東急ハーベストクラブ

15229さん
　国債を日銀が買いいれば、お札が世の中倍になりますし
　コロナで医療関係者は相当儲かったので、お金が
　行き先なくてダブついていると思います。
　でも富裕層の関心がない郊外の土地は値下がりです。

15231さん
　私も最初ビアラ専用カウンターがないのでびっくりしました。
　でも、チェックイン機械が設置されており、いずれはエクシブのように
　スマートホンで自動チェックインができるようになると予想します。

　そうなるとビアラ会員はスマホでチェックインして、そのままスマホで
　ビアララウンジに入りウェルカムドリンクをいただいて部屋に
　入れば良いことになります。
　ビアラ専用カウンターは不要でもいいかなと考え直しました。

カウンター分けると、人の配置も2倍かかりますしね。
削減ですね。
熱海Vの髪の毛を縛るゴムがなくなってた？これもコスト削減かと。
vが欲しい人は、ラウンジやバスがなかろうが、爆上がりしようが、手に入れたいんですよ。
それで東急は資金源を手に入れて、手の内なのでは。
でも、利用してもらい、ホテルを運営し回していくのには、誰でもお金を払って宿泊してもらえれば、v会員だろうが普通会員であろうが全くどうでもいいんじゃないですかね？
だから、v会員も普通会員も宿泊料金があまりないのかなあと。

15232さん
　伊豆山以外のビアラ会員です。
　伊豆山のビアラを3ヶ月前に予約するのは土曜日でなければ
　上手くやればそんなに難しくなく取れます。確か1割オープンですよね。
　プールつきは1部屋しかオープンされてないのでラッキーでないと
　取れないかと思います。

　でも、親戚や親しい知人に伊豆山ビアラのメンバーは結構いるので
　どうしても伊豆山を取りたければ違いにホーム券を交換して
　予約します。こうやっている人は結構多いと思います。
　お互いさまですから。

15236さん
どうもありがとうございます！
やはりビアラ会員なら予約取りやすいのですね。

伊豆山ビアラオーナーのご友人がいるのは羨ましいです♪
私が箱根湖悠の会員になれた暁にはどなたかVIALA友達になってください。。。(^^)

先日白馬八方でのスキーの為に白馬東急ホテルに宿泊しましたが、オーセンティックバーなどもありとても満足出来ました。ハーヴェストでもバーがあれば嬉しいのですが、宿泊人数や客層の関係で難しいですかね。旧軽に存在したバーもコロナ後消滅してしまって悲しいです。

ＧＷに、家族で利用するにはどこの施設がおすすめですか？

＞15239
　会員でない方でしょうか。
　会員なら特定期間なので利用が極めて制限されていることを知っています。

>>15226 購入経験者さん
うまく書けてなくてすみません　viala所有です　離宮が翡翠の8分の1の価格だと書かれてたのでハーベストの価格はなにかおかしく思えてきました　利用したいときに利用できるわけでもありませんし使い勝手は悪くなるばかりです　あの立地であの建物で250万なんだとビックリしました

RTが安いと思われるのなら　高すぎると思われるVIALAを売られて　仲介でRTを買われれば良いのでは？　要は需給の問題で VIALAでも京都や有馬はハーベストの旧軽の値段と変わらないのですから　あとラウンジは　箱根は東急のなかでも初めての完全なVIALA単独施設ですので作る必要もないのでは？それに他施設のラウンジもオーナーラウンジではなくVIALAラウンジなのでは？

>>15241 eマンションさん
東急が価格をコントロールしてくれているので、売却する際もそれほどの損失が出ない（場合によっては利益が出る）前提で購入される方が多いのだと思います。
逆に言えば東急の方針次第なので、方針変更などあった場合は、RTと同水準の価格まで下落する可能性を孕んでいるということだと理解しています。
私は東急の方が好きですが、経済合理性を鑑みるとRTの方がいいのかなあなんて考えたりもします（悩み中）。

RTのほうが東急よりも法人所有比率が高いらしいのも　リセール価格の差になっているのでは
買って三分の一になるものを個人がそんなに買いますかね？

RTと東急ビアラの2個持ちです

違いは、RTは、買う部屋のランクで、自分が買ったランクより下の部屋しか泊まれません
ですが、そのランク内なら、ホームかどうかの予約の取りやすさの差は一切ありません
どこでも一緒です

