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仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか?
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-09-13 00:45:00
仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか?
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-09-13 00:45:00
>>12339 匿名さん
レスありがとうございます。
そうですか、ということは私は落選確定ですね。
去年のGWも落選し、ポイント加算だからまあ仕方ないと
自分を納得させていたところに緊急事態宣言の延長による全館休館で
抽選ポイントの加減算はなかったことになり、やり場のない怒りを
抱えていました。
仕方ないことではありましたが。
でもやっぱり鬼怒川に足繁くは通えません 相互で利用させて頂きます
緊急事態宣言が解除になったとしても、このコロナ禍の繁忙期にわざわざ密になるところに行くのは理解できないかな。
VIALA鬼怒川渓流のリーフレットが届いた。
完成予想CGのイラストを見るかんじでは良いかんじだけどね。
鬼怒川渓翠、開業2022年12月下旬予定。
意外と早い。
楽しみです。
埼玉とか北関東の富裕層が会員になってくれたら、相互で恩恵に預かれます!
ぜひ縁故でも何でも購入して貰いたい。
春秋のゴルフにもめっちゃ利用価値大。
特急停車駅から、徒歩三分というのは魅力的です。ハーベストは勿論ライバル社でもこんなに駅近は珍しい。
冬場と後期高齢時の行き先が増えました。
家が城南地区なので鬼怒川はパス
30代で会員になってから今までに鬼怒川は2回しか行ったことがないです。
直近のVIALA鬼怒川・那須retreat・塩沢は場所が微妙すぎる
我が家にも今日冊子が到着しましたが、鬼怒川の自家源泉の効能って一般適応症のみなんですね・・・
今時、治療の為に、ハーベストに行く人もいるのですか?ちょっと驚きです。
おそらくこの手の温泉は客室内の温泉も塩素消毒しているパターンが多いので、治療のために行くなんてありえません。
毎年12月から3月迄は、伊豆山一局集中なので、鬼怒川VIALAで少しでも緩和されるとありがたい。
マイカーがダメな時期でも新宿から直通で二時間、駅から三分なら大丈夫でしょう。
和牛の美味しい料理も期待しています。
鬼怒川って、冬季は雪降りますか?那須に近いイメージ?
新宿から直通の特急は運転本数が少ないので、利便性はあまりよくないですよ。
雪はあまり降らないけど、時間帯により道路が凍結することはあります。スタッドレスは履いた方が良いです。
観光はしないのでチェックイン時に到着する電車が日に一本あれば十分です。
>伊豆山一局集中なので、鬼怒川VIALAで少しでも緩和されるとありがたい。
逆に利用者増になるのでは。
伊豆山VIALA利用の為に購入する方が増えて。軽井沢の時にその傾向が見えました。
確かに、伊豆山VIALAを相互で利用するために、鬼怒川VIALAを購入する方もいるかもしれませんね。
ただ、その買い方はホーム優先のハーベストでは少々回りくどいかもしれません。
また、そういう人が多くて、伊豆山が更に混むかもしれませんが、今まで伊豆山に行っていた人の少しは、鬼怒川に、行ってみるかもです。
伊豆山、鬼怒川双方が繁栄すれば良いと思います。
塩沢もそうでしたが、鬼怒川も最初の2年くらいだけ新しさと珍しさで賑わうと思いますが、非温泉の塩沢が廃れたように、非眺望の鬼怒川では長続きせず、結局は伊豆山に負荷かかることになると予測します。
だから、やっぱり、熱海に単独ビアラ必要ですね!
v熱海が5000万になったら売ろうかな。
塩沢VIALAを売って、鬼怒川VIALAを買うと、売却益に税金がかかり、また、様々な手数料がかかります。
売却ではなく、物件の交換制度があればよいのにと思います。確か、他社にはあったような気がするのですが。
不動産を手数料税金なしで交換できる税制がこの国にあるのでしょうか?
特定期間の抽選に当たり続けています 混雑を嫌って応募数が減っているのでしょうか?今回は点数稼ぎの為の応募だったのに当選通知が届いて焦ってます キャンセルしたら―2点になるし困ったなぁ GWの高速なんて走れるのかな
伊豆山viala、ゴールデンウィークは見事に落選しました。
vialaの場合は、部屋を選択できるので、希望者が多い部屋は連続当選難しいです。
鬼怒川vialaと二ヶ所所有して、どちらかで当選できれば嬉しいなと考えています。
コロナ禍で、わざわざ混雑している時期に行って感染リスクを高めたいの?
年寄りほど、感染すると重症化リスクが高いですよ。
高齢者でもないけど若くもない私らがワクチンもなかなか打ってもらえずいつまでも自粛期間が続くのでしょうか?さすがに自分で基準を決めて動いてますが、、
私はハーベスト行きは不要不急なので、非常事態宣言中は遠慮しております。
解除したら、ワクチン接種前でも、ぼちぼち行こうかなと目論んでいます。
電車は使わず、マイカーで行ける伊豆山か、箱根翡翠に、三月後半から、予約を入れています。
さてどうなりますか。
GW期間中や土曜日は、子供や孫、二世代や三世代で行く人達もいるだろうけど、子供や孫への感染リスクを提供しているということも自覚しておいた方がいい。
GW当選しました、少しは落ち着いてくるかなと期待を込めての応募でしたが、状況はどうなるかな。
VIALA会員であってもHVC会員券を使って利用する場合はラウンジ使用などの恩恵は受けられないのでしょうか?買い増しを検討しています
初リゾート会員権の購入迷いに迷って、ついにVIALA鬼怒川が新規縁故募集のタイミングで良さそうなので購入させて頂こうと思っています。完売までどのようになっていくか期待しながら楽しみたいと思います。今後よろしくお願いします。
ハーヴェストの会員じゃない人が縁故購入って出来るの?
鬼怒川ハーヴェスト一応資料請求だけしました
残念ながらもう売り切れですよ?
縁故人気があり、100口増やし全部で
150口自分は買えましたが
もう売り切れです。
>12374さん
黙っていたらHVCカウンターを案内された経験がありますので、
最初はHVCの利用券を出しながら「VIALAどこそこの会員です。」と言い添えるのがおすすめです。
12376さん
VIALAとHVCの二つの権利をお持ちなんですね?
VIALAの相互利用券でVIALA併設のHVCに宿泊した時は、フロントで
言ってラウンジ利用券を貰えますので、これがOKなのは
VIALA会員は知ってます。
でも最初の質問はVIALAとHVCの二つの権利を持っていて
HVCの利用券でVIALA併設のHVCに宿泊するとき
ラウンジが使えるかというものです。
私をできないと思いますが。
>>12375 名無しさん
おー、すごい人ですね。この先の募集はどの様になるのでしょう?過去の軽井沢や熱海伊豆山などの過去事例もお分かりになれば教えていただけますか。値段の上昇ステップなども。お願いします。
>縁故人気があり、100口増やし全部で150口自分は買えましたがもう売り切れです。
すごい出足です。
塩軽井沢と同じように特別縁故⇒縁故⇒一次………と進むのでしょう。
やはり、VIALA専用棟、客室露天温泉風呂、駅三分の魅力は半端ではなっかたですね。
もう25%売れたってこと?
これでは次の縁故発売までで、半分は売れそうかな。
私も聞いた所、売り切れでした。びっくり
私も買えました
縁故は売れますよね。いつも。
今回は既存会員がVialaステータス欲しさに買いますから。
問題は1期販売からですよ。
買った方には申し訳ないですが、最終的に1000位が妥当な価値と思われ、そこに収束すると予想します。すみません、私の予想はずっと当たってます。
2年間無償で利用券をもらい、初値で買値以上がついたら、迷わず売ることをお勧めします。
誰に聞いても、「鬼怒川が箱根や軽井沢よりも良いリゾート」とはなりません。
1500より上にはなりようが無いんです。
1350は新築プレミアムを考慮してギリギリの価格設定で、全く割安では無いです。
ビアラ京都の1220が目安ですが、やっぱり京都の方が全然上ですよね、行楽地として。
>>12383 HVC歴30年さん
なるほど、30年の経験からするとそうなんですね。1期販売からが最終的に1000位との予想、マンコニュファンさんの言う様に京都目安1220からもその線ありそうですね。参考になります。ありがとうございます。
何にしても1300万円の会員権を発売から1ヶ月足らずで即決できる方々は羨ましい。株高で含み益潤沢な人が多いのか?買い替えで既存hvc会員権の売り増えたりしますかね?
VIALA軽井沢の売りが増えていると聞きました。27ぐらいはあるらしいです。コロナでエクシブの高級中古が高騰して品薄の状態からしても、VIALA軽井沢の売りは買い替えの要因かもしれませんね。
でた、貧乏にんの妬み?
