円を維持できず、さらに手数料半額セールだそうです。お泊りのときに2015と言う数字を見た時はあまりの値段にびっくりして普段は読んだら元に戻す紙の価格表を家に持ち帰ってしまいました。うちは万平トラストの頃からHVCの会員で昔のおっとりした社風が好きでエクシブではなくHVCを選んだんですが最近はRT社に社風が似てきてイヤな感じです。

まさか新規販売のため東急が既存施設を買い支えてるなんてことないですよね　なんかビアラの次は軽井沢がブームで　会員がどんどんふえてる割には冬の伊豆山以外混んでなくて

熱海伊豆山、5万値上がってますかね。
おかしいなあ。自分会員なのでこれ以上何も言いませんが・・・

VIALA箱根翡翠は売るの大変でしょうね。元箱根と値段あまり変わらないですから

15702さん、万平トラスト懐かしいですね。私も万平トラスト開業時からの会員で、万平ホテルの経営が佐藤一族から森トラストに移行して万平ハーヴェストが終了後、軽井沢地域では旧軽ハーヴェストに併設されている旧軽リゾートヴィラを購入・利用しています。先日東急リゾートの営業担当者から「ご所有の旧軽リゾートヴィラ2LDKは現在1億円以上で複数の購入希望があります。如何でしょうか」との連絡がありました。やはり軽井沢もバブルですね。又、ハーヴェストの会員も「リゾート=心身のリフレッシュ」の目的ではなく「投資」を重視する輩が増えてしまった感じがします。投資的側面も否定はしませんが、個人的には残念です。

>>15698 買い替え検討中さん
安い！！！

>直近の1週間の空室状況見ても1番人気が旧軽井沢という風には見えないですけどね。

私には旧軽アネックスが一番、那須リトリートが二番に見えます。15693 匿名さんはどこが一番人気に見えますか？
「こういうのは本当に主観的なもので」ではなく、空室状況はかなり客観的だと思います。

>>15708 匿名さん
それは部屋数が少ないからですよ
それなりの規模なら熱海・旧軽の二強かと

あと季節にもよりますよね。熱海は冬と学校が休みの頃はめちゃ混み。
軽井沢は夏がめちゃ混みで冬は空きが多い。

>>15706 購入経験者さん
15702です。当時小学生だった娘が万平トラストがお気に入りでした。万平が無くなるときに寂しいねって言われて旧軽HVCを縁故募集で購入したんですが、そうですかお隣は今一億円以上ですか。当時家のローンもあったし現金で500万円ようやく出した覚えがあるのでマンション購入までは考えませんでしたが買えた方は素直に羨ましいですね。その後も旧軽HVCに泊まって万平のバーに通ってバーテンのOさんとお話しするのが楽しみでした。母娘が私抜きで泊まって万平のバーで遅くまで飲んでいたときにバーを閉めて帰るOさんにHVCまで送ってもらったこともありました。Oさんは現在駅近くでご自分のお店を開いていますが地元の方でいつも混んでいてなかなか入れなくなってしまいました。投資を重視する方が目立ってきたのは塩軽開業のあたりからだと思います。確かに、旧軽、甲子園、鷹峯、那須、塩軽と2000年台に開業したHVCはみな発売時より値上がりしていますが、年会費を払っていることを考えるとコスパのいい投資ではありませんよね。そう思いつつ部屋温泉の魅力とインフレ対策を兼ねて今回元箱根を買い増ししてしまいました。

ガーデンは168口しかないんですね。
販売30口のようなので相当な倍率になりそう。。。

>>15711 匿名さん
15706です。早速のご返信ありがとうございます。我が家も子供たちが小学生で万平トラストの出窓に並んで座って記念写真を撮った思い出があります。万平のバーも良かったですよね。何回か有名人が(お忍びで)並んで飲んでいたこともありましたよ。あのバーテンダーさんのお店は存じておりますが、なかなか伺う機会がありません。私は現在HVCとVIALAは2か所メンバーになっており、今回の元箱根も検討はしましたが、さすがに旧軽ヴィラを含めて4か所目のリゾートは多すぎるので見送りました。元箱根は芦ノ湖が眺望出来そうなので、完成後にご家族と新たな思い出作りを満喫して下さい。「値上がり?(私もコスパは良くないと考えていますが)」は「おまけ」ぐらいに考えましょう。

コロナ禍はたいへんでしたが旅行には良かったですね　軽井沢も車で突っ込むと身動き取れず　新幹線では軽井沢駅に来たときにはすでに満杯で東京に帰れないかもしれないと焦ったのを思い出します　大変だったなぁ

草津に東急ハーヴェストができるようです。　
https://www.jomo-news.co.jp/articles/-/273989

>>15715 匿名さん

良さそうですよね。
また楽しみが増えますね。

>>15715 匿名さん
早速googleストリートビューで周辺を調べてみました。
バスターミナルからの歩道は冬以外なら問題なさそうです。
旧草津ハイランドホテル周辺はバブル期のリゾートマンションが多いですね。
まるで越後湯沢のようだ。
個人的には相互利用でいいような気がします。
草津・万座は強酸性の硫黄泉で肌が弱い人は被れるので、その点は注意して購入してください。

草津いいですね。
会員としては楽しみです。
最近施設が増えてきて総会員数が増えたため、週末の相互利用予約は厳しくなっていると感じます。
ホームの選定が重要ですね。頻繁に行きやすい熱海と軽井沢がさらに人気化すると予想しています。

>>15718 評判気になるさん
草津はVIALAも併設しますかね？

やっぱり行きやすいかどうかは大事ですね。

近くの軽井沢にある同ブランドのホテルの人気が高いことが決め手になった。

と記事に書いてありますが、軽井沢駅から車で1時間半くらいかかるのでは。
軽井沢が人気だからって草津も人気出るとは限らない。
首都圏の富裕層かつ会員権購入するような年齢層が住んでいる地域からはちょっと遠いのではと思いますね。