当初、何泊かの予約が振り当てられますが
その通りに泊まれるわけがないので
別の日に交換予約します

その点東急は、どんな会員権でも空いてさ入ればスイートに泊まれる可能性もあるわけですが、ホームかどうかで予約の取りやすさは激烈に違いますよね

一本にしたいんですが、一長一短で、しぼれずにいます。
　　
RTは、新しい施設ができると会員権を下取りするんですよ
中古価格でなくかなり高い価格でね
そして、買い替えるように持ってく
だから売れてる形になる
だから、どんどん新しい施設に変わってくのね

中古で買うと下取りしてくれません
昔は、したみたいですがね

わたしは、一番上のランクを買いました
だから全ての部屋に泊まれます
RTから買うと１４００
540で買いました

だけど、下取りのお誘いはありません
笑

だから、離宮が250って
一番下のランクの部屋の値段です
上は1250以上はしますよ
中古でも

私は東急ハーベストしか知らないので大変勉強になります。
私がRT物件に興味ないのは、システムがわかりづらいから。
タイムシェアとか限られた部屋しか泊まれないとか良くわからない。
その点東急ハーベストの方が予約方法シンプルです。
売主が東急不動産というのも安心感がある。
私みたいに考えている方他にも結構いるのではと思っています。
（いつかは箱根離宮泊まってみたいですけど）

RTとHVCはそれぞれ良いところがありますよね。

ただし会社組織としてはかなりウエイトが違うようで、
HVCは基本営業組織がほとんどありません。
RTは組織の大勢が会員権販売に携わってます。
自ずとコスト構造が違いますよね。
市場価値低いものを高く売らないと販売営業員の給料が出ない、ので高く売るので再販価格は市場原理で安～くなってしまう。
他方、価値あるものをコスト安く売るので、再販価格が高くなる。
RTとHVCの会員権再販価格の違いですね。
会社が価格維持してるわけではなく、仲介は市場価値に収斂していきます。
それが今まででした。

HVCはこれからが心配です。
高い販売価格スタートでいいことはないと思います。

>>15245 通りがかりさん
RTを中古で買うデメリットはあるのでしょうか？RTから買うと1400で中古で買うと540って差がありすぎますね。
下取りのお誘いはなくても売却できないって訳でもないなら中古の方がいいように思いましたが。宿泊予約の取りやすさや宿泊時の待遇に違いがある？？

リゾトラは某ブログでもサービスは劣化して宿泊料金は上がって・・・って感じで書かれていますね
ハーヴェストもいずれ宿泊料金の大幅値上げがきそうで怖いです
今の宿泊料金は高額なVIALAを購入する一部の会員のおかげで維持できているような気がします
人口減少による逆回転が始まったらリゾトラと同じ運命になりそうな

>>15247 色々会員さん

VIALAは高くなりすぎですね。今度の箱根湖悠と同じ値段で、ＲＴだとベイコートや新しいサンクチュアリコートの最も広いグレードを直販で買えちゃいますよねぇ。

自分も最初は仲介購入でしたが、それをＲＴ直販で定価同士の差額支払いで切り替えて以来、新しい施設に差額だけでグレードアップを兼ねて乗り換え続けています。

ＲＴの会員権は、グレードを上げるにつれて利用可能な部屋がグッと増えるため、どの施設でも予約がしやすくなる他、東急には僅少の２ベッドルームが至って便利です。

東急のほうはＨＶＣオールドのままですが、平日利用ですのでVIALAも繁忙期以外は殆ど不自由なく使えますし、大枚を払っても部屋は大きくなりませんからねぇ。

ということで両方に良いところがあって、うまく用途で使い分けるのが一番です。

>>15245 通りがかりさん

ごめんなさい、↑のレス先に通りがかりさんを書き加え漏らしました。

>>15248 買い替え検討中さん

待遇に違いはないですよ。予約も今は差が殆ど差がありませんが、多少の融通は聞いてくれます。部屋のリクエストなども通りやすいと感じてます。

ただ先述したように、新規施設に会員権を切り替えられるのは直販だけです。もっとも竣工後５年を待てば格安で仲介譲渡を狙えますけど (笑)

>>15252 匿名さん
ありがとうございます！とても参考になりました。

>>15253 買い替え検討中さん
良い意味でも東急はうまいと思います。
ホームビアラでも取りづらいスイート問題はありますが、特定期間であれば抽選で取れる可能性もある。
メインに使いたい場所をホームにすれば良い、まあ人気があると高いけれど。
かと言って一番安い物を所持していても、相互同士ならば高い安い関係なく予約の程度は同じ。
平日や空き状況で利用が可能なら安いので充分、ホーム券で平日相互利用できるし。
ビアラ同士なら相互でもハーヴェストより一ヶ月早く予約できる&金額も安い。