自分も買ったけど東急の総合的なクオリティー
に投資なので何処が幾らだだとかは関係ない話だと思いますよ?
ランクの違う人達が居ると思いますよ。
うーん。1300万で貧乏とか金持ちとか無いと思うけど。。。
>>12387 新VIALA購入希望さん
ありがとうございます、やはり売りが増えてるところもあるんですね。ただ自分はvialaには縁のない貧乏人なので無駄な書き込みでした、失礼しました。
>1300万で貧乏とか金持ちとか無いと思うけど
ぽんと1300万円以上払えるのは貧乏ではないと思うが。
いまの我が国は、K回復(勝ち組はさらに上昇、***は一層下落)だそうだから、そんなに富裕層ではなくてもリゾート会員権くらい買えるのだろう。
人気施設購入者は高齢者が多いから、温泉は必須で、できれば駅近なんでしょう。
車で都心を突っ切らないと行かれないところばかり増える 電車も浅草に行くのが大変すぎだし 北の方に住んでる人は色々行けていいなと思う
viala専用ラウンジは買ったオーナーじゃなくても利用で来ますか?
鬼怒川のおかげでショボショボしていたハーベストが久々にイキイキ 良かったな~ 南の方にできたら私も買い増したいなぁ 今回は参加できずに残念です 空いてきたらいちどは行ってみたいです
鬼怒川の一次募集は、4月ごろですかね?
特別縁故が完売したから3、4月は縁故募集ではないでしょうか?
縁故募集、始めるそうです。60口だとか。
一次募集は、1400万ぐらいですかね?
特別縁故が20日の売り出しの午前中で完売
午後に買いたい人からの怒涛の文句(皆オーナー)で急遽60口増やしたそうですが
それも本日27日午前中いっぱい球が残るかの売れ行き
約、4割売り切るて凄くね!大体がオーナーの買い増しですって。
自分もそうだけど、海外、遠方行けないからね~~
東急自体もあまりの反応にてんやわんやらしいよ。
一次募集は多分上げてくるね。
伊豆山に強力なライバル現るですね。駅近三分でシャトルバス不要、VIALA単独で静謐という処が受けたのかな。
ただ、これで酸っぱい葡萄組からdisられるかも、鉄塔が見える、無料シャトルバスがないとかなんとか。
鬼怒川なんてありえないと思ってたけど自分が伊豆山や箱根が近いだけで鬼怒川の方が地理的にいい人もたくさんいるわけですよね 町並みが残念なんて思ってたけどハーヴェストに入ってしまえば部屋が居心地よくて眺望がよければそれでいいわけですよね 観光なんて長くはしないわけだし 考えてたら欲しくなってきた でもやっぱりちょっと遠いな
viala鬼怒川に要望
ルームサービスをレストラン並みのクオリティで
ハーベストの鬼怒川のレストランは、ビアラ仕様に変更の上、食べさせてください
ビアラ会員の駐車場は入り口付近に設置してください
風呂にバスタオル
ラウンジでドリンクサービス強化してください。あと、ビアラ会員専用のセキュリティカードつけてください
低層階にアサインされた際は、レストラン三割引きにしてください
鬼怒川渓翠の特別縁故募集は1日で完売の由。50口を150口まで広げたが既に締め切ったとの事。建物がお金かかってるので、この値段も仕方ないかも。
SPAX+HVC合わせた位の面積とか、でゆったり出来ているし、翡翠と同じくHVCとの共有部分が無いので、静かに過ごせると。
今後、一期募集に向かうが約50万UPの由。
>>12407 匿名さん
箱根翡翠を利用された経験はおありですか?
あれば概ね希望の可否もご想像できるかと思います。
VIALA専用施設はタオル持参不要のスパでしょうし、
そのスパもレストランも専用なのが嬉しいですよね。
もちろんVIALA専用の駐車場も用意されるでしょう。
鬼怒川VIALAもう今回は完売とは・・・うらやましい。
私は軽井沢VIALA購入者ですが、すでに旧軽HVCがあるのに何故軽井沢をVIALA単独にしなかったんだろうとずっと思ってました。
鬼怒川VIALAの売れ行きをお聞きするにつけ、やはり軽井沢企画時の東急さんの判断が残念で仕方が無いです。
もし軽井沢をVIALA単独にしていれば、熱海に匹敵かそれ以上の物件価値になったでしょうし、東急ハーヴェスト全体の価値もさらに上がっていただろうにと思います。
鬼怒川は遠く頻繁には利用しづらいので今のところ買い替え予定は無いのですが、次の熱海がVIALA単独なら買い替えようと思います。
鬼怒川VIALAも利用してみたいですが、相互利用だと平日でも狭き門になるでしょうかね。
>>12407 匿名さん
低層階だとガッカリなんですね 情報ありがたいです 軽井沢も半地下だの駐車場側だのさんざん書かれていましたので空いてる時期に利用させてもらいました 素晴らしい眺望で軽井沢まできた価値があったなと思いました コロナがなきゃ相互でこんないい部屋には泊まれなかったと思いますが
食事は、鬼怒川ハーヴェストの宿泊者は、VIALAに食べにきますか?
>>12414 & 12415 匿名さん
箱根翡翠と甲子園の関係と同じ耀になると思いますよ。
つまり翡翠宿泊者は甲子園を利用できるけど逆はダメ。
鬼怒川渓翠は、眺めも全室渓谷側を向いてるみたいだし、
たぶん階や向きの差は小さいだろうと思ってます。
伊豆山の嫌な処はハーベストとVIALAで、部屋とラウンジ以外は共有なところで少々騒がしい事ですね。
翡翠の困る処は部屋によって景観が異なりすぎる事です。
鬼怒川VIALAはそこらが改善されていたら嬉しいです。
>>12389 通りがかりさん
>自分も買ったけど東急の総合的なクオリティーに投資なので何処が幾らだだとかは関係ない話だと思いますよ? 投資とは値上がり益に対するものでしょうか?その辺りご教示お願いできすか、興味あります。
>>12415 匿名さん
鬼怒川ハーヴェスト宿泊者も鬼怒川VIALAのレストランで利用できるそうですよ。レストラン席数少なそうなのですぐ満席になったらいやですね。情報間違っていたらすいません。
伊豆山のロビーとビッフェでスタッフに大声で喚いている人を見て、すっかり興醒めした事があります。
箱根翡翠でベランダの向こうが学園で、朝練の掛け声に悩まされた経験をしました。
鬼怒川VIALAはそんな事は無さそうで期待が持てます。
伊豆山VIALAの会員ですが、月に2回は行っています。伊豆山の良い所は、何と言っても東京から1時間かからずに気軽に行ける事です。別宅感覚です。
一方、鬼怒川VIALAはVIALA単独、景観、駅近である点では確かに素晴らしく購入も考えましたが、新宿から2時間というのは気軽には行けそうもありません。落ち着いたら、相互で年に数回使わせて頂くので十分という事で、今回は購入を見合わせました。
>>12410 匿名さん
ビアラ軽井沢に泊まると、目の前のハーベストと本館の建物が邪魔すぎます。
ビアラ単独棟で風呂、ラウンジ、レストランのアクセスがよく、浅間山の眺望が抜けてきたら2,500万円でも買いましたね。
東海道新幹線利用なら1時間程度で着くかも。
新宿からのスペーシア鬼怒川号は、早朝1本、午前中一本、午後一本だったかな。
乗車時間だけで2時間掛かるし、だったら車で行くかな。
コロナ禍の予約状況みると、VIALA、那須リトリート、三養荘が平日でも概ね満室になる。
部屋でのんびり過ごす利用の使い方が増えているのだろう。なので、新規のVIALA単独施設の特別縁故即完売も頷ける。
軽井沢はVIALA単独だったとしても温泉がついてなきゃ高騰しないと思う。
新宿から東武ワールドスクエア駅で停車するスペーシアは上りと下り各3本。チェックインとチェッアウトに都合良い到着時刻。コロナ禍が収束すれば訪日客も増加→増便も期待できるかも。
鬼怒川が予想以上に好調なので、新施設開発して欲しい。
箱根、熱海、湘南、アクアライン出口から近い房総
あのまま熱海港作ったら即完売だったろうに
もったいない
塩沢の失敗を繰り返すはずないと思うので、
鬼怒川での起死回生に期待しています。
よく考えて買われた方がいいと思う 頭で考えるよりずっと遠いし利用期間も短い(軽井沢に不動産を持って感じたこと)別荘がわりなら近くて気軽に行けるのがいい じゃないと行くのが面倒になる
>>12428 匿名さん
温泉か否かはそんなに気にしていないかな。。。肌が弱いので。熱海伊豆山の塩温泉は痛くて。
いずれにしても、軽井沢はハードいじらず、いじれず、ソフトも数年経っても変化無し。低稼働率からは抜けれないでしょう。
>>12421 匿名さん
都内から1時間で着きますか???