草津、伊香保は良い温泉ですが東京から遠いのであまり行きません。
軽井沢との交通が良ければ軽井沢＆草津のセットで1泊ぐらいすると思います。
いま、渋谷～草津のバスは軽井沢から乗車できないのがネックです。
草津ハーベストが流行るかどうかは交通しだいになると思います。

草津は湯治場なので、長期滞在主体で交通の便は多少悪くても問題が無いって判断かも。
それよりも1年毎に新規施設を開業してスタッフの質が保てるのかが心配です。
プリンスみたいに繁忙期の施設に閑散期の施設の余ったスタッフでも回してやりくりでもするんですか？

群馬に親戚がいますが、草津は県民にとって親しみの深い行楽地です。世代を超えて仲間や親族で行くことも多く愛されています。
群馬県の中流層をターゲットに、HVC中心で販売すれば、県内企業の福利厚生を含めて多くの需要を取り込めると思います。

草津なら温泉は良いし、周辺の飲食店なども沢山ありそうですし、あったら嬉しい施設です。
連泊でのんびりしたいなぁ。

草津に新しいハーベスト&ビアラできるのは嬉しいですね。
軽井沢から車で1時間ちょっとなので、
旧軽井沢～草津～軽井沢ビアラをつなげて滞在も楽しそう^_^。
今からワクワクします！

ちなみに、旧軽井沢アネックスの中庭の枝垂桜
こんな感じで毎年とてもきれいに咲いてます。

今さらですが、空き状況の見方を教えて下さい。
私には軽井沢ハーベスト(除くビアラ)の中で、直近では残数少ない順に、アネックス<塩軽<旧軽に見えますが違いますか？

東急はVIALA施設しか今後作らないですよ??
草津もハーヴェストは無いですね。

>>15719 口コミ知りたいさん

この書き方だと鬼怒川方式ですかねぇ？
100室超えということはビアラ単独じゃない。まず120室前後のハーベストを建てて、その後感触良ければ別棟でビアラ棟建てるっていう意味かなぁと推測してます。いずれにしても行き先の選択肢が増えるのは嬉しい反面、ここでも何度も話題になるように、もう少し暖かい場所への展開が望まれます。今話しが出てるのはあと那須ビアラだけですし。もし熱海に単独のビアラ2を作ったら瞬殺だと思うんですが。

>>15728 通りがかりさん

記事によると草津は１００室超とあって、さらに別館（VIALA？）と書いていますので、この通りだとすれば軽井沢のような併設ではないでしょうか。草津で全室VIALAの１００室超は厳しいでしょう。

>>15728 通りがかりさん
情報を見ますと規模的には、一般棟、ビアラ棟、あとからリトリートみたいな計画のように見えます。

>>15726 軽井沢会員さん
やはり今年は早いですね
例年連休頃でしたから

草津は、軽井沢同様、家から近いので、とてもありがたいです。関東圏の方は、新幹線が最寄りの駅ないので、
行きづらいですよね。
山に住んでいるので、海がみえる熱海らへんににもう一つできて欲しいです。

草津がHVCだとしたら、いくらぐらいで出てきますかね？？落ち着いた価格だと考えやすいのですが。

>>15734 匿名さん
本気で当てに行くなら、HVCは900万と思います。
VIALAは1500万。
これ当たりますよ。

HVCは那須や箱根甲子園の時価水準を参考にこの辺で。
鬼怒川でコケたので、それ以下を参考にVIALAは1500万以下に抑えると予想。

軽井沢と草津は車ではちょうど良い連泊候補で、
15年くらい前は子供たちを連れて良く行きました。
でも冬は軽井沢からはスタッドレスと下手したらチェーン必須で、その上で雪の走行を楽しむくらいの気持ちがないと大変かなぁ？15cm以上の雪が少ない往来で積もってる。
真っ直ぐでスピード出るし、楽しい。長野原近くなるとワインディングの山道でそれも楽しいし、四駆か、FFだったら大丈夫だと思います。
草津は温泉もスキーも楽しめるので、若い人には良いリゾートでしょう。夏は嬬恋への経由地としては良いか？
我が家はもはや60代後半で家内が膝が弱く、スキーはここ5年、一人で軽井沢プリンスでお茶濁してますが、草津はその次の候補かとしては良いかなあ？

>>15723

群馬県の中流層がHVC買いますかねえ？

>>15737 匿名さん
結構居るんですよ、資産持ってる人。
老舗中小企業も多いです。

中流階級（ちゅうりゅうかいきゅう、Middle class）とは、社会学などで定義される階級。上流階級と労働者階級の間の階級で、幅広い社会階層を含む。

老舗企業経営者なら中流層とは呼ばれないでしょう

>>15739 匿名さん
で？

>群馬県は初進出となる。

ん？軽井沢高原があったよ。

>>15738 匿名さん
群馬県、中流というか古くからのお金持ちが多い印象です。群馬って戦災にほとんど合わなかった県でしょう。桐生のクラシックカーミーティングなどは古いナンバーを付けた名車が集まり大変見応えがあります。

>>15729 匿名さん
私も同感で箱根甲子園方式＋塩軽方式だと思います。最初に地上6階建のHVC棟を建設販売し、その後温泉棟を共用するVIALA棟を建設販売というスケジュールではないでしょうか。
上毛新聞の記事にコメントすると、「西の河原露天風呂に隣接」していますが高低差があり登山道のような細い道を下ります。「湯畑から西に約700メートル」ですが結構な上り坂で歩くのはしんどい、「スキー場から南に約800メートル」も同様です。湯畑とスキー場には送迎サービスが欲しいですね。
温泉は草津温泉の中でも最も強酸性の万代鉱温泉です。

鬼怒川ヴィアラに相互で行ってきました。静かでそれなりに良かったですが、部屋の照明や、アメニティなどの説明文字が小さくて、初老の目だと苦労してしまいました。

>>15744 マンション掲示板さん
VIALAはどこに行っても同様の感じですよね。
シンプルでシックで良い反面、年配者(自分も含む)にはちょっと暗くて困りがち(苦笑)