ビアラの相互でなくともハーヴェストの相互でも普通のスイートが取れる時もたまにある。
2ヶ月前以降はビアラ券足りない場合ハーヴェストの券で取ります。

周りに色々な会員権所持者が複数いたのでじっくり検討して東急複数持ちにして良かったと思ってます。

年会費の関係もあるので、現役引退したらハーヴェストだけにしても良いかなあと話し合っています。

>>15254 評判気になるさん

＞かと言って一番安い物を所持していても、相互同士ならば高い安い関係なく予約の程度は同じ。

なるほどです。
売る時のことも考えないといけないとは思いますが、安いVIALAがお得な気がしてきました。

たくさん知識が増えました　書き込みして良かったなと思います　viala二つ持っていますが最近の傾向からvialaとハーベスト一つずつの方が良かったなと後悔　そうですね将来はハーベスト一つにするのが上手に思えますね　人気のハーベストなかなか取れません

ゴールデンウィークはいつ頃発表されますか？

15254さん

　だんだん子供家族だけでも旅行でHVCを使うようになりました。
　ビアラよりもHVCの方が特にレストランは幼児や小学生がいる家族には使いやすいです。

　ビアラとHVCの併設だとビアラに泊まってレストランはHVCを使えるので
　私達が子供家族と一緒に行くのに便利です。

今見たらゴールデンウィークの当選、出てましたよ。

ありがとうございます。　落選でした

>15260 匿名さん

購入検討中です。
落選なんてあるんですか？
不人気施設だと全部当選なんですかね。
熱海とか箱根の人気施設は結構落選しますか？

実は
RTは、2食付きを予約すれば
3週間以内の予約ですと無制限に予約でき泊まれます

別荘がわりで、時間の都合とお金の都合が付く
リタイア組だと上手く使うと便利です

私は仲買いから安く買いましたが
専任の営業の方が優秀なので
全く問題ありません

いつもの感じでって言うだけで泊まれます

東急は、逆にそのベタな感じがない分
わかりやすくシンプルで好きです

若い人なら東急ハーベストが良いと思います

15258さん
そうですよね。うちもその意味で伊豆山がお気に入りです。
子供たちに箱根湖悠はビュッフェーないよコース料理だけだよと言ったら、えーっと不満の声を出されました。

>>15261 匿名さん

vialaだと部屋を選んで抽選になります。部屋数が少ないと落ちる可能性があります。

お正月等の特定期間はスイートに泊まりたい人が多いでしょうし、部屋によっては倍率すごく高そうですね

>>15262 通りがかりさん

若い人でなくともハーヴェストは良いですね。
両親も安心して使えると喜んでくれています。

4年ぐらい？前にv会員になりました。
宿泊が×××や▲で取れないとか思うと、掻き立てられたように、宿泊を取るようになりました。いままで、こんなに国内旅行なんかしてませんでしたが、リフレッシュがわりに宿泊＆お金を消費してます。それはそれで楽しくてよいのですが、、
予約が全て開示されているって、私も予約しなきゃって掻き立てらるのを心理を仰ぐ東急の作戦？と思うのは私だけですか？

>>15264 匿名さん

なるほど、少ないタイプの部屋を希望すると落ちることがあるのですね。ありがとうございました！

色々使い方も変わるのでビアラとハーベスト併設が理想ですね　ビアラ単独は不便です　特に込み合う時は近くだからってハーベストのブッフェは利用させてもらえませんでした　　併設の施設が増えて欲しいと思います

鬼怒川はやはり厳しそうですね。

>>15269 匿名さん

激混みシーズンでも、予約できましたよ。
当日ではなく、事前に予約でしたが。

激混みシーズンは、併設レストランもお隣施設のレストランでも、事前予約では無いと無理ですよ。

V京都鷹峯の仲介価格が5万円あがりましたね。これって売り主の意向にもとづくものなのかしら？
どの物件もほとんど取引がないんじゃないかと推測しているのですが、実態はどうなんでしょう。

鬼怒川渓翠、50口からなかなか減らないね。

箱根湖悠は買い替え組が多いと思うのですが、もし売れなかったら資金繰りどうしようとか考える人いませんか？
キャンセルはできない。もしキャンセルしたら最初に払う800万がほぼ全額戻ってこないなんて怖くありません？
箱根湖悠の抽選も、当たったら『必ず』購入していただきますとのこと。なんか売主が強気すぎて萎えてきました。