東京I Cから90キロあるので、違反に厳しい小田厚を経由して、マイカーでは一時間足らずで行くのは無理でしょう。
新幹線なら、東京駅に住んでいるなら、伊豆山まで一時間足らずでいけるかもしれません。
まぁ、少々盛ってあると言う事でいかがでしょうか。
>>12435 匿名さん
城南地区に住んでいるので新横浜まで20分程度で着くことができます。その後こだまに乗って1時間以内に熱海に着くことができます。来年度に東急新横浜線が完成すればもっと利便性が良くなり期待しています。
埼玉の大都市 大宮からでも鬼怒川ビアラまでは2時間あまりはかかりますね・・
新幹線停車駅の熱海とは張り合う意味がないと思いますが。うちの最寄り駅の新横浜からだと熱海まで30分以内、シャトルバスで10分・・
散歩感覚ですね?
自分は鬼怒川に行くけど電車は良いけど車だと高速降りてから、ごちゃごちゃしていて土地勘があっても辛い。
那須にはよく行きますが、?忙期の休みは超大渋滞で泣かされます。日光・鬼怒川方面も同じです。鬼怒川VIALAは繁忙期はスペーシアで直通が絶対いいです。
塩軽井沢や伊豆山だと、混雑時には玄関前で車が密になることがたまにあります。大した時間ではないけど、シャトルバスが到着するとちょっとしたラッシュです。
鬼怒川VIALAは、ハーベストの車は来ないから空いてて良さげですね。
また、チェックイン、アウトのイライラした行列も並ぶ事はありませんが、見なくて助かります。
縁故60口完売しましたねー
全体の40%弱一週間で売り切ったことになりますねー
鬼怒川の売り出し価格見て無理と思いましたが、かなり化けるかも?
やはり全部屋温泉付き、駅近い、VIALA専用が聞いてますかねー
ほとんどが買い増しですから、東急の良いとこ分かってる人の買い増しなので
間違いないかも!!とわいえ、¥1300超えなのに皆お金持ってるねー
コロナなんてどこ吹く風ですね~~
コロナ禍でも二割以上の人は資産が増えていますが、元々ある程度持っていた人達でしょう。
これで一次は1,400万円代の売り出しになりますが、酸っぱい葡萄組が更に増えそうです。
ハーベスト購入層の年齢から、客室露天風呂、駅近、VIALA単独棟はピタリだったのでしょう。
今回は単独ビアラへの期待が大きいということか。。。
期待だけで終わらないように願います。
軽井沢のように。
開業後は内容で勝負になります。
アフターコロナの時代が来ても、ウイルスや感染症に対する富裕層の考え方は元には戻らない。インバウンドが戻って来たら尚更、海外からの観光客が蔓延る一般ホテルが敬遠され、会員制リゾートの価値が見直されることになる。
東急は鬼怒川渓翠の売れ行き、現在のVIALA施設の予約状況を良く分析して、大浴場に行かずとも部屋付き温泉露天風呂、ルームサービスやテイクアウトで接触も避けられるVIALA単独施設に経営資源をシフトさせるべきだと思う。
R社の流通物件もSSやSVの引き合いが強いのを見ても、痛んでいない富裕層と格差は広がる一方で暫くはこの流れは続くでしょう。
稼働率を安定的に保つために、当面は避寒地のVIALA単独施設の開発を進めるべきだと思います。
2/20日の午後で縁故60がほぼ完売だったらしいですよ。
特別縁故買えなかった買い増しオーナーの怒りを収めるための縁故60口
大したもんだ東急は¥2.865.000.000売ったんだから、金額発表後半月だ?
鬼怒川渓翠のレストランならそれなりの値段のコースのみでしょうから、あまり来ないのでは?
熱海の仏レストランにしても、翡翠の和食にしても、それなりのマナーのある人しか来てないし。
旅館よろしくリラックスできるように、浴衣と館内履きで入店可にしてほしいなあ。
鬼怒川の購入申し込みいたしました。車所有していませんので、電車、駅近がよいと思いました。我が家は新宿近辺です。軽井沢(新幹線プラス路線バス)、箱根(新宿からバス)で同じくらいの所要時間です。熱海は新幹線を使えば近いですが使わず、アクティか特急になればそれほどかわらないです。他に那須は駅から遠いので、車がないと厳しいです。旧軽井沢と迷いましたが、新規オープンまでのワクワクを味わいたいので(年齢的にも今後そうそうないので)新しく施設の鬼怒川にしました。楽しみです。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
12451さん購入申し込みとは1期ですか?
ちなみに御幾らでしたか?
新宿から直通で二時間、駅から三分で、各戸温泉付の別荘なら、買いは結構でます。
ハーベストは別荘ではありませんが、平日利用が主な高齢者には良いでしょう。
孫娘の為にと、塩軽井沢を購入しましたが、三回で飽きられてしまいました。軽井沢は高齢者には、余り興味があるとはいえません。
一次がてたら、鬼怒川に買い換えます。
白馬の東急ホテルを蓼科やデコみたいな感じで会員制ホテル兼用で販売してくれれば買うんだけどなあ。白馬なら一年中使えるから使い勝手がいいんだよ。
奥日光の自然は大好きですが、毎週のようにテレビで紹介するので日光・鬼怒川はどこも人が多く見動きがとれません。私見ですが食事は値段ばかり高くて(観光値段)美味しいところはほとんどありません。観光やレジャーを目的にしない、車は使用せず、部屋でゆっくり、個人露天風呂、レストランで食事のVIALA鬼怒川は買いですね。
電車で行くと京都より遠い 車で行けなきゃやっぱり無理かな
鬼怒川未経験者の私も年齢的にはまだまだ車派で、先日ドライブがてら鬼怒川現地行ってみました。建設現場はワールドスクエア駅の脇って感じなぐらいちかいですね、VIALAは今のハーベェストの隣ですが、更に駅寄りでした。駅自体はこじんまりと小さいですが、位置はなんかそれ専用につくられたように感じるぐらい近いお隣感です。皆さんが言われていらっしゃるように電車アクセスは最高な立地とはこのことかとわかりました。一個先の鬼怒川温泉駅は駅まわりが結構立派でしたよ。
特別縁故で購入された方は今後2年間は会費無で、東急ハーベストを利用できますし、その時は数百万円の含み益を得ていますので、非常に賢明だったと思います。
ただし、買えなかった人の怨嗟の声が続くとは思いますが、無視してください。
鬼怒川渓翠がオープンするまで、箱根翡翠と熱海伊豆山が、混雑するということに
なりますね。
熱海伊豆山がオープンするまで、その潜在会員が箱根翡翠に流れてきて
混雑したことを思い出しました。
VIALAとHVCの両方の会員の方うまく使えていらっしゃいますか?
V鬼怒川が1380ならV熱海は3000位が適正額か?
売り玉無いから一気に行かないが、次は2000超えるね。
nol kyoto sanjoの空室が大量に出てきていますね。予約状況が芳しくないので、ハーヴェストの会員に開放したのかな?
温泉ないしレストランもないから、鷹ヶ峰を利用したい。
塩軽を購入検討中の者です。近隣のグルメ通りは、ファミリー層にも使いやすいですか?価格帯よりも、ファミリー(未就学児あり)を受け入れてくれるかどうかが気になっております。
お詳しい方、行ったことのある方、情報頂けますと助かります。
グルメ通りのレストラン
全部かはわかりませんが、個室のところは子供も対応していただけましたよ
幼稚園と小学生
子供向けのメニューにしてもらえました
たいてい、個室はあると思いますが?
もちろん、美味でございました
塩軽VIALA に明日から行く予定です。基本巣籠もりですが。ワンコを連れて行きますが近所でワンコが入れるおすすめの食事場所があれば、教えていただけますでしょうか
「東急ハーヴェストクラブVIALA鬼怒川渓翠」建設工事のお知らせ がWebに掲載されてました。東急ハーヴェストクラブ鬼怒川北側にて、東急ハーヴェストクラブVIALA鬼怒川渓翠の建設工事を実施いたします。工事期間:2021年3月2日(火)~2022年9月予定
いよいよ始まったんですね。
去年のGOTOで久しぶりに色んな施設でハイエンドコースを食べる機会がありました。やはり料理人の腕というのはあるなぁ、とつくづく思いました。みんな大好きな熱海ですが、フレンチはちょっと味落ちましたよね。今は軽井沢のフレンチが1番美味しかった。同様にイタリアンが良かった有馬、今は京都鷹峯のオルティーヴォがレベルが上がっていい感じに。
ただ、もうホテルのメインダイニング=フレンチの時代は終わったと思うので、鬼怒川ビアラは是非中華やスペイン料理など新しいメインダイニングを訴求して貰いたいと思います。周りにあまり料理屋のない鬼怒川ですから、館内レストランは大事!