およそ一年振りのVIALA泊を予定しているのですが、
初めて利用する同行者がいるので、あらためて施設情報を見ています。

熱海、軽井沢のHPにはバスローブ記載が無いのですが、
以前も記載は無かったような？
記載は無いけれど、お部屋にバスローブの用意はあったと思ったのですが、
現在もありますか？
渓翠のHPには有りと記載がありますが、合っていますか？

練馬とかに住んでる人は楽しみがどんどん増えてハーベスト価値ありますよね　羨ましいです　我が家は熱海、箱根はほんと近いのですがあとはどこも遠くて　新しい施設の場所聞くたびにがっかりしてます

>>15746 匿名さん
渓翠,バスローブありましたよ

VIALA軽井沢もありますね。
バスローブ着て、大浴場いく人を見かけました笑

＞渓翠のHPには有りと記載があります
それならば間違いなくあるでしょう、なければ手違いです。

＞HPにはバスローブ記載が無い
全てを記載するわけにもいきません。

私は那須リトリートなんかで、調理器具とは食器とか書いてあるのがもう少し詳細ならよいと思います。映像で判断していますが、実際に行くとあれっと思うこともあります(笑)

>>15749 匿名さん
熱海でも一度だけ見かけました
室内着なのになあって思いましたが

軽井沢リトリート、元箱根より安いですね。

>>15748さん
ありがとうございます。
渓翠は私も初めてなので助かります。

>>15750さん
ありがとうございます。
コロナ禍やコスト高等で、削減されていることもあるのかなと。

＞映像で判断
同じです。
見ず知らずの方のブログ等を参考にすることも多いです。

先週軽井沢アネックスに３連泊しました。信州割が使えたので、さっそくクーポンをスマホに取り込もうとしましたが、他のリージョンペイと比べて超面倒くさい。

特に夫婦分の３連拍を合算しようとしたら、とてもではないけどできませんでした。
やむを得ず、都度１０桁のアクセスキー？を6回入力する羽目に。

飲食店で精算の際に、クーポンを表示できず、やむなく現金で払っている老夫婦を見ましたが、あれは若くてもなかなかハードルが高いですね(笑)

>>15744 マンション掲示板さん

私も暗くていつも困ってます。
なので伊豆山VIALAはあえて和洋室を取るようにしています。和室は明るいので。

鬼怒川VIALAは館内案内のバインダーがなくて、スマホでQRを読み取るよスタイルでした。もうそれだけで見る気がなくなります。大事なこと（チェックアウト時間とかレストランの時間とか）は紙でお知らせしてもらいたいなあ。

翡翠会員です。フロントに頼めば電気スタンドを貸してくれます。日本のホテルは総じて暗いのでどこでも借りています。

今は多くのホテルで取説の代わりにQRコードになっています。

飲み屋やカラオケでもQRコードが増えました。
扱えなと、様々な不都合があるので、頑張るしかないです。

また、最近はTVに色々接続しますが、壁掛け式だと接続出来なかったり、近くにコンセントがなくて不自由な時もあります。

いやいや、自分もQRコード扱えますよ。QRだとわざわざ見るのが面倒くさいということです。
絶対に必要ならばQRコード開いて画面拡大して読みます（笑）

飲み屋やカラオケとVIALAを一緒にしないで欲しいな。こっちは2000万はらってるんだからね。それなりのサービスは求めますよ。
顧客のほとんどは高齢者なのにわざわざQRにする必要はないと思うんですけどね。

日本の超高級ホテル（自分が良く行くホテルオークラ、フォーシーズンズ等）はちゃんと紙媒体も置いてあります。コロナが流行し始めてから、接触を避けるため（そして経費節減のため？）QRコードが増えましたが、高級ホテルはまず顧客のニーズに応じたサービスを提供して欲しいです。

>>15757 アマニタトキシン さん

はい。私も電気スタンドを借りたことがあります。PCを使う時には手元を照らしてくれていいのですが、やっぱり部屋は暗いんですよね。
デラックス洋室のVA１タイプの部屋が暗い印象です。洗面所も暗いので化粧がしづらいです。
南館にあるVIALAデラックス洋室が明るくてお気に入りですが室数が少なくなかなか泊まれません。VIALA和洋室、もしくはVIALAファミリー和洋室を選ぶことが多いです。

ハーヴェストって、VIALAも含めて、高級ホテルを標榜していないと思うよ。
2000万円払ってると言っても、区分所有権だし。

同じ会員でも同床異夢ですね
私の会員権なんて100万円台なので、保養所感覚で現状満足してます

先日、渓水に行きましたが、チェックインの際にQRの説明がなく、チェックアウトの時の質問で判明しました。
ステレオや、ドライヤー、照明などは使いこなせませんでした。

>>15763 匿名さん
そうそう、それも一部屋の1/12の区分所有。
しかもお金は売却すれば金額は変わるかもだけど戻ってくるし。
気に入らないことがあったらどんどんリクエストすると良いと思うんですよね。
それが大半の意見であれば対応してくれるかと。

トイレのボタンも銀色は老眼で見えません　オシャレじゃないけど白いほうがいいな

＞こっちは2000万はらってるんだからね。それなりのサービスは求めますよ。

こういう感覚の人もいるのでしょうね。

ハーベストはあなたの良くいく（ホテルオークラ、フォーシーズンズ等）ではなく、
15764 匿名さん のような「保養所感覚で現状満足してます」という人もいますよね。
駐車場の車やロビーをみても、15763 匿名さんのように「ハーヴェストって、VIALAも含めて、高級ホテルを標榜していない」と感じます。

目先の損得で売れやすい場所で土地の仕入れが容易な場所ばかりに作りすぎなんですよ
軽井沢と箱根周辺はもう飽きました
買い替えor買い増しをしたいのですが、新規物件がどれも同じような感じでいまいち買う気がしないんですよ
家から行きやすい湘南方面や、遠いですがオールシーズン使える白馬方面にハーヴェストを作れば即決します

