東急ハーベストクラブ

>>15380 匿名さん

いずれもVIALAです。

>>15381 匿名さん
creekとgardenはどちらもホーム扱いになりますか？
旧軽はアネックスもホーム扱いですが

>>15382 通りがかりさん

パンフには、
「特定期間の抽選等以外はお互いの施設をホームグラウンドと同様にご予約いただけます。」
とあります。

でも「等」って何でしょう？

元箱根の話題で忘れていましたがいつの間にかハーベスト飛騨高山の販売が始まっていますね。東急ステイのリゾート型ホテルに間借りするハーベストです。10年の預託制で値段は356万円ですが退会時に125万円が返金され年会費99000円以外の固定資産税や営繕積立金などのコストはかからないそうです。
ここは去年＆割で2回利用しました。お風呂が素敵で貸切露天風呂もあります。レストランはいまいちでした。駅前立地で車がない方でもアクセスしやすいのですが肝心の特急は2時間に一本しかありません。街歩きは楽しいし良い観光地だけど一年に何度も行く場所ではないからここをホームにするのは微妙ですね。RT社のサンクチュアリ高山もここにきて売れ行きが悪いようです。

>>15382 通りがかりさん
旧軽の例ですが普段の予約ではアネックスの部屋から埋まっていくので予約日に朝寝坊するとアネックスの会員権を持っていても本館の部屋しか空いていないこともあります。特定期間の抽選はアネックスと本館で別々に行われます。
軽井沢リトリートでもコテージの方から部屋が埋まるでしょうから予約で出遅れるとコテージの会員権なのにコテージにはなかなか泊まれないなんてことになるでしょうね。

箱根は2000万超にも関わらず、大人気ですね。一般発売では価格が見直されるでしょう。
オーナーでない紹介も購入可能だったので、一般の需要もある程度飲み込んでいるとは思いますが。

軽井沢リトリートは、現在の軽井沢4施設がいずれも仲介登録制になっていることもあり、一般発売でこちらも2000万超は確実でしょう。

軽井沢リトリートは、確か縁故対象がオーナーのみでしたよね。総口数が少ないので、一般では箱根同様の争奪戦になるとは思います。

同じ価格だったらどっちが欲しい？悩みますね。

>>15386 口コミ知りたいさん
軽井沢は場所が…。旧軽にリトリートなら買いですが

>>15387 eマンションさん

基本は車移動が好みな年代ターゲットでしょう。

自分は現役ですが後半になるので、段々公共交通機関の割合が増える事を念頭に、同じく旧軽の様に駅近か伊豆山の様にシャトルが頻繁なのが良いですけれど。

>>15388 マンコミュファンさん
箱根は路線バスが20分毎に出てるので選択肢になると思います

軽井沢が販売された頃は熱海や箱根がまだぐいぐい値上がりしていました　すっかり落ち着いた価格を参考にしての売り出しなのでなにかビックリするようなことがない限り今までのような値上がりはない気がします　価格が安定して利用したいから会員になる人ばかりになって上がった下がったの書き込みが減るといいのですが

>>15389 検討板ユーザーさん

路線バス一択は要らないかな。
旧軽なら徒歩とタクシー安価で、冬は少しだがシャトルも予約できる。
伊豆山ならシャトルと路線バスも少々で、タクシーも二千円かからず行ける。
箱根はタクシー高そうなので、やはり複数選択肢がある方が良いです。
箱根は財布のゆとりが沢山ある方や運転が好きな方に良いかと思います。

>>15391 マンコミュファンさん
確かに箱根はエントリー価格が2000万なのでそもそもタクシー代が気にならない層向けだと思います

>>15393 匿名さん

↑なぜか選択肢にないけど、鬼怒川渓翠。

熱海伊豆山Vialaです。
でもいまの価格はちょっと高すぎますね。

東武特急のダイヤ改正後の時刻表みたけど、鬼怒川渓翠を平日利用の場合はチェックイン15時、チェックアウト11時に都合のいい便がないですね。
前後1時間である感じです。
鬼怒川渓翠を平日メインで電車利用の場合は要注意かと思います。

>>15390 匿名さん

販売後にこんなに値上がりするんだったら当社が取り分を増やしましょう。というのが鬼怒川以降の東急の考え方です。
一方で値上げ分の半分は建設費の高騰が原因。オリンピック前と比べて建築コストは3割増ですから。

箱根湖悠ってミスプライスなんでしょうか?特別縁故の応募状況見ると2200万くらいでも売れように思えます。東急担当者はどう思ってるんだろう?