>>12472 鬼怒川検討中さん
おっしゃる通りですねー。確かに中華やスパニッシュなんていいですよね。軽井沢のフレンチ確かに美味しいですね。有馬のイタリアンも好きです。京都のオルティーヴォはいいですね。
フランスで日本人で初めて三ツ星獲った小林圭シェフはそのキャリアをハーヴェストの蓼科で始めたんですよね。凱旋帰国?フェア的なものを楽しみにしているのですが…
>>12461 匿名さん
両方持っています。利用券の大半は自分(家族)で使い、残りは親や親族にあげています。余ってもいいや、と思っています。
週末や特定期間の利用が主なので、2つのホーム施設を所有していると宿泊制限や相互利用券のプレッシャーが少なくなるのと、特定期間でどちらか当たれば良いかな、という余裕が生まれます。しかしGWはどちらも当たってしまったので、日をずらしてどちらも利用するのですが。GWまるっと旅行出来るのでそれはそれで楽しみです。夏休みの抽選は外れるかもですが、それでもホーム会員であれば長い夏休みのうちどこかの日にちでは大抵空きが見つかります。
2つのうちVIALAを1つ持っておいて良かったのは、3ヶ月前のVIALA予約が出来るのと、VIALAオーナーラウンジが(HVC利用券での予約であっても)使える点です。
VIALA鬼怒川渓翠 ニュースアナウンスでました。HPの販売価格一覧にも掲載された金額1,413万円、みてびっくりです。
鬼怒川のスタッフブログに、鬼怒川渓翠の建築工事の画像がアップされてますね。
景観は寂しい感じの印象。
仲介業者のサイトで、東急の価格よりかなり安いviala軽井沢を見ました。コロナ禍で上がってきた相場は下がるのでしょうか?今、販売中の鬼怒川もこれから安くなる可能性はありますか?
軽井沢は、買い手がつかない状態と聞きました。
viala軽井沢も200安い値段で売り出されたんですね。
それでも、まだ買い手がつかないようですね。
購入希望者や買い替え希望者は、鬼怒川渓翠に集中しているからでしょうか。
投資で買われた人は相場に一喜一憂するのでしょう。でもリゾートライフを楽しむ人にはあまり関係ない事かもしれません。
今は早く緊急事態が解除されて、のびのびと、旅行に行けたらなと願うばかりです。
>>12478 購入経験者さん
確かにネット検索したらViala軽井沢 1150ってのをみました。結構ショックな金額です。 塩軽好きなんですけど、なぜに皆手放すのでしょうか
目新しさに惑わされないで 利用しやすくなければ価値がありません でも熱海、箱根はなかなか手に入らないから悩ましい
確かに、翡翠も140万ダウンで出されてから随分経ちますもんね。こちらの業者さんはR社メインなんでどうなのかな?旧軽、フツーの伊豆山など下落基調なのは東急ばかり。逆にR社のSS物件は品薄かつ値上がりしてる。
これって実体通りなんでしょうか?
当方R社と東急とどちらかの購入を検討しています。経営にずっと不安のあるあちらと、東急の価格トレンドが反転するのは初めてな気がするのですが、どなたか事情通の方教えて下さい!
>>12484 リゾート会員権検討中さん
https://www.webglc.jp/thbc.html
こちらのリセールマーケットというサイトです。中古市場はうといのですが、ここに乗ってるのはどうなんでしょう?
VIALA軽井沢は順番待ちで売ればふつーに売れますよ。
金額を凄く下げて売っている人はお金が忙しく一日でも早くお金が欲しい人です。
私も以前リゾートステーションで箱根翡翠¥13,800,000で販売しているとき
\10,750,000なら即金で買うと交渉したら、買えました。
ちなみに東急は\14,400,000で売っていました。
コロナかで会員権高騰していますが、残念な事に早急に現金化をしないといけない
職種の方もいるにかと。
ちなみに去年から高級車の投げ売りが始まっています。
今年はもっと出ますよ。
軽井沢VIALAはスタッフに問題がありすぎだと思います。
施設はとっても良いのですが。
東急も馬鹿でなければ人のテコ入れも考えるでしょう。
東急は価格統制が戦時下の日本並みに厳しいからなあ。
すぐに現金化したい人からすれば、仲介業者に頼るしかないのでしょうね。
売り手次第ですが、仲介業者で交渉すれば値下げに応じてくれる場合が結構あると思います。
自分も2/3程度で今の物件を購入できました。
HVC軽井沢の売却希望者は数十人待ちと聞いています。
今が売り時なので、仲介業者に依頼して、少々安くても、売ってしまうほうが
よいのかな。
なんだか会員券リセール業者の方が入り込んでますね・・
紹介サイトに誘導されないよう
気をつけましょう。
東急仲介でリセールを買ったけど、値引き交渉に応じてくれたよ。値引きしても売りたいという売り主がいれば取引は成立する。なので、必ずしも価額一覧表通りではない。
>>12491 匿名さん
東急仲介でのリセールも値引き交渉してくれるんですね。売りが複数ある場合は順番があるように聞きましたがどういうその辺りはどういう仕組みなんでしょ、個別に売りがわも指値があるのでしょうか?
>>12485 VIALAファンさん
サイトのリンクありがとうございました。
このサイトの文章を見ましたが、ちょっと変わった日本語で私には内容が理解出来ませんでした。最後の京都の施設名にも苦笑い・・・。
12490さんのおっしゃる通り、こういう不安定な市況の時にはリセール業社、ライバル業社含め価格の情報が錯綜しますので色々注意しなければいけませんね。
>>12486 VIALAオーナさん
関西ビアラオーナーです。
軽井沢のスタッフ、そうですか?確かに最初の頃は慣れてない人が多い感じでしたが、概して親切な人が他施設より多い気がします。むしろ熱海のスタッフは人気のせいでいつもかなりお疲れ気味。ほぼほぼ無表情の方とかいますよね?翡翠は専用施設だけあって慣れた人多いけど、ホームとアウェイのビアラ会員への扱いが露骨に違い過ぎて笑っちゃう。多分その差別感が無いのが軽井沢なので、それが低評価の原因かと。
勝浦がずっと順番待ちです 魅力的な施設なのでしょうか?まだ行ったことがないので行ってみようかな
不人気施設オーナーだけど、平日に相互利用で伊豆山も軽井沢も行くけど、顔馴染みで仲良いスタッフさんは何人かいる。
塩沢はアクセスに難があり利用者を選ぶので今後も値下がり傾向でしょう。それでも今は縁故より高いけど。
塩軽からのアクセスは、私にとっては結構気に入ってます。グルメ通り、発地市場、つるや、ハルニレ、雲場池など、旧軽も車でとても行きやすいです。他社のムセオの感じもたまには良いですが場所が追分なんで、それより先の場所への移動が楽です。VIALAの広場や浅間山ビューいいです。
ハーベストの良いところは、ホームなら休前日でも予約の取れやすい処なので、土曜日は塩沢、平日は追分か旧軽で連続二週間位軽井沢に滞在します。
どうしても取れない日がある時は蓼科辺りに一時避難します。
食事はツルヤで調達し、部屋で読書か、たまにPCで株取引をして過ごします。飽きればプールで泳いだりもしますが、夏休み中のキッズが多いと諦めます、
これから秋までは軽井沢に行きたいです 熱海、箱根よりずっと好きです でも車の運転に不安を感じるようになったら手放します あと冬はなんでこんなとこ買ったんだろうと思ってしまいます
冬は伊豆山か伊東、三養荘のみばかり行ったから飽きた。
暖かくなってきたら、他のとこに行きたいな。
1度、那須リトリートのコテージに行きましたがレイアウトや内装作りなども気に入りました、のんびりそこで過ごすのはいいですが、周りが馴染みがなくどこかおすすめのレストランなどあれば教えてください。残念ながら軽井沢のように何かエンジョイし切れていません。。。
>>12494 匿名さん
翡翠、ハーベスト会員のせいか露骨に扱いが違いました。
心の中では来ないで良いよと思われているのかな。
多分、上の方針なんでしょう。
ハーベスト会員だってそこそこお金落とす人間もいると思うのだけれど。
あ、そこそこじゃダメなのかww
歓迎されないところでお金を使う気はないので、以後二度と行っていません。
多少の区別はあるだろうが、接客業においてよもや「来ないでくれ」などということはないんじゃないかな。
軽井沢の会員ですが、購入の決め手はペットルームの広さ、周囲の環境、自宅からのアクセスの良さでした。ワンちゃん中心なので、ペットルームの部屋数の多い施設をホームにしたいと思っていました。軽井沢のペットルームは大浴場から遠く、たっぷりと歩かされますが、健康的なウォーキングのつもりで割り切っています。ツルヤで食料を調達し、AmazonのFireTVを持参して、部屋の大画面テレビでNetflixやPrimeTVを楽しんでいます。
良かったですね。鬼怒川VIALAはペットルームは3部屋しかありません。
ペットルームが施設の真ん中にあったらペット飼わない人から見れば迷惑ですからね、当然でしょう一番はじで。
その考え方は関西の方ですか?