>>15274 匿名さん
箱根翡翠の売りが増えそうですね。
少し下がるでしょう。

日米ともに不動産株・REIT軟調なのに、ハーヴェストの会員権だけ異常に堅調すぎて不自然すぎますわ
作為的な価格形成は将来誰かがババを引くと思いますよ
箱根湖悠も25000万弱の価値があるとは・・・
この価格なら同じ東急リゾートが仙石原で販売している8000万のホテルレジデンス買った方がましですわ

私の周りでもバブルのときに不動産買った人は後悔している人が多かった。
それらに比べたら金額的には小さいとはいえ、ハーベストはちょっとバブルっぽいって思ってしまって今買うのはためらいます。

>>15274 匿名さん
東急も資金繰り考えてるんじゃないですか。作った物件はさっさと売らないと投資効率悪くなっちゃいますからね。
景気後退と利上げが見えてきてるし、ちょっと焦ってるのかもね。
売却したい人は早めにした方がいいかもしれませんね。

>>15275 評判気になるさん
翡翠をわざわざ売ってまで湖悠買うかな？翡翠のほうがいいことも多いし相互利用できるし

買い替えについてはその人次第だと

RTも東急も同じ感じですね

https://resort.boy.jp/wordpress/resorttrust/business-model-explaned/

>>15266 マンコミュファンさん

パーソンチャージで一人一部屋がでかるので使い勝手良いです！

>>15282 匿名さん

出来るでした(^_^*)

HVCとVは購入層がまったく異なるのでは。
自分も若い頃はHVCで十分でした。大学生の子供たちもHVCなら安いのでお友達と気軽に行けていました。
空きがあればVにも泊まれるし、ビュッフェもあるし。
Vは完全にお金の余ってる富裕層、and/or高年齢層がターゲットでしょう。

>>15284 匿名さん
普通はそうなのでしょうかねえ
私は現役で両方持ちですが高齢者でも富裕層でもありません。
少々余剰資金があり両方持った方が効率が良さげだったのでそうしました。
投資目的ではないのですが値下がりは避けたいので人気施設にしています。
どちらも券はほぼ使い切っています。

ただ、この先追加で購入するとしても最初から二千万円台はちょっと怖いかなあとは思います。
あくまでも私の場合ですが。

コロナも気にならなくなると部屋露天もいちいち自分でお湯張るの面倒です　冬寒いし　ひとりの時や友人との時はHVCのほうが場所もよくて便利です　将来的には熱海のHVCがいいかなあ　でも買い替えるとかつてのホームに行きにくくなったりはしませんか？

以前教えていただいたtea cupの掲示板、もうアクセスできなくなっているようですが
もし新しいものがあればご招待いただけますでしょうか？
どうぞよろしくお願いいたします。

>>15287 匿名さん

tea cup掲示板は開設業者の都合で閉鎖されたそうで、
その運営メンバーが代替掲示板を下記に移設しましたね。
東急とＲＴ両持ちの参加者が多いです。

https://bbs1.rocketbbs.com/resortlife

>>15288 匿名さん
ありがとうございます！お伺いします。

軽井沢ビアラに泊まってスキーを考えています。
プリンスのスキー場の駐車場混みますか？
車で行かれた方いらっしゃいましたら教えて下さい。

発表されましたね。

JR東日本と東急不動産ホールディングスとの包括的業務提携について
（２）新たなワークスタイルへの挑戦
ニューノーマル時代の「新しいワークスタイル」として、モビリティや通勤顧客へのサービスを提供する JR 東日本と、企業向けにさまざまな形態のオフィス開発・運営およびリゾートホテル事業を手掛ける東急不動産ホールディングスの強みを活かし、軽井沢などの東急ハーヴェストクラブ会員権に新幹線往復チケットがついた利便性の高いワーケーション商品の開発などを行います。