>>15398 通りがかりさん
営業は2000万スタートは高すぎると心配していたようですのでミスプライスなんでしょう。
縁故応募した方々は芦ノ湖ビューのようなロケーションが貴重であることをわかっていますね。売出し中の別荘価格を見ると湖見えの物件とそうでない物件の価格差に大きな開きがあることがわかります。

>>15398 通りがかりさん
2200だったら申込は半分以下だったでしょうね。
それでも150は捌けたとは思います。
評判を気にして、残りを11万アップで売ることになったのは誤算でしょう。
最初から150口先着にしておけばよかったですね。

>>15393 匿名さん
Viala軽井沢リトリートの圧勝ですな。
特にガーデンの方は希少価値ありますしね。

渓翠の一人負けですよ。

>>15402 匿名さん
渓翠行ってきました。悪くないけど、対象とする顧客層が結構限定されている気がします。

>>15400 通りがかりさん
購入者にとって2070も2200も変わらないような気がします
2000以上の会員権に手を出すのは2000の車を買うような層です
格差社会ですね

>>15399 匿名さん
原価を知っていれば高すぎると心配するのは当然でしょうね。一部屋あたり2億4000万円での販売はRT社に匹敵するバブル価格です。にもかかわらず将来の流通価格は2500万まで値上がりするでしょう。芦ノ湖ビューのホテル会員権を1500万円で売る会社が他にたくさん出てこないと市場での競争は起こりませんから。

バブルってはじけて初めてわかるんでしたよね　旧軽井沢歩く度に格差社会を実感します　やっぱりほんとは自由に使える戸建て別荘欲しい　週末予約の争奪戦は悲しい

>>15405 別の会員さん

しかもＲＴ施設に比べて客室は遥かに狭いから、㎡あたりの単価はめちゃ高い！

京都東山の相互予約しようと思っているのですが、宿泊された方にお尋ねします。
東山の部屋には風呂が無いと言うのは本当でしょうか?
最初の販売パンフはよく見ないまま捨ててしまったのと、HPを見てもよくわからないので教えてください。

>>15408 匿名さん
先月スタンダードに宿泊しました。近くに観光客が夕飯を食べるお店が少ないので不便を感じました。部屋の間取りは下記でご覧いただけます。
https://www.harvestclub.com/sales/lineup/kyoto_higashiyama/room.html

京都東山、親族が相互利用したけど目の前が民家の景観の微妙な部屋で、部屋を変えてもらえないかフロントに聞いたところ、ハーヴェストに割り当てられてる部屋との回答で今後は利用しないとの感想でした。

>>15410 匿名さん
私が泊まった時は中庭むきの部屋でした

>>15407 匿名さん
鬼怒川と日光で比較するとビアラ鬼怒川が一部屋1億9000万、サンク日光が2億5200万～6億2500万となりRT施設の方が割高です。鬼怒川の不動産価格は会員権販売価格の60％ですがRT社施設の場合は50％以下になります。この差分がRT社の創業一族と営業500人の取り分です。

>>15405 別の会員さん
ということは競争相手が多い軽井沢リトリートはどうなるんですかね。場所も塩沢ですし。旧軽が最後には一人勝ちでしょうか。

>>15409 別の会員さん

15408です。
情報ありがとうございました。
姪達が初めての京都で使いたいと言うので券を渡して鷹峯を取るように言ったのですが、駅近が良いと言われ<泣笑>
その後知り合いからの「身内が行ったけどお風呂がなかったんだって」と言う話を聞き私に連絡してきた次第です。

部屋風呂はある、と言うことは多分大浴場がないと言うことなのでしょうか。
先ほど伝えたらホッとしていました。
バイト代を貯めてギリギリでいくようですので、きっと何か買ってきて食べると思います。
近くにお店がないことも伝えさせていただきました。
姪からもお礼を伝えて欲しいと言うことです、ありがとうございました。

近年の会員権価格の高騰はすごいですね。
新規で2000万とか、熱海が仲介で3000万近いとか、、、
値上がりを期待した投資目的なんでしょうか？
旧軽を開業当初に買って450万でしたがそれでも気合い必要だったので、
今の価格で買われる方は相当すごいと思います。
いろいろ行きましたが、結局は近い所を繰り返しで利用するので、
長年利用するなら、電車、バスで２時間ぐらいで行ける場所がいいですね。
東京から近くて、外へ食事に出られる、
旧軽、箱根甲子園、熱海、伊東をよく使います。