今時そんな言い分は通用しませんよ。
>>12509 匿名さん
12508 VIALAオーナ さんは、VIALAも全角だし、オーナって書いてるし、なかなか普通の会話は難しいのかもしれません。
12507 匿名さん が、鬼怒川VIALAを買いたいわけでもないのにこのコメントですからねー
SNSが炙り出したナントカなのかもしれません…
前回の投稿でも軽井沢VIALAを酷評していたのでリアルに会うこともなさそうで良かったです。
あーこれ削除されちゃうかなあ…笑
非常事態宣言が解除されるので、ハーベストを再開する予定です。
完全な不要不急の旅ですので、宣言下では遠慮していました。ワクチン接種が軌道に乗るまで様子見のつもりでしたが、一向に進展せず、その間、会員券も溜まりに溜まっていますから、そろそろ消費しないとかなり未消化となるでしょう。
4月と5月は伊豆山、6月から9月は旧軽を利用する予定ですが、GOTOトラベルが復活すれば、去年の様に混むでしょうから、無しのままでも良いです。
あれは旅行者に益するものではなく、観光業者への支援ですから、飲食業者と同じような直接援助でも良いかもしれません。
物言わぬ国民を対象とした、一時金の配布や、ワクチン接種は遅れに遅れますが、一部の業者への配慮は並々ならぬ政府ですから、どうなるかはわかりませんが、淡々とハーベスト生活は送らせて頂くという事で。
鬼怒川VIALA購入者の方に質問です。
いつ頃手付金払いますか?何か動きがありましたか?
結局、緊急事態宣言中に利用した方が空いていて密は避けられた。
緊急事態宣言解除されてから利用しても混んでいてリスクが高まるよ。
三密になると私が他人にうつすリスクが心配になります。
伊豆山に行っても他人に知らぬ間に伝染させてはいけないので、大浴場にも入らず部屋に籠るつもりです。早くワクチン接種が行き渡れば良いと思います。
都内在住以外の友人知人は、我々をバイキンマンの様に思っていますが、暫くは緊急事態宣言が解除されてもやむを得ないと思います。
契約して、初利用迄が一番楽しみな時期ですね。
北方面に住んでる人ほんといっぱい行くとこあっていいな 那須もまだ行ったことないし鬼怒川も行かれるかな?車で軽く行きたいとなると熱海と箱根ばかりでさすがに飽きた 電車でいくと連泊になってあのコース料理ばかり食べなきゃいけなくてそれもしんどい 滞在型ならわざわざ遠くに行くこともないし…文句ばかりですみません
>都県をまたがる移動は、解除されたいまでも自粛要請ですよ
そうなんですね。
「緊急事態宣言が解除されたあとも3月末まで不要不急の外出自粛や営業時間の短縮要請を続けます」
と発表があったので4月以降はOKだと早合点していました。はずかしい次第です。
12508さん、土日で箱根翡翠に行ってきました。朝散歩のため1階の自販機の隣の
通路を初めて通り外に出ましたが、凄い臭いびっくりしました。あそこはゲージですか?帰りは玄関から帰ってきました。
政府は緊急事態宣言終了後も「緊急事態宣言解除後も、以下の取組をお願いします」として
「旅行など、都道府県をまたぐ移動は、「三つの密」の回避を含め基本的な感染防止策を徹底するとともに、特に大人数の会食は控えてください」
と呼びかけています。
これが、12520 匿名さんの
「都県をまたがる移動は、解除されたいまでも自粛要請ですよ。」
との忠告になるわけです。
基本的な感染防止策を徹底して、都県をまたがる移動をしてくださいと言っているのを、自粛要請ととらえているわけで、どうなんでしょうか?
>>12524 匿名さん
ご本人が告知内容を厳し目に受け取って、解除後も自粛されるのは好ましいと思いますが、他の人に対しては自らが読み取った解釈ではなく、告知の文面に沿って正確に伝えるべきだと思いますね。
あとはそれぞれの判断でしょう。
解釈は自らの胸に留めて、敢えて他人には上から目線で 解除されたいまでも自粛要請ですよ なんて言う事は無いという事で。勘違いする人も出てきますのでね。
きちんと自粛している人って何%くらいいるのでしょうね?自分のまわりはマスクはしていますが若者もご老人も集団でワイワイ楽しそうです ハーヴェストの利用くらい楽しんでいいのでは?
お節介なアカン警察が根拠?もなく「解除されたいまでも自粛要請ですよ」なんて言ってきますが、気にせず、節度をもって楽しみましょう。
不要不急の外出自粛呼びかけがあり、分科会長は卒業旅行は控えてとまで言っているのですから、節度をもって自粛するのが最善だと思いますが、旅心は抑えがたいので、良心にほっかむりしてハーヴェストを楽しもうと思います。
万一感染したら、医療機関その他のリソースに多大な負荷をかけることになるので、治療は望まず、自室で一人、風邪薬を飲んでしのぐ所存です。
家族で食事、宿泊ぐらいなら大丈夫だと思い、宿泊予定です。。若者が集まる、居酒屋やカラオケ、大人数での会食、会合はいかないようにすれば、ハーベストぐらいならとおもいますが、できる限りマスクして館内を過ごそうと思います。上の子供はいつも大浴場には絶対いかないとお部屋のお風呂を使用。両親も誘いましたが行かないとのこと、むりじはしません。人それぞれの考え方で自己防衛しながら過ごすしかないと思ってます。
12508さん(笑)翡翠の通路は通っちゃダメ、通路であの匂いだから中は~~~
あそこはゲージではありません、部屋です。
あの部屋に泊まれますか?ある意味チャレンジャーですよね。
箱根翡翠のペットルームってそんなにヒドいのですか?
VIALAなのに?
箱根翡翠に行ったことがないから1階の自販機の隣のゲージって何のことだろう?と思っていた。ペットルームのことね、所謂ケージのことか。
そんなに臭いの?