どんな感じになるのかな？

軽井沢プリンススキー場、コロナ禍前にくらべるとそんなに混んでないと思いますよ。平日はガラガラだし、土日でも駐車場は止められると思いますよ！

>>15292 マンコミュファンさん
ありがとうございます。
土日で行くので、安心しました。

ファミリーで行くなら、
準相互施設のプレジデントリゾートホテル軽井沢に泊まって、
目の前の軽井沢スノーパークもいいですよ。

>>15291 匿名さん

＞軽井沢などの東急ハーヴェストクラブ会員権に新幹線往復チケットがついた利便性の高いワーケーション商品の開発などを行います。

これ気になりますね～

>>15294 匿名さん
プレジデントは温泉の質もとても良いです。

プレジデントの宿泊費用はどれくらいですか。
ハーベストのホームページで探せませんでした。
軽井沢スノーパークもいかれましたか。
行かれたなら、いかがでした。

>>15291 匿名さん
旧軽メンバーですが、ペーパードライバーなので毎回新幹線で行きます。
新幹線は早割で30％OFFですがそれ以上の値引きなら魅力的ですね。

特定期間の抽選がやけに当たるのですがコロナの影響がまだ続いているのでしょうか　以前は２回に１回はしっかり落選してのに不思議です　ずっと当選し続けています　

多分なんですが
オーナーの年齢が相対的に上がってるんではないでしょうか??

リタイア組は、わざわざ混んでる時に泊まる必要がないので、抽選に参加しないまでも
ピークの日にちは、外すんではないでしょうかね

私は仕事の関係で、年末年始しか抽選に参加していません。数年前からV会員ですが、1回？か2回しかあたらなく、今年の正月は、自分で他のホテルを予約しました。
まあ、ホームでなく、他のエリアでぜんぜん違うホテルもまた、それはそれで良かったです。
もうホームはどうでも良くなってきました。

湖悠は抽選になると聞きました。

>>15297 匿名さん
HPのメニューから予約コンシェルジュデジタルブックへ
その中に料金が掲載されています

鬼怒川渓翠の販売状況、50口からしばらく変動なしですね。売れ行きがわるいのかな。

>>15304 匿名さん
殆どの人にとって、鬼怒川って「10年に1回くらい行けば良い観光地」じゃないかな。
久しぶりに行って、あぁ懐かしいなぁ位がちょうどいい。

>>15304 匿名さん
あの値段だと将来値下がりが大きくなるかもしれないので、気軽に買う人は少ないかもしれないですね。
簡単に値下げもできないだろうし、東急も困ってるんじゃないかなあ。

RTが日光に新しく作ってる施設もいいお値段しますねえ。素敵な施設っぽいですけど価格はバブルな気もします。

鬼怒川渓翠、相互利用で行ってみたけど施設周辺が寂れていて飲食店もあまりない点はマイナスだと思いました。
東武ワールドスクエア駅の目の前のものの、3/18のダイヤ改正でJR新宿駅や池袋駅から東武線への直通の特急列車はチェックインに都合のいい時間の定期便はなくなりますし。

>>15303 匿名さん
見つかりました。
ありがとうございます。

箱根湖悠も、近くに夜の食事ができる飲食店ないんですよね。
施設は良さそうなのですが。

今は冬期で鬼怒川はシーズンオフ。これからいい季節になって、とくに紅葉の時期になって行ったら騙されてうっかり買い替える人が増えて完売する予定。湖悠も同じく、バスなしメシなしの悪条件はカタログでは分からないから、これまた翡翠からうっかり買い替えちゃうので抽選になるほどの人気。心配しなくてもコロナでお金使えずに余ってる人はたくさんいるので大丈夫！

>>15297 匿名さん

>>15297 匿名さん
プレジデントリゾート（軽井沢高原）は10数年前にハーベストお試しで入会した思い出の施設です。温泉、食事、ゴルフ、テニス、バーベキュー等孫たちと楽しんだ思い出の詰まった施設です。
冬は徒歩3分でスノーパークのゲレンデ、真っ白に雪化粧した浅間山が迎えてくれる最高のスキー場です?? 宿泊費は今でもハーベスト料金で泊まれると思います♪

>>15311 匿名さん
??は間違いで、感嘆詞が正しいです。

>>15311 さん

>>15311 匿名さん
??は間違いで、感嘆詞が正しいです。

建物よくても実際使うとなると食事は大きな問題ですよね　ハーベストでは全員賄いきれないしこちらも連日コース料理じゃ胃が重いし　周りに食事できる所必要です

東急リゾート様

伊豆山の喜楽の夜食、復活してくださいませんか？
よろしくお願い致します。

箱根湖悠ですが、湖畔まで歩くのは大変なのでしょうかね。湖畔にはいろんなレストランがありそうですが

こんにちは
那須に以前2泊したときに、夕食がビッフェ、和洋食混在レストランも、y少々寂しい印象でした。3月に2連泊で宿泊予定です。
那須に宿泊した際に、近隣でおすすめのお食事処をご存知の方、どうぞ情報をお願いします。