鬼怒川渓翠の総工費いくらぐらいですか？

>>15414 匿名さん
京都東山東急ホテルは株式会社東急ホテルズの経営です。株式会社東急リゾートがホテル内の25部屋を借りて東急ハーベストクラブクラブとして営業しています。ハーベストの会員が泊まれる部屋は決まっており別の階にしてくれとか別の向きにしてくれという要望は通りません。ホテルは廃校になった小学校の跡地に建設されました。地下鉄東西線も走る三条通の南側に「ロ」の字型に立つ建物で内庭向きの部屋と外側向きの部屋があります。階数は忘れましたがロの字の南側、時計なら4時から7時くらいの場所がハーベストの割り当て部屋です。周囲は全て民家です。地図で見ると青蓮院に面しているように思われるかもしれませんが間に（リッチな）民家があります。
「部屋風呂がない」という情報は一般予約でこのホテルに泊まった方の話でしょう。確かに一般向けの一部の部屋は浴槽がなくシャワーブースだけのところがあります。ハーベストの割り当て部屋は全て浴槽があります。私が泊まったスタンダードの部屋は石張りのゴージャスな浴槽に浸かると3時方向の部屋の窓が見えて落ち着かない気分になりました。先に紹介したURLの写真の部屋です。あと大浴場はありません。定員2-3名のプライベートスパが3つあり一般客もハーベスト会員も60分5000円から予約できます。
正直に言いますと京都に詳しくない方があれこれ観光する拠点としてはあんまりお勧めしません。地下鉄東西線が主要観光地とアクセスが悪いこと、周囲に食事が取れる観光客向けのお店が少ないことなど観光客にはやや不便なホテルです。平安神宮も南禅寺も無鄰菴も京都駅から京都東急ホテルまで歩いていくくらいの距離があります。早起きで健脚の人向きです。
ハーベスト会員の＆割を使うと東急ステイの京都坂井座と京都三条烏丸がいつでも4620円（シングルユースは＋2000円）で宿泊できます。2カ月前からホテルに直接申し込めます。観光が主目的の若い方でしたら東急ステイの＆割の利用をお勧めします。ホテルを拠点に地下鉄、バス、タクシーで主要観光スポットを巡るなら三条が便利です。坂井座は新京極通に直結した立地で周辺に飲食店も多く京都の街歩き（呑み歩き）を楽しむならこちらがお勧めです。長文失礼いたしました。

>>15417 匿名さん

これまた沢山の詳しい情報をありがとうございます。
ステイの選択肢を忘れておりました。

当初はホームのVを勧めて金額のお手伝いをしてあげようかと思っていたのですが、若い子達ゆえ何事も全てが本人の勉強になるからあまり手を(お金も)出すなと親に釘を刺されました<苦笑>

様子を見てそれ次第で親に伝えさせていただこうかと思います。
たくさんの情報をありがとうございました、感謝申し上げます。

余計なおせっかいですので、流していただいて結構ですが
今年の３月中旬から４月中旬まで、京都のホテル等は既に満室が大変多いです。
鷹峰のハーヴェストもビアラもそうですし、教えていただいた東急ステイも
同様かと思います。

このころにインバウンドの国内旅行を一気に緩めることを皆が予想して
特に京都は今までにない激戦になっています。夕食難民もでそうです。

>>15412 別の会員さん

15407さんは㎡単価を言ってるのだから、両施設の平均㎡単価で比べなきゃ。
まぁざっと計算したら、結局は似たりよったりだからどうでもいいけど (笑)

>>15415 口コミ知りたいさん
私も旧軽を最初の特別縁故募集で買いました。一家全員気合いが必要でしたね（笑）。抽選に落ちたら10万円高くなると聞いていたのでドキドキして報告を待った記憶があります。旧軽の今月の仲介価格は1250万円だそうですが、何かおかしいんじゃないかと思っています。本来はホテル会員権は「売っても買っても損」が当然。ホテルの部屋を分譲しているんですから減価償却分だけ毎年価値は下がっていくんだと思っていました。リゾート会員権を提供する業者が淘汰されて競争が成立しなくり市場に歪みが生じているんだと思います。ハーベストクラブを買う人とRTからサンクを買う人はほとんど被りませんから競争はほぼゼロです。