以前自分の知り合いが那須でイベントがあり、一般の部屋が空いてなく那須のペットルームが開いていたので、予約を入れ当日施設に行って、部屋に入ったが(無理)
お金だけ払ってチェックアウト。
近くのホテルに避難したと、言ってました。
かなり匂うらしいですよ。
タバコ臭と動物臭は染み付いた臭いでちょっとムリです
私もタバコ臭やペット臭はダメですが、アルコール臭もダメです。たまに、床にこぼした酒の臭いがして、部屋を替えて貰った事もあります。
オールドエクシブでは配管?から何とも言えない悪臭がした事もあります。
結局我が家が一番ということになりますね。
タバコの臭いもきついですね、自分が吸っていた時は感じなかったのですが
やめて10年喫煙の部屋は無理です。ペット臭も飼っている人は感じないのですかねー
旧軽のお風呂プールみたいな臭い旧軽は足がとうのきました。
GOTOトラベルは6月以降、それまでは県内移動のみ支援があるとか。
そのせいか、人気施設にもキャンセルの影響か空きが随分と目立ちます。
飲食店と違って支援金のもらえない零細土産店は死活問題でしょう。
応援したいのですが、ワクチン接種まで、暫く我慢します。
>>12537 匿名さん
そろそろ世の中の流れに合わせて全施設禁煙にならないものですかね?そもそもストレス解消や温泉でリフレッシュなど、健康の為に行くリゾートですし、喫煙者のおじいちゃんもここに行く時はカワイイ孫と一緒なのでは?少なくとも人気で部屋数の少ないファミリールームは全室禁煙にして欲しいです。天城高原とか明神平も最近全館禁煙になりましたが、この流れが加速するといいですね。喫煙者の方には喫煙スペースを設置する対応で良いと思います。こんな所にもどこかの政府と同じで経営側にも利用者側にもまだまだ蔓延ってるんだよなぁ、そういう人達が・・・。
タバコ臭は減っていく方向ですがペット臭は拡大しそうで心配です かなり苦手な臭いなので
私は犬嫌いで、においもですが遠くで姿を見るのも嫌なんです。
たまにハーヴェストの駐車場で見かけますが、飼い主の皆さんが全く犬嫌いに配慮せず、皆さん見て!うちのわんこなんて顔をされると卒倒しそうです。
聖火リレーがあるので、政府も緊急事態解除せざるを得なかったのでしょうが、依然患者は増え続けています。
去年は解除後、東京の患者が200人を超えて大騒ぎしていましたが、今はそれ以上です。
GOTOトラベル再開も六月以降に繰下げられましたが、菅さんがびっくりしたという1000人ラインを超えたらどうするのでしょう。
それでもオリンピックまでは粛々と進めるのでしょうから、今の内にハーベストに行っておきます。
当初案では今頃は、医療従事者へのワクチン投与から、高齢者に移行しているはずですが、諸外国に比べて全く進んでいません。
街の開業医なんて、ワクチン情報は皆無ですから。
来月伊豆山に行きます。実に四か月ぶりのハーヴェストで、今からとても楽しみです。
箱根翡翠のチェックアウトの際、清掃のためそのツーロの入り口が開いていた時
犬のかなり大きめの鳴き声、若干の臭いしたことあります。
私も動物は苦手なので、勝浦みたいに外に移していただきたいですね。
先日久しぶりに宿泊しました。
夕食は部屋食で、朝食はビュッフェにしましたが…
食事中延々と大きな声で話し続ける高齢のご夫人だけは困りました。
同世代3~4人でテーブルを囲んでいたようですが、聞こえてくるのはその方のみ。
個人的にこのご時世なので…とは言い難いので、
レストランの入口に会話は少なめに、するときは小さなお声で…と明記し、
少なくとも悪目立ちするようなケースの時だけでも、ホテル側から注意いただけると助かります…
>>12545 匿名さん
歳とると耳が聞こえないから、大声になるのですよ。本人は自覚していないだけです。責めることもできないでしょう。まして注意なんかしたら、激怒するやもしれません。
危うきには近寄らず。行かないのがいちばんなんです。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
12545です。
レスをありがとうございます。
病院や施設以外でも、
耳が聞こえない→大声になる
→コロナに感染しやすくなる・感染を広げやすくなるのが、
ご高齢者の感染が多い理由かもしれませんね。
滞在時間の短い朝食でしたので、席の変更までは思いつきませんでした…
行かない選択もありましたが、一番の目的は自身の命の洗濯(自粛疲れ)だったのと、
こういう時期なのと、Go Toも無い中でしたので、
行かれる方はそれなりに注意深い方ばかりと思ったのが誤りでした…
朝食でもルームサービス、レストランのテイクアウトが行われると良いなぁー
黙食、共用部での大声での会話禁止をもっと徹底して貰いたいですよね。3月後半の春休み時期は福利厚生の利用者も多く、それなりに注意深い人ではない人たちも押し寄せるので、私はあえて予約しません。若い人も多く感染リスクは高いと思うので、避けられる方は控えた方がいいですよ。
あと特に子連れファミリーの大浴場での大声会話も勘弁してほしい。基本マスクはしてない人が多いのだからより気をつけて貰いたいのに、ドライヤーかけながら友だちと大声で話す輩が多いと、妻がいつも嘆いてます。大浴場での会話はリラックスしたい気分も台無しだし、施設にも掲示やチェックインの時の声がけをしてもらいたいものです。
12550 匿名さん に賛成です。
でも最近はハーヴェストはそんなものだろうと思って諦めています。
喫煙の部屋になりました。禁煙が空いてなく。
初めてですが、やはり無理。
軽井沢塩沢は全室禁煙なので、やはり部屋の匂いもなくてとても良いと改めてきがつきました。
タバコの匂いのする部屋は、安いビジネスホテルの空気のようで、リゾート気分がかなり半減。ブルーな気分に初めてなりました。
自宅に居るよりいい気分になれないのなら利用する価値ないですよね
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
GWキャンセルかなぁ がっかり
ビンゴカード詳細発表、、、、、行かないところもあるから絶対無理。
なんだかなあのキャンペーンだなあ。
ハーベストもRT社のマネをしてビンゴをするの?
詳細はわからないけど、伊豆山と旧軽しか行かないから、我が家には関係ないかなぁ。
なに?なに?ビンゴカードって。
会員にとどくの?
今、ホームページみました。
意味わからないビンゴ。どうでも良いかな。
ようは、不人気施設にも足を運んでほしいという事?かな。
viala鬼怒川を買ったものです。券が届きました。完成まで他の施設なので行って楽しみたいです。
熱海に連泊して来ました。チェックイン時にビンゴカードもらいましたが、あまり期待はしてません^ ^ 揃えばラッキーぐらいでいいんじゃないかな?
>>12564 VIALA購入希望さん
新規購入の方でしたらあちこち行ってみるのは良いですね。ビンゴも溜まりやすいかと思います。
一通り行ってみると、リピートする施設も決まってきてしまうので、今は皆さん鬼怒川渓水のオープンを待ち侘びていると思いますよ。
↑変換間違い。鬼怒川渓翠。
古い施設は足が遠のきますね。ビンゴやっても行く人は増えないと思います。風呂や部屋の改修をするか、思い切って全面的な改築をした方がいいのでは。
その改修費がオーナーに請求されるのなら多くのオーナーは逃げ出すでしょう。
不人気施設のオーナーは自施設利用より、相互利用で、人気施設に行くんだと思います。
人気施設のオーナーは敢えて不人気施設なんて行かないでしょう。
ハーベスト購入初期は様々な処へ泊まりにいきましたが、会社の保養所の様なところが多く、最近は全く行きません。
今はハーベストは、夏は旧軽アネックス、冬場は伊豆山、たまに那須や箱根翡翠に行く位ですね。
不人気施設のオーナーが自分の施設を使わず、人気施設をつかうなら、いっそうのこと古い施設は潰して整理したほうが得策なのでは。
ペットチームが臭いの事になるとだんまり決め込んでますね。
本人たちも部屋の臭いの事は正常な鼻の持ち主ならわかるか?
仕事で家の中にペット飼ってる、お宅にお邪魔すると結構匂うね。
皆よくあの悪臭の中生活できるよね。
ハーヴェストの臭いぐらいへっちゃらか(笑い)
東京都の調査(平成23年度) によると、
★ 犬が「好き」・・・63.1% 犬が「嫌い」・・・8.7%
猫が「好き」・・・41.4% 猫が「嫌い」・・・24.1%
だそうです。
でも実際飼っている人は、ペットフード協会の2017年調査では、家庭の12.8%ですから、少数派ですね。
好きな人にはたまらなく可愛いペットですが、嫌いな人には嫌悪感で一杯です、共存できれば良いのですが。
因み蛇好きも数パーセントいますが、理解不能です。
動物が苦手なのは仕方のないことだし、この場で何を言おうが意味がないから無視していただけなのに、わざわざ掘り返してディスってくるのか??大人気ないにもホドがある。
都知事の要請に従い、GWの予約をキャンセルしました。
去年も利用券を10枚使っただけで、今年は1枚も使っていません。
売りに出す人の気持ちもわからんではないですね。
軽井沢(塩沢)を利用した方の一休の口コミを見ていたら、帰りの路線バスが密なんてものではないほど混んでいたので、送迎バスを希望するとの書き込みに対して、ホテル側の回答が何とも不可思議でした。曰く、送迎バスがないのは、駅にバス停を作る場所がないから。
何も独自のバス停など作らなくても、駅南口の共用ロータリーでは各ホテルの送迎バスが頻繁に発着していますが・・・。
(施設からの返信、原文ママ)
送迎バスの件でございますが、開業後すぐ、お客様のより便利なご来館を為、送迎バスの準備を行っておりましたが、 大変申し訳ございますが、軽井沢駅に送迎バスのバス停のご用意できる場所がないのが今の現状でございます。
懐かしいですね、送迎バス問題。
送迎シャトルバスがない事は利用率が上がらない、塩軽の根の深い問題ですよね・・・
>>12580 軽井沢V10さん
ほんこれ!
このスレでも再三投稿されたネタですが、気付かないのは経営陣ばかりなり、ですね。
しかも施設からの返信の原文ママがどこの国のものなのでしょうかね?
ハードはそう簡単には直せない。
ならばソフト面を改善するしかないのは自明。
ワインテラスの運営、夜のブッフェの内容(朝食はOK)、不人気施設なら会員のチェックアウト延長、チェックアウト後の大浴場利用可、炭酸泉を広い方のスペースに、温泉内風呂の温度高すぎて長く入ってる人見たことない、などなど・・・枚挙にいとまがありません。お願いだからこのうたどれか一つでもやってみてくれ!
>>12581 軽井沢V11さん
ほぼ同意見。
オープン当初から言い続けましたが、総支配人含めて全く響かないので、会員権売りました。だって、利用券を会社のお得意様にあげても、軽井沢行ってくれないから。
大浴場にバスタオルくらい置いて欲しい。ビアラの部屋チェックインして、大浴場まで行くのがしんどい。
あと、あのワインセラー頗る評判悪い。
マイカー利用者です。
最近は旧軽井沢よりも塩軽VIALAの方が利用率高いです。新しくて綺麗な方を使ってしまいます。
シャトルバス利用者とは見方が異なるのかもしれません。
大浴場のバスタオルはコロの観点から置けないのでは?