>>15317 蓼科　初めてさん
夜でしたら近くに天水という和食屋があります。
お昼でしたらうどんの岡本があります

先程書いた天水さんは17時以降だと無料送迎してくれます。

>>15311 匿名さん
楽しさが伝わる内容、ありがとうございます。
スキーシーズンに伺いたいと思います。
ありがとうございます。

鬼怒川渓翠のアメニティの件、渓翠のスタッフブログに書いていました。

15318さん、ありがとうございます。
おうどんも、美味しそうです。2泊なので、是非行ってみたいです。

鬼怒川ビアラ、1月、2月と宿泊してきました。
夕飯は1月.2月もほぼほぼ、ほぼ同じメニューでした。
毎月違うメニューがよいかなとも思いました。
次はくるまやラーメンでもオッケーかも。笑笑
ホームではないので、夜も朝も窓際の席には、はまだ一度も座れてないです。V会員ですが、チェックインもアウトも他の会員の方と同じなので、待ちました。
お部屋の化粧水を頼むの忘れてしまい、これもお部屋にはまだなくて、困りました。
が、ゆっくり出来たので、一緒に行った連れも大満足でした。朝食のプリンは、絶賛です。
観光はもちろん無しです。
観光を目的にしなければ、僻地でももゆっくりできてよい施設かと。

V鬼怒川が売れてないけど、既に売りたいオーナー多そう。

一時期の騒ぎが収まって、だいぶ落ち着いてきました。
予約も春以降は思うように取りやすくなりましたね。
ビアララウンジも、すいているので、ゆっくりできます。
電車の発車時刻までラウンジで休んでテイクアウト用コーヒーを
持って特急に乗りました(^^)

メンバーさんには分かると思います(^^)

>>15324 通りがかりさん
こういうのいらない、V鬼怒川オーナーです、売りませんよ、気に入ってるし。今までのVも飽きたので買い替えて良かったので。V単独静かで何より温泉や設備よいので。騒がずそっとしてしておいて欲しい。

渓翠の会員ではありませんが、こういうのは放っておけばいいんです。
そもそも求められてもいないのに他人の持ち物を批評するのはどうかと思います。

各施設自体メリットもデメリットもあるし、それ評価自体も個人の主観だし、金額、各自の利用交通機関、家族構成などで評価は千差万別です。それぞれを自分なりに考えて購入している訳です。

私は渓翠はとても良い施設と思いますし、ちょっと車で走れば良い飲食店もあります。開拓するのも楽しみですよ！

私が年に一度はスキーをしたいと、寒いので嫌がる妻を説き伏せて明日から蓼科アネックスに行くことにしています。先ほど、プールが使えない件のお詫びと、枠が再度割り当てられたので、旅行支援使えますと言う連絡がわざわざ現地よりありました。こう言うところが東急好きですね。
スタッドレスとは言え、後輪駆動に布チェーンで蓼科の坂道に太刀打ちできるか？ちょっと心配ですが、後日ご報告します。FFでは何度も行ってるのですが、車買い替えてから初めてです。
久々のみつ蔵の蕎麦、ガムラスタンのスェーデン料理などが楽しみ。

軽井沢の塩沢が出来た時も、散々ディスる方々いましたが、いまでは値上がり続けています。買えないかたのやっかみが半分あるのでは？
新しい施設は、標的になりやすいですかね。
新しい鬼怒川も、新しい箱根も値上がりすると思います！

追伸:
箱根の施設、プールからの混浴サウナはいらないでしょう。海外であるまいし。
日本は、サウナは、お風呂場がよいと主人も子供ももうしておりますか、どうなるんですかね？
まあ、相互Vなので利用が楽しみです！

那須の方　徒歩での施設では無いですが　ジョイアミーアはうちの定番です。
うどんの岡村　行きました。　シーズンは並びます。
悪くは無いけど旦那の評価はもう行かないでした。
私的にも　評価が高いだけにううーんです。
皆さん如何でしょうか？

施設の良し悪しは、本当に好みで分かれましょうね

年齢の問題もあるかなぁ

お金、価格にこだわる人がかき回したがるのかな

価格って正直で
ちゃんとそれなりになってくんじゃないでしょうかね

私は軽井沢Ｖ売って鬼怒川Ｖに買い替えたけど
家族全員で、良かったって言ってます

差額、戻ってきたしね
建築費が高騰する前の契約だったのかな?
会員数の割合からすると共有部分も含め
割安な気がしますね
箱根はどんな感じになるかな?
楽しみ