>>15769 匿名さん
白馬いいですね～。白馬東急ホテルさん、すこし部屋貸してくれんかな～・・・。

>>15768 匿名さん
私も売却時には戻ってくる預かり金のようなものだと思っています。たしかに値上がりしていますが「ルームサービスがない」時点でホテルと比較するのはムリでしょう。今度の元箱根はスタッフを減らしてビジネスホテルのような自動チェックインになるそうです。HVCはそもそも保養所だと思っているので私は納得して使っています。トイレのボタンが銀色とか、似合わないのに高級風にしようとしてスベっているように思えます。

>>15770 匿名さん
白馬にHVCができたら斑尾が息の根を止められちゃいますよ。

>>15772 匿名さん
今シーズン2度相互で斑尾を利用しましたが、ツアー客が結構いました
ゲレンデイン出来て食事もコース料理・ビュッフェもありプール付き
まさに中国・東南アジアの方々が好む施設のような感じがしました
東急ハーヴェストとしては限界があるので、会員権を買い集めてホテルハーヴェストとしてやっていく方が施設も維持できて良さそうな感じがします
ホテル前の緩斜面はさすが東急といった感じの綺麗な圧雪、パウダーゾーンもニセコ・白馬・野沢ほど殺伐としていないので個人的には好きです

うちの子供達は、斑尾の雪は、水分が含んでて重たくて、白馬か野沢の雪の方がよいと言い、最近は斑尾は数回しか利用してません。時期が早ければパウダーですかね？まあ、土曜とれれば、斑尾でもよいか？
でも白馬いいですねー。
冬の場所より、熱海がよいですね。まだかな。

斑尾はまだ信州割が使えます。全国割はもうハーベストは殆ど残っていないので貴重？な存在ですね。
私は行ったことはありません。自宅から車で300キロは老人には少々遠いです。

そう　思うように予約とれなくて別荘感覚じゃなく保養所感覚ですよね　複数所有で冷静に考えると受けるサービスに対して凄く高かったかな

今後　ハフや星野の高齢者優待のサブスクなどともろ競合して東急も苦戦するのでは？　会費カバー程度に値上がりして売却できるのであれば　わずかでも相続に有利ではありますが　伊豆山の価格が上限とするなら　新規施設にわざわざ資金をねかせるよりも他の投資を考えるか　その分消費(2000万なら毎年200万使っても10年楽しめます)
した方が楽しめるような気がします　それでも
買ったら半値以下でしか売れない他社の会員権よりはましですが　もしハーベストが気にいっているのであれば　数百万以下の既存施設の購入ならありかもと

>>15777 匿名さん
そういう使い方なら伊東がおすすめですね

サブスクといえば、今は休止中のようですが3月まで東急のツギツギというものを利用していました
白馬東急が1泊2名素泊まりで9000円程度で利用できたので大変ありがたかったです
こういったサービスが普及すると既存の会員制ホテルビジネスは厳しい時代になりそうですね

>>15776 匿名さん
思ったように取れないですか?
複数ホーム持ちだからかもしれませんが、うちはほぼほぼ取れています。
平日六割休前日四割ですが、その時取れなくてもキャンセル待ちで。
抽選は三回に一回くらい外れますかね、でも、その後の申込対象の予約時に結構取れます。
取れなくて本当に困った、というのは、過去数年で一度あったかな?くらいですねえ。

軽井沢リトリートの一般募集のパンフレットが届いたが、何かどこかの＊＊みたいな感じがするのは私だけ？

>>15781 通りがかりさん
＊＊→しゅうらく

軽井沢クリークは、密集してるかんじで落ち着かないかもね。
これならPVC軽井沢浅間ヴィラの方がいいかも。

昨年ネット回線をフレッツ光にしてパソコンをモデムに有線で直結したら急に予約取れるようになりました。上りの通信速度の改善が効いているようです。2ヶ月前休前日旧軽の相互予約がほぼ必ず取れます。熱海伊豆山はまだ手強くて勝率一割くらいです。HVCで休前日取りにくい順だと那須リトリート、熱海伊豆山、軽井沢、旧軽アネックス、旧軽本館の順でしょうか。でも一番賢い利用法は休みを工夫して平日に泊まることですね。繁忙期の接客は雑だなと思うことがあります。

>>15783 匿名さん
PVC浅間ヴィラは今にして思えばお買い得でしたね。早期完売も当然でした。部屋も広いし内装はHVCよりワンランク上の造作です。朝食無料も驚異的です。有名なシェフは異動してしまいましたが今でもレストランもHVCより美味しい。ただ相互利用がごく限られているのが弱点です。PVCのプロジェクトは棚上げ状態で、ここ2-3年のうちに新規施設が開業する見込みはありません。譲渡禁止期間が明けましたがヴィラ中古物件は売りゼロだそうです。ホテル棟の方は販売価格＋200くらいで取引があったそうです。こちらは狭くてねえ。

>>15785 周辺住民さん
特定日が予約できないプランが1229.8万で売られてますね
ありっちゃありか
2023年度特定日 5/2（火）～5/6（土）
8/11（金・祝）～8/15（火）
12/29（金）～1/3（水）

東急ハーヴェストクラブVIALA軽井沢Retreat
4/29より第1次会員募集開始
<口数 creek:1,908万円 60口 garden:1,979万円 30口>
登録受付 5/14(日) 12:00まで
※申込登録が募集口数を超えた場合は抽選となります。

日経新聞に広告もなくひっそりと販売スタートですね

投資目的なら黙って買って良い案件です。
年率10%以上で2年でEXITで手堅いです。

>>15787 匿名さん
熱海や箱根もいいね、でもやっぱり軽井沢なんだよね、心ときめく場所は！誰か誘っても反応が違うし。この値段頑張るか、元箱根みたら安く思うから余計不思議だよね。罠にはまってるかな？

>>15789 匿名さん
人それぞれ好みの場所があったり年代によって行きたい所が違うからこそ、このシステムが成り立っているのだと思います。
自分は学生時代よく軽井沢で長期バイトしていたので迷わず旧軽を買いました。
バイト時によく歩いた旧軽銀座を今は観光客として歩いたりしています。
両親や義両親と行くのは熱海が一番ダントツで、友人や夫婦で行くのは旧軽が一番多いです。