某施設では以前置かれていたが、昨年度行った際は置かれていなかった。
>>12583 ご近所さん
我が家もマイカーなのでバス問題には無縁です。
塩沢の方が新しくて綺麗だし、旧軽だとVIALAはないし全室禁煙じゃないし・・・
やたらと塩軽が攻撃されるのは、本当はみんな行きたいからなのかもしれませんね。
たしかにマイカーなら、旧軽も塩沢も御代田もあまり関係ないですね。
塩沢の夕食ビッフェが酷いとの事ですが旧軽も負けてはいません。
マイカーで行って、館外で食事をし、トンボの湯に入っている分には、宿泊は何処でも大差無し、予約できる処をポチッとするだけです。
シャトルバスで釣ってもあまり盛り上がらなくなりましたね。
鬼怒川VIALAは何をテーマにしましょう。
>>12577 匿名さん
私も、政府の新型コロナウイルス基本的対処方針「不要不急の都道府県間の移動は、極力控えるように促す。」に則り、来週の予約はキャンセルしました。連休もキャンセルすることになりそうで、とても残念です。
ちなみに去年の5月連休は、抽選ポイントの加減は無しになりましたね。今年はどうなんでしょう。緊急事態宣言下ではないから、通常の取り扱いなんでしょうね。
予約について詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。
ペットルームを予約したく、9時半からWEB予約を試みましたが、29分の時点で既に×印。
他の部屋も既に△印になっていたりで、これってどういう仕組みなんでしょうか。
前日からの連泊
鬼怒川VIALA一般応募始まったのですが、売り上げどうなった?
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>12589 名無しさん
ペットルームはホームしか予約出来ず、しかも土曜日はほぼ取れません。金曜日から連泊で取ってましたが、最近は金曜日から2泊でも取れないことがあります。この頃は木曜日から3泊になってます。ハーヴェスト以外のペットホテルは物足りなく感じます。
V熱海はいよいよ2000に入ります。
設備、立地、アクセスどれも完璧で別格ですね。
売りものがあればすぐ売れますので、価格はまだまだ上がっていくでしょう。
V鬼怒川との価格差が500のはずは無いでしょうから、適正価格は2500位でしょうね
100人待ちです。
>>12597 匿名さんふさん
月1つあるかないか程度の頻度で、売りものはでていますよね。
成約価格は毎回あがっていますので、指値で売りにでるのでしょう。
次は2000オーバー確実ですね。
軽井沢VIALAは、売る側が順番待ちです。
それだけ需要があるのにショボショボしか値があがらないのが不思議です ドカンと上げても売れると思うのですが
東急が成立価格をコントロールしてるのでしょうかね。
他の業者に出したらあっさり高値で成立するかもも。
一気に値段を上げてしまうと、その後少しでも下がれば値崩れのイメージが付きますし、ジワジワと上手くやってるんじゃないですか?東急さん。
鬼怒川Viala第1次50口は抽選の可能性もありとのことでしたが、今日から先着順受付になっているので完売はしなかったようですね。
>>12606 匿名さん
いや、設定金額高過ぎ。
V会員なら分かると思いますよ
箱は良さそうだけど、観光地としての周辺環境も大事ですから。現会員は相互利用で充分と思うでしょう。東急はそろそろ真剣に会員の意見を聞いて欲しい。冬場の稼働率の下がる寒冷地は避けて、暖地に新施設誘致を!!!
登録制以外は値引き交渉すべきなのですね 表示価格は最終売買成立価格じゃなかったんだ、、
不人気施設オーナーですが、中古購入時に値引き30万希望で、すぐにそれでも売りたい人がいて取引成立しました。
ハーヴェストの場合はリゾートトラストと違って中古市場にも積極的に介入しているって感じなのね
仲介業者から買うとき当たり前のように値引き交渉するけど、それが東急リゾートの場合も当てはまるのか
需要と供給の関係で決まるでしょう。今なら塩沢軽井沢VIALAなら、100万円以上の値引きは可能でしょうが、伊豆山VIALAなら難しいのでは。
RT社でも箱根離宮のS Sは数年前は、50万円くらい値引きで買えましたが、今なら不可能です。
緊急事態宣言が出るので、急遽GW中の利用をキャンセルしました。
ワクチンもまだだし、今暫く自宅で大人しくしています。
実勢価格は軽井沢と鬼怒川が同じくらいなのか…買うとしたらどっちかな…むずかしいな
軽井沢塩沢は名義書換料半額が始まったけど、やはり売却希望が多いのかしら?
これから軽井沢の需要期になるから、売るなら今でしょう。
繁忙期に予約取りたいのはどこですか?
って話ですよね。
ホーム選びは大事です。
記載されている誤りがあるようなんで訂正します。
売りたい人が複数いれば、買主から値下げ交渉
買いたい人が複数いれば、売主から値上げ交渉
このように運用されています。
ずっと星印がついている物件が上がっていくのはこういう理由です。
売主が複数いてもも、誰も下げなければ現状維持です。
実際のところ
値引きしてでも売りたいと思っている人は少ないのではないでしょうか?
そういうひとは、そもそも買ってないと思います
軽井沢から、鬼怒川への買い替えが多いのが現状ではないですかね
どこと言わず、常に新規の物件に乗り換えている人は一定数います
安く手に入るし、
開業までは、年会費無料。東急は、そこら辺すごく管理してるから、縁故価格より下がることはない。
売れるまでは、年会費同じで
ガンガン泊まれる
一度、頭金払っていつか、売れればいいんです
いつでもいいんです
いつか、売れればくらいに思ってる人がいるんでしょうね
たぶん?
わかんないけど
一度、軽井沢でお会いした人がそう言ってましたよ
60泊でも、足んないくらい楽しんでるって言ってました
すごい方もいるものです
買いたい人が複数いれば、売主から値上げ交渉
先着順じゃないのでしょうか?
一度、頭金払っていつか、売れればいいんです
開業時には全額支払っているのではないでしょうか?
>>12620 匿名さん
売ったことありますが、オーナーは売却価格を指定します。待っている人に順番にその価格で声をかけて、買わないなら次の人に声をかけるということです。
ここのハーヴェストスレと同時刻にエクシヴスレに書き込まれることが多いのですが、同一人物かな?
>>12622 買い替え検討中さん
会員権の両方持ちなんて山ほどいるでしょうから、別に不思議じゃないよね。
片方に書き込めば、ついでにもう一方にも投稿するというのも不思議じゃない。
>>12620 匿名さん
例えば1千万円で購入して、散々使って飽きたら何年か後に1千万円(多少?のプラスもマイナスあり)で売れればいいって話だと思います。そういうニュアンスでの頭金?という表現かと。
VIALAクラスのホテルに、繁忙期に泊まろうと思えば1泊10万円は下らない。年末年始・春休み・GW・夏休み・シルバーウィーク等に複数泊宿泊する事考えたら、固定資産税とか修繕積立金払って全然ペイ出来る。
もちろん旅行好きで、年間それなり旅行することが前提。
ただ、1千万で会員券購入する層はそこまで細かく考えてないと思いますが。
12617です。
そういうことが言いたかったんです。
ありがとうございます。
ついに伊豆山viala2000到達!
でも、いくらになっても売るつもりはありません。
GW、満室の日があるね。
緊急事態宣言を無視して、都や県を跨いで移動するつもりの利用者が多いのかな。
売るつもりはなくても、死んだ時の相続税の課税額は時価会計ですかね
持ち物の値が上がるのは嬉しいけど今の値段に見合うだけの価値を見いだせません うまく使う力がないのだと思いますが多めに利用するとすぐ飽きてしまいます
>>12626 匿名さん
ずっと順番待って、今回2000で買えた人はラッキーでしたね。
V熱海伊豆山は別格です。
売り玉が少ないので上がり方が遅いですが、これからも確実に上がっていくでしょう。
「買いたくても買えないもの」が高くなります。
564人しかいない会員枠に対して、100人以上待っているのですから、、、買えるのはいつになるのか。
パテックのノーチラスみたいですね笑
東急以外の他の仲介業者で、3000位で探して貰えば、買えるかも知れませんね。
どなたかVIALA軽井沢を売った方、または買った方のご報告はないでしょうか?