>>15415 口コミ知りたいさん
熱海がこんなに値上がりするのは東急も望んでいなかったことです。冷やし玉は用意されていたんですが諸事情で実現できなくなりました。実は熱海港に面した市の土地を東急が購入する話がありました。これが実現すれば旧軽と塩軽のように熱海に2拠点目を作る計画があったのですが地元観光業会の横槍でこの話は流れてしまいました。
「東急不動産（東京都渋谷区）が熱海港観光施設（現海釣り施設駐車場）の市有地を借り受けて会員制ホテルを建設する計画を７月８日に取り下げたことが分かった。熱海市が７月１０日、明らかにした。取り下げの理由について同社は「新型コロナウイルス感染症の影響で建設スケジュールの見通しが立たないため、熱海市と相談して決めた」と説明。今後については「新型コロナウイルス終息後、熱海市から提案公募があれば、あらためて検討したい」としている。同市有地は、熱海後楽園ホテルに隣接する市街が眺望できる一等地にあり、敷地面積約１万４００平方メートル。市が実施した遊休地利活用の公募に２０１９年３月２９日、同社が応募。「５２年間の一般定期借地権で借り受け、年間２４００万円の賃料を支払う。地上６階、地下１階建て、客室約１８０室の商業施設を備えたホテルを建設する」と提案していた。しかし、熱海ホテル旅館協同組合連合会や観光関係者などから、建設予定地が熱海海上花火大会の打ち上げ場所に近いことから、「提案通りのホテルができると、現状と同じ規模の花火を打ち上げるのは不可能になる」という指摘や「公有地をリゾートホテルの会員という限られた利用者のために、５０年もの長期にわたって独占的に使用させるのは疑問」といった声があり、市は「市民が納得するプロセスを経て、慎重に決める」としていた。（熱海ネット新聞）」

>>15422 別の会員さん
訂正「購入」→「借用」

近年の東急リゾートは自分がイメージしていたものとはだんだんかけ離れて行っているような気がします。
旧軽銀座の物件で地元と揉めたり、ニセコアルペンを取り壊して金持ち向けのコンドミニアムを販売して資金回収しようとしたり、グランデコを中国系企業に売却したり。目先の利益に執着しすぎなような。
親会社の東急不の株価は正直ですね。

>>15421 別の会員さん
競争がゼロなので値崩れしないのかと。RTと違い東急は仲介でも利益を得る必要があるため新規も仲介も価格コントロールに秀逸さを感じます。
もちろん価格は需給バランスで決まるので下がることもありますが、これからどんどん高齢化社会が進むので会員権の需要は増え続けるとみています。
個人的には購入価格から10～20%ぐらいの目減りリスクは覚悟していますが、個別株の変動リスクよりは安定した資産だと思っています。一方でRTを新規購入の場合、仲介価格が半額になるリスクがあるので資産価値はないです。

箱根湖悠の周辺のレストラン環境をどなたかご存知だったりしますでしょうか。元箱根のレストランは夜は閉店時間が早いようですが。

旧軽は塩沢が出来てからぐんと価格が上がるようになりました。
正直言うと持っている旧軽が上がり過ぎている感があり、手放すならば今かもと思いつつ使い続けたいので手放せず、まあ購入時より格段に上がっているので損は無い等と自分に言い聞かせています。
本当かどうかはわかりませんが、とある方から比べると旧軽の方が年配者には使いやすいと希望が増え急に上がってきたと聞きました。
若い方&車利用の方には新しく広い方を好むのでしょう。
軽井沢は2箇所とVIALAも含めある種棲み分けができてきたように感じます。

夜やっている店は二軒です。

>>15424 匿名さん
私も東急の体勢が変わったことによる変化を感じています。東急リゾーツ＆ステイ株式会社になって関連子会社もだいぶ整理されました。組織の見通しが良くなり意思決定が早くなったことと過去にとらわれない新しい企画が通りやすくなったのがメリットだと思います。一方でご指摘のニセコアルペンでやグランデコの件など利益追求の姿勢が激しくなりましたね。他社からのろまとまで揶揄されたおっとりした文化が失われていくのは社内の世代交代もあってのことでしょう。デメリットは値上げの決定が早くなったこと（笑）。ハーベスト所有者からすると室料とレストランの値上げがまさかエクシブより早く行われるとは思いませんでした。今後も利用料金の改訂は容赦なくあるんだろうなと思います。

勝浦に、旅行支援で行きましたが、格安で泊まれました。

鴨川シーワールドなどに行けるので、ファミリーには良いですね。

他方で、親戚とか知り合いに、勝浦ハーヴェストを会員制リゾートです！、とおすすめするのは、厳しいですね。

施設やブュッフェのグレードは、修学旅行や大学生向けのホテルと思いました。