5月から９月は旧軽、11月から３月は伊豆山、それ以外は他社の箱根離宮。ここ数年はそればっかりです。

最近は子供家族と那須リトリートに行くようになりました。とても快適なので、軽井沢が楽しみです。

>>15790　>>15789 私も軽井沢は大学時代にプリンスのホテルに季節バイトに来てましたし、まだ５０代なので、軽井沢一択で他はサブって思ってますが、世代なのですね。熱海、箱根はたまに行ければいいです、子供も大きくなってくると行きたがらないので。そう考えると年代なんですね。今好きなとこをホームに、将来は相互でって考えて、軽井沢リトリートにも乗りましょうかねと思います。

>>15792 匿名さん
軽井沢は都内から車で移動すると片道3時間、それに比べて箱根、熱海は１時間半。軽井沢は年を取るに連れて足が遠のきます。山なら近くの箱根、海なら葉山か熱海がシニア世代には優しいです。

ま、どこでもいいですね、行きたい場所に行けば良いのですから
好み色々で良かった良かった

宿泊予約付きの券を大量に出している人がいますが、、、これ、誰だか分かってますよね?東急さんは。

宿泊予約付きで出品していて、
もし売っている人が無免許なら旅行業法違反です。
会員権には会員番号が記載されているし、
予約時にはIDが必要なので、
予約時の会員番号、IDが同じなのに、
毎回違う人が泊まるならおかしいのでバレています。

東急ハーベストのすべての施設では無いかもしれませんが、
会員番号と過去宿泊した人の名前をリストにして持ってます。
以前、フロントの手元がチラッと見えたとき、
そこに以前宿泊した義母の名前があって驚きました。
おそらくレストランでのリクエストの履歴なども持っていますね。

>>15789 匿名さん
旧軽から帰宅です。不思議なことに軽井沢周辺の道路はすごく空いていました。入ったお店の方も普段の週末並みの人出だと言っていましたね。リトリートの工事現場も見てきました。

シャッターの降りたお店も多く新しい家やマンションばかりが目立つ普通の街になってしまいました　次々と木が斬り倒されかつての趣はなくなってしまいました　しかたないけど悲しくなります

熱海伊豆山を売りに出している者ですが、値段が下がることなくもうじき順番が回ってきそうです。東急リゾートの販売力はすごいですね

>>15799 匿名さん
熱海伊豆山は、もうピークだろう、買われすぎだろうと言われながらここまで値上がりしました。今から暴落する可能性もないでしょうから、売る人も買う人もおトクでハッピー。幸せな会員権ですね。

>>15800 匿名さん
やはり仲介マーケットの9割を東急が押さえているのが価格安定化の理由ですね。高価格での仲介は東急にとっての手数料収益アップにもなりますし、仲介価格の維持が今後の新規物件の売出し価格の底上げにもつながるので、東急と顧客双方のWin-Winスキームに見えます。

>>15801 名無しさん

買い替え前提の人や資産運用を兼ねてる人には確かにWin-Winかも知れませんが、こっちは相続して所有し続けるつもりだから、いくら値が上がっても別に嬉しくも何ともないですけどね。

逆に買い増そうと思っても、親戚に勧めようと思っても、あまりに高くなりすぎて躊躇してしまいます。せめて古い施設の会員権は、もっと価値相応に安くなってほしいと思ってます。

熱海は一年中使える、歳取っても使えるで別格だと思います　後の施設はブームが過ぎればジワジワ下がりそう

>>15802 購入経験者さん

たしかに東急は儲け過ぎですよね。買う人がいるからドンドン値を吊り上げるんだろうけど、部屋の広さとか考えたら価値に伴わない気がします。VIALAは翡翠発売の頃まで下げろとは言いませんけど高杉。

スレ違いかもしれませんが金融緩和の影響で世の中のあぶく銭が株や不動産にってやつですわ
アメリカのインフレが収まって金融緩和が再開し日本のインフレ率も低下すると思うなら不動産を買えばいいし、インフレが収まらずに金融緩和は不可能だと判断するなら不動産は売りです

投資は自己判断で

本日、高速道路は渋滞が長く時間も掛かっていますが、ハーヴェストいくのにも一苦労ですね。

>>15806 匿名さん
気をつけていらして下さい。
いいお天気で気持ちがいいですね。
でも、平日もGWも料金が変わらないハーヴェストはうれしいく思います。
うちは今日、帰宅します。

昨日のＴＶで、芦ノ湖でインタビュー受けてた外人さんがアメージングと答えてました。
元箱根欲しくなりましたが、高いですよね。

>>15808 匿名さん
ですね、縁故抽選で躊躇したのちょっと後悔し始めてます。。。。

>>15808 匿名さん

先月仙石原から元箱根の偵察に行ってきました。途中寄った箱根園の道路の荒れっぷりにびっくり。箱根戦争で有名な芦ノ湖遊覧船は港も含めて富士急に売却されたそうで二度びっくり。元箱根は西武で持っている観光地だと思っていましたが本当にお金がないんでしょうね。外国人観光客はツアーバスでどんどん送り込まれている様子でほとんどアメリカ人のようでした。こう言っては失礼ですが富裕層ではなさそうです。元箱根港と関所界隈は箱根町の中で一番の僻地ですがその分今後の開発余地があるように思います。

飛騨高山の売値が第一次会員募集60口356万円に変わっていますが、縁故募集323万円の70口は完売できたんでしょうか？

さて、軽井沢リトリートの倍率やいかに。

夏季特別期間の抽選結果が発表されています。

大きな変更が発表されました。
来年分2024年から電子チケットに移行するそうです。
申請がなければ紙チケットは送られてきません。
来年分の紙の利用券が欲しい人は今年7月末までに申し込みが必要になります。

今年9月に会員全員にハーベストクラブメンバーズカードが届けられます。
今後はチェックインや電話での問い合わせにメンバーズカードの番号（セキュリティコード）が必要になるようです。

紙のチケットをゲストに譲渡することは今まで通り可能。
ゲストがオンライインチケットを使って宿泊するには、ゲストもマイハーベストに登録する必要がある。

転売対策にも使われるようですね。

>>15813 匿名さん
Webで確認できるのでしょうか？予約照会ですか？

>>15815 匿名さん

webでマイページ →ご利用状況で確認できます

>>15815 匿名さん

ホームページからOKです。
○オンライン予約
↓
○メニュー
↓
○ご利用状況
※希望した月を閲覧してください。

>>15814 匿名さん

どこに書いてありましたか？
希望しないと紙チケットが送られてこないのは不便ですよね。
ほぼ全員希望するのではないでしょうか？

電子チケットにすることでなぜ転売対策になるのかわからないです・・・

電子化やチケッレスとか高齢者はついていけず、アナログな対応を希望する人の方が多いのが実状だと思います。

キャンセル料、いつの間にか変わってたのですね。
知らなかったのは自分だけ？?

キャンセル料は通常期間・特定期間ともに３日前までは無料、２日前・前日は3,000円、当日は6,000円、ご連絡が無くお見えにならなかった場合は10,000円となります。（１室単位）

VIALAのキャンセル料は別らしいですが、サイト上探しても見当たらず・・・

>>15821 匿名さん
東急ハーベストクラブのHPで確認できます。
VIALA施設・飛騨高山・京都東山 のキャンセル料
3日前までのキャンセル　無料
2日前と前日　ルームチャージの20%
当日キャンセル　ルームチャージの80%
不連絡　ルームチャージの100%

>>15818 匿名さん
My Harvestのページで公開されています。2-3日中にご自宅に届くHARVEST TIMES 6月号（伊豆特集）に案内のリーフレットが同封されます。

いいじゃないですか、電子化。私は賛成です。
毎回、署名捺印するのも面倒でしたし。
チェックインも何れ無人化されるのでしょうね。
機械にカード差し込んで終わり。さらにはアプリによるオンラインチェックインに進んでいくのかな。

>>15824 匿名さん
元箱根の図面やリトリートの図面を見ましたが、フロントのスタッフルームが通常のホテルに比べて極端に小さくなっていて、将来の省人化を織り込んでいる様子です。

>>15824 匿名さん
新たに全会員にHARVEST会員カードを発行するのは自動チェックイン機導入の準備でしょうね。自動チェックインを使えるのが会員だけならエクシブのように会員優先のチェックインが実現できます。旅行割の時にはチェックインの際に随分待たされたのでそうなれば歓迎ですね。電話の対応も会員向けと非会員の問い合わせの回線を分けることができそうです。

ルームキーとラウンジキーも、会員カードが兼用できると便利です。
会計も会員カードを使って機械でカード決済できるようになるかな。

>>15827 匿名さん
一般的なルームキーシステムは各部屋の扉が時計とＩＤを持っていて、
ＩＤを持ったキーカードに有効期間を都度登録して使う、
ネットから切り離された電池式スタンドアローンです。
ネットから切り離されたシステムなので、今は無理ですが、
会計は会員カードにクレジット機能を持たせれば可能ですね。
他のカードとポイントが纏まらないですが。

最近ハーベスト以外のホテルをいくつか利用して、自動チェックインや、オンラインチェックアウトなどが進んでいて驚きました。
最初は戸惑ったものの、慣れるとこっちのほうが楽でよいと思うようになりました。
どこも慢性的な人不足ですし、ハーベストも変わっていってほしいです。

私も含めこれまでのやり方に慣れた高齢者には不満かもしれませんが、働く若い人たちの負担軽減のためにも、ある程度譲歩は必要になってくるのかなと思います。

書かれている文章をよく読んでみると、今まで通りの紙の利用券でも、少し手間が増えるようですね。
流石東急、考えているなあと感心してしまいました。

各会員の宿泊の権利を東急が管理するようになるので紙の宿泊券一枚一枚の紐付けが厳しくなります。お札のように宿泊券一枚ごとに異なる番号を振るようです。予約時に使った宿泊券でないと受け取ってもらえない仕組みになります。東急の側も使われた宿泊券が何番だったのか入力する手間が生じますね。

翡翠がいきなり１２０万安くなりましたが、
箱根湖悠とのバランスで調整かな。

120万円も値下げって、自ら価格統制してるって証明しているようなもんですなあ

紙の宿泊券の紐づけするのはなぜでしょうね。転売防止なのか、会員に責任感を持たせるためなのか。理由も明記されてたら良かったのになと思います。

翡翠を売却して元箱根を購入する予定という方が多すぎました。資金計画が狂って元箱根をキャンセルする人が出そうです。手数料半額キャンペーンくらいでは効果ありません。新規で元箱根でなく翡翠を選ぶ人が出るには500万円くらいの価格差が必要でしょう。残念ですが1600万くらいにならないと買い手は出ないように思います。

>>15834 周辺住民さん
しばらくは電子チケットと紙が併存しますから、二重予約、二重使用の防止のため一枚ずつ管理する必要があります。例えば宿泊券１番をネット予約で電子チケットとして使った場合、手持ちの紙の宿泊券１番を無効にしないと二重予約ができてしまいます。そのために紙チケットを使った電話予約でも宿泊券の固有の番号を聞かれるようになります。

>>15836 購入経験者さん
電子チケットでネット予約時に番号を入力するという記載はないですねえ。
どうやるのかなあ興味津々、ちょっとワクワクで楽しみ。

>>15837 匿名さん
どうするかわかりませんが、完全に電子化された後は予約画面でホームのチケットと相互のチケットのどちらを使うかを選択し順に消費されていく仕組みにすればいいんですが、紙チケットを併用する場合は30枚のチケットのどの番号を使用するのか選択する必要が出てくるでしょう。エクシブのネット予約では、予約時にどの色どの日程の権利を使うか選択できるようになっていますね。

>>15838 購入経験者さん
リゾトラはどーでもいいです。
比べようとも思わないので。

>>15839 匿名さん

↑その発言こそ不必要。貴方はどうであれ、他社の方式を参考にしたい人もいるんですよ。私は貴重な意見だと思いました。どうでもいいのなら、わざわざ書かなくても読み飛ばせば良いだけ。

>>15838 購入経験者さん

私も同じように考えてました。エクシブのアプリみたいに、一覧選択か自動選択かを指定できても良いですね。電チケであれ紙チケであれ使用済みの分は、すでに抹消されている必要もありますが。

>>15817 匿名さん
>>15816 口コミ知りたいさん
抽選結果のWeb確認の件、ありがとうございました。新参者でマイページの登録を怠っていたことがわかりました。教えて頂いてMy harvest内での登録が必要だとは分からずパスワードの案内もみていませんでした。どうもありがとうございました！！

システムの大規模改修を行わない限り完全な紐づけは不可能でしょうね
今の予約システムは良くも悪くもシンプルで個人的には好きですよ

チケットの電子化の前に宿泊プランの申し込みをHP上で完結できるようにしてもらいたいです
電話で申し込んだりチェックインの時にフロントの方にお願いしたりとか面倒なんです
自動チェックインが出来るようになった段階でそちらも対応されていると期待します

希少価値は失くなりvialaブームは終わりましたね　安い施設を選んで平日利用して200万位なら処分も売れなきゃ捨てればいいし　そうすればよかったなぁ　要らなくなった時viala売れるかな？なんだか重荷になってきました

自分は電話で予約した場合でもネットで記録が見れるようにして欲しいです。
キャンセル料が上がりましたし、うっかり！防止のために。
高齢になると予約したことも忘れて、電話が来てからそんな予約知りませんって言い張りそう。

>>15835 購入経験者さん
確かに翡翠と元箱根の価格差が少なければ、みんな新しい元箱根のほうを選びますものね。私も500万くらいの差は必要だと思います。

キャンセルとなると、すでに払った金額（800万ほど）を放棄しないといけないんですよね。さすがにキャンセルする人はいないですよね。

相互利用だけど、VIALA熱海伊豆山のプール付きシグネチャースイート取れましたよ。たまたま10日以内で空室状況に出ていました。

>>15847 匿名さん

ここのプールは南館のvialaから丸見えですから気を付けてくださいね。

キャンセル料は、
以前はいくらでしたでしょうか

HVC会員の場合3日前から4500円だったと思います。

キャンセル待ちもオンラインで出来るようになるようですね。
電話が繋がりにくく大変だったのでうれしいですが…
よくあるキャンセル待ちみたいに申し込み順ではなくて
空きがでたらキャンセル待ちの人達に一斉にメールするだけになったらと
懸念しています。
キャンセル待ちの人達に順に電話して下さるのも大変ですが。
その他も色々。早く知りたい。

ネット申込の出来ない高齢者は、現状、申込開始時に電話が繋がらず不利な状況です。
今後、キャンセル待ちもネットになればますます不利となってしまいますね。
これも時代の流れでしょうか。

ネットをやる気がなかったのをやればいいだけの話し。

ネットの利用が不得手な高齢者が…と騒ぎ出すのは、ここに限らずマスゴミも一緒。
ハーヴェストの会員が７０歳代としても、現役だった２０年前には、
すでにＰＣは1人１台、Windowsもありました。
やれないことはないでしょう。

>>15852 匿名さん

ハーヴェストに限らず、バンキングでもショッピングでも、ネットを利用できないと不利な時代になっています。

不利は承知で従来通りの方法に甘んじるか、ちょっとだけ頑張って便利に利用するか、それは個人の自由なのですから本人の選択に任せましょう。私は70歳代ですが、ぜひ引き続き一層のオンライン推進を望みます。

東急ハーベストクラブの今後の変更について
単なる予想ですよ、全部信じないでくださいね

・電子チケットの部分導入（今回公表されました）
・ネット予約ページの刷新（プラン予約、キャンセル待ちなどに対応します）
・自動チェックイン機の導入開始（軽井沢リトリートや元箱根で先行導入）
・年会費値上げ（営業に聞いたところほぼ決定）
・今後の新施設販売で共有口数を増やしてチケット枚数を減らす（まだ決まってはいないそうです）ハーベスト新規施設の販売価格を800万円程度に抑えるため現在一部屋を12人で共有するルールを変更して15人での共有とし宿泊券を24枚にするという案があるようです

お勧めしません。普段の週末も殆ど取れず、GWや夏季休暇、年末年始は抽選です。会員が多過ぎるのが原因てしょう。しかも会員が、そんな状況にも関わらず外部の予約サイトで予約出来てしまいます。どうやら東急不動産の持ち分だけは確保されていて、外部に販売してるそうです。年間の利用権は毎年余ってしまいますので、全く無駄です。

>>15857 匿名さん
行きたい時に行けないとストレスですよね。
少なからず何人かで所有しているので全ては思い通りにはなりません。
一番利用したい施設をホームにしたので私はストレスもほぼありません。

なぜか最近は去年のGWから今年の夏まで特定期間、当選してます。
GWは前半とか夏はお盆終わってからとかピークは避けてますが。
取れた特定期間に何日か付けて後から取って4、5連泊することもあります。

現役世代なので休前日の予約です。
相互も2ヶ月前予約ならほぼとれます。
なので私は利用券が足りません…
人それぞれですね。

>>15851 匿名さん
さすがに一斉メール、はないと思いますよ。
空室待ち順に部屋確保できましたメールがくるのではないでしょうか。
ただメールチェックを頻繁にチェックする人ばかりではありませんので
ダメだったら次の人へ、の連絡が上手くいかないかもしれないですね。

>>15857 匿名さん
この東急ハーベストホテルはほんと摩訶不思議なシステムですよね。
会員権購入時に、東急ハーベストの持ち分として一番下の階の数部屋があると説明を受けましたが、一般の人に貸し出しているのはその部屋に限定されてはいないようです。

高い金額を出した会員制ホテルなのに一般の人が予約サイト経由で泊まれるのもどうかなと思っています。
でもきっと東急ハーベストとしては、一般の人に施設を知ってもらって会員権購入につながることを期待してるのかもしれませんね。

15857さん

それならハーヴェスト売って、外部から予約して使えば
良いでしょう。

余剰資金で行きたい場所をホーム購入したので金額については気にしてない、というか人気施設なので値上がりしているし多少下がっても長期間楽しめることを思えば年会費を払っても安心感のある宿泊でトータルコスパは良い方かなあ。

一般が予約サイトで入ってくる件については別にどうでも良い。
東急の持分があるのだから当然ですな。
ただ、会員制のせいかサービスが悪いと書かれることが過去多かったのでそりゃそうだろ、と思ってます。

旧軽井沢の購入を検討しています。
旧軽井沢と旧軽井沢アネックスで会員権価格が違うのはなぜなのか教えて頂けないでしょうか。
調べたところ旧軽井沢アネックスの方が新しいようなのですが、アネックスは一般定期借地権の形態を取っているからなのでしょうか。

>>15863 匿名さん
ご想像の通り、アネックスは定期借地権のため旧軽より相場が安くなりがちです。
抽選対象期間を除くと旧軽メンバーもアネックスは同様に予約出来ますので、宿泊時期のこだわりがなければ旧軽を購入した方がいいと思います。

早速の返信ありがとうございます！
旧軽は2001年開業で、HVCクラブの中でも古い部類の施設かと思いますが、資産価値の保全の観点からみても旧軽の方が良いのでしょうか

>>15865 匿名さん
どうなんでしょうかねえ。
古い割に値上がりしているのは立地などと共に初期の建物ゆえの頑丈なつくりであることも影響していると自分は思っています。
新しい施設に宿泊すると壁が薄いなあと思うことしばしばなので。

ただ、今の金額で今後の値上がりを期待することは難しいかなあ、上がっても購入時の手数料がペイできるくらいなんじゃないかと。

そう考えると、抽選時に旧軽に宿泊したければ旧軽購入。
抽選以外でホーム扱いができれば良いならアネックス購入ですかね。

ま、今はどちらも登録制なのですぐ購入は叶いませんかね。

>>15865 匿名さん
時間が経てば当然定期借地権の残存期間は短くなります。購入後、何年使う予定でしょうか。20年ほど使って将来売却する必要が出た時にすぐに買い手が付くか、という流動性の観点も重要かと思います。東急の新規物件は全て定期借地権なので昔の所有権の物件は貴重だと個人的には感じます。

そういえば軽井沢リトリートの抽選倍率はどの程度だったのか、ご存知の方いませんか？

15865です。
お二方ともありがとうございます！非常に参考になりました！

>>15868 評判気になるさん

HPより
--------------------------------------------------------------
2023/5/11
第1次会員募集 先着順にて受付中 <募集口数 creek:60口 garden:30口>
残り口数わずかのため募集口数に達し次第終了いたします
--------------------------------------------------------------

↑抽選倍率1倍以下だったのではないかと思われます。少し意外です。

>>15870 匿名さん
元箱根の物件を売り急いだ理由が分かりますわ
物件価格を釣り上げすぎて会員の縁故価格でしか売れない状態に陥っているんでしょうね

>>15870 匿名さん
情報があまり出されいなかったことが理由では。
昨今の軽井沢不動産の高騰を考えると、かなり上がるイメージしかないですが。

>>15872 マンション検討中さん
情報があまり出されいなかったこと云々はあまり関係ないと思います。
以前東急が公開していた資料では会員権を購入した方の80％が既存会員or既存会員からの紹介とのことでした。
直近でVIALA鬼怒川・VIALA軽井沢リトリート・VIALA元箱根・京都東山・飛騨高山は売りすぎだと思います。ここにさらに草津。
買い増しするにしても2～3口あればみなさんお腹いっぱいです。
既存会員だけで売り切るには限界が来ているのだと思います。

>>15856 買い替え検討中さん

これウェルカムです。私の場合、他の20枚くらいでもいいかなと思ってます。その分
他のホテルにも泊まりたいし。

・今後の新施設販売で共有口数を増やしてチケット枚数を減らす（まだ決まってはいないそうです）ハーベスト新規施設の販売価格を800万円程度に抑えるため現在一部屋を12人で共有するルールを変更して15人での共有とし宿泊券を24枚にするという案があるようです

共有口数を増やすと、週末予約などは競争が激しくなるから嫌だな。

>>15870 匿名さん
抽選応募数は開示できないでしょうけど、残り口数わずかというのも怪しいかもしれませんね。

>>15875 匿名さん

1/10部屋の権利を持つ会員と、1/15部屋の権利の会員が同条件で予約可能なのは不公平ですよね。24枚にするなら相互6枚くらいに減らして欲しいと思います。

>>15873 匿名さん
下がると良いですね。

>>15870 匿名さん
抽選だったと思いきや売れなかったとは。。。
既存Vialaからの買い替えが出来ないのが理由ですかね。

>>15877 匿名さん

ご自身で仰る通り、割り当ての枚数が減るのですから不公平ではないでしょう。
枚数が減っても安いほうが良いのなら、買い替えれば良いだけだと思いますよ。

別に既存会員の利用券まで減らそうって話じゃないんだし ^_^

>>15880 通りがかりさん
会員権を小口化すれば予約は取りにくくなるという当たり前のことが理解できない人がいるんですね。

>>15881 マンション掲示板さん

うちは平日しか行かないから、予約が取りにくいのは関係ないです。
値段が下がるなら小口化して安くしてもらったほうが有難いかな。

なんだったら休前日や特定期間はホーム利用に限定してもらっても良いです (笑

個人的にはホーム券はホームのみの利用に限定して欲しい。
平日だからと人気の場所ばかりに他ホーム券が集まるから人気のない場所がますます閑散とするのだと。
そうなれば数が増えても取りづらさは酷くならないと思う。

15883さん

　ハーヴェストクラブの当初は、ホーム券はホームしか使えなかったことは
　ご存知ですか。
　それを平日の空きを埋めるために、途中からホーム券も平日は相互が
　使えるように規約変更しました。
　ですから、また元に戻すのはちょっと難しいかな。