それで時価がわかるのですが。
鬼怒川渓翠の第1次がまだあるのですが、これが将来値上がりするかちょっと迷ってます。
>>12631 会員さん
去年V軽井沢売りました。1550です。
V鬼怒川は上がらないと思います。
現状維持がやっとです。
すけべ心で買ってしまった方は残念ですが、損でも初値で売った方がいいです。
仲介開始後しばらくで、1000万を切ってくると思います。
冷静に考えてください。
鬼怒川が、箱根や軽井沢以上のリゾート地にはなり得ないです。
うしさん
ご報告ありがとうございました。
1550でV軽井沢を去年売られたのは賢明でしたね。
今は、1350くらいではないでしょうか。
確かに鬼怒川渓翠の最初の売り出しのときに、多くの方が群がるように
買いましたが、せいぜい100人から200人くらいかと思います。
今は第一次で20万円アップですが、たぶん、その20万円は値引きしてくれると
思うので、同じ価格で買えると思います。
肝心なのは、売買可能時期になって、1390万円から値あがるかですね。
私も大幅な上昇は無理であり、せいぜい1450くらいかなと勝手に
想像してます。
それでも5年くらいの間、優先的に鬼怒川渓翠の土曜日利用ができて
楽しめれば、まあまあとみるかどうか、でちょっと迷ってます(笑)
鬼怒川vialaを持ってる人がワールドスクウェアなど行くはずもなく、日光あたりを一回りしたらもう行くところはないでしょう。そういう意味で観光地としての評価は低いですが、viala単独ですしお籠り専用としてはいいのでは、と思っています。当分は相互で行って、値下がりして、こちらも歳をとって枯れてきたら買うのもいいかな、と思っています。
VIALA鬼怒川渓翠を購入しました!本当はVIALA軽井沢が好きで昨年来購入しようと検討していましたが。場所としての軽井沢は個人的には今も最高に大好きですし車移動が苦になるまでは行き続けたいです。VIALA鬼怒川渓翠出来るまで2年年会費なく使えて、VIALA鬼怒川オープン1?2年は両方楽しんでみて、VIALA軽井沢も行けないわけではないし、その時点でVIALA軽井沢かまた新しいのに乗り換えるかを考えるプランです。(VIALA軽井沢は今売りが多数出ているので今より買いやすい可能性もあり)VIALA軽井沢はHVと同居なのだけが残念。鬼怒川渓翠のVIALA単独の建屋は結構魅力的ですし、新しいのは絶対いい。年数経つといいところも維持費が再度必要となってくるし。VIALA鬼怒川購入した金額をある程度まで維持してくれていれば良いとの判断でした。基本新しいところへの乗り換えていくのが良いようになるのではとも思っています。すべて私見です。
今度VIALA単体で軽井沢にできますよ。何年後かですけど。
東急は当面VIALA単体施設で押していくようです。
軽井沢の余っている敷地に建てる予定みたいですよ。
コテージになる可能性もあるかと、コロナが長引けば。
>>12636 匿名さん
軽井沢VIALA単体施設それはいいですね。私も今の塩軽敷地内での可能性は聞いたことがあります。4、5年先で実現すると私としてはGoodです。那須リトリートのような感じでもOKです.
viala鬼怒川失敗だったらVIALA単体ないと思います。単体で作ると、コストがかかります。可能性としては、鬼怒川のように隣接にできるとこしか、無理なような気がします。
今東急ハーベストで隣接が空いているところありますか?
軽井沢です。
塩沢に新規のviala単独軽井沢を作るとなったら、今のviala軽井沢の市場価格はさらに落ちませんか?
ん?逆でしょう
連れ高になります。
施設は集積すると価値が高まりますので。
塩沢エリアは後々、中軽の星野エリアを目指して欲しい。そのためにはタリアセンを解放して、高感度の商業施設を展開してほしいですね。
まもなく終了する明神平をスクラップ&ビルドしてVIALA化するなんてどうでしょうか。
夢物語ですが、旧軽井沢の万平ホテルや音羽ホテルと提携して、その一角にviala単独施設を作ってくれたら、なんとしても買います(^^)/
旧軽井沢の会員です。
前から思ってたことで、前にあるマロウドを買収して、ビアラ単独施設に生まれ変われたら素晴らしいんですが・・
マロウドさん、いつも空いてるようで・・
ただし初値が今の情勢だと二千万円越えからでしょうけど(⌒-⌒; )
東急は箱根にも作りたがっていますが、なかなか土地が見つからないみたいですね。
芦ノ湖近辺で。
軽井沢を買われて、高く転売しようと思っていた方々が、軽井沢の食事が不味いという
投稿に
つぶす気か
などと散々この掲示板で投稿されたのを記憶してます。
それを見て、軽井沢のオーナーには少し嫌な方がおられると思い残念な気持ちに
なりました。
あの時にあの投稿をされた軽井沢の会員さん、今はどう思ってられますか?
旧軽も塩沢も食事はいかがなものかと思います。
でも、素泊まりで夏のシーズンに格安で泊まれるのでそれで充分ですね。
軽井沢は食べる所に不自由しません、伊豆山と違って。
夏場は、塩沢、旧軽、RT社を一週間くらい空いている処で漂流しますが、毎回都内に帰る時には、途中の埼玉の茹だるような、車外の空気を見るだけで、また引き返したくなります。
もう同じ場所に増やすのはやめて新しいところにお願いしたいです できれば湘南方面に
>>12648 匿名さん
同意見ですし、これまで何度も同様の投稿がありますね。寒冷地は冬場の稼働率に問題があることを何故理解出来ないのか不思議のひとこと。
暖地・ヴィアラ単独・温泉必須。
これが結論!
若者はウィンタースポーツに興ずるが、冬は年寄りには寒くてかなわんのじゃよ。
株式、金、美術品、マンション、フェラーリ、、、投資対象物は上がる一方ですね。
viala熱海はどこまであがるでしょうか。
ハーベストは実需もあるので、資産価値としては安心感がありますよね。
「Viala熱海は100人超待ちなので買えない」らしいですから、オーナーはこの水準では売らないのがいいでしょうね。
バブルだと思います。実質を反映していないから。
効果的なワクチンがどれだけ普及するかです。年内に五割接種できれば、来年は少々持ち直すでしょうが、無理かもしれません。今月中に医療従事者の一回目も半分は無理ですから。
未だに、開業医でどうワクチン対応するのか、全く連絡は来ていませんよ。
那須リトリートみたいな感じの施設のVIALAが塩沢か旧軽に出来るなら買いたいなあ、できれば旧軽がいいけど。
塩沢は外飯の選択肢が少ないので、旧軽でお願いします。
塩沢はやっぱり中心から外れてると言わざるを得ません。
HVC旧軽は旧軽ではなくて厳密には新軽井沢ではないかと言い張る人もいますがマロウドも含めて ここはいい場所にありますから
東急としてはこの地区に集中投資すべきだと思います。
軽井沢の仲介価格がだんだんと下がってますね。
夏休みの抽選結果出ましたね。当選でした。
その頃までにはワクチンも打ってるでしょうし、感染対策をバッチリして楽しんでこようと思ってます。
部屋にテレワーク対応のデスク&椅子があるといいですよね。セットで貸し出し(既存の小机と椅子との入れ替え)とかあったら、平日連泊してワーケーションしたいです。あと、早いwifiも。
>>12658 匿名さん
確かにおっしゃる通りですね…
旧軽井沢は部屋でzoomしたり、ロビーでzoomしたりしますが回線速度的にも環境的にも問題ないですね。でも部屋はソファなのでちょっと違和感はあるのかもしれません…
軽井沢も部屋やロビーでzoomしますが、部屋の場合は照明のせいか違和感があるみたいです。
Wi-Fiは速いほどいいですよねー
ロビーでzoomとか、このコロナ禍で他の利用者からしたら迷惑なのでは。
伊豆山のネット環境はどうにかなりませんかねぇ。嘘の様に遅い速度で、ずっとグルグルしています。
> ロビーでzoomとか、このコロナ禍で他の利用者からしたら迷惑なのでは。
東急リゾート株式会社 常務執行役員 営業本部 本部長保 國 登 氏によると
>コロナ禍によって、国内のリゾート需要が高まっていることに加え、会員制リゾートの「特定の会員だけが利用する」という点への安心感が、新たな顧客の増加に繋がっていると思われます。客室内やラウンジ等でテレワークをするワーケーション利用のお客様も徐々に増えている印象です。
昨年10~12月の問い合わせ顧客数を見ても、対前年同期比約3割増しとなっています。
とテレワークへの期待をのぞかせています。更なるネット環境の向上を望みます。
PCを静かに打ってるくらいならギリ許容範囲と言えますが、リゾートでも仕事してる俺サマ風なカチャカチャさんとか、zoom会議、携帯で大声で通話とかはラウンジではやめて頂きたい。新幹線のグリーンとかでも散々問題になってるのに、いまだにイキってる人多数なんで念のため。そもそも部屋でやればいいのではないでしょうか。
ラウンジPCは最近伊豆山で見かけるようになりましたが、だいたいパフォーマンスって感じですよね。結構イタイのでやめた方がいいと思います。
zoomはオンライン会議だから、声を出すこともあるだろう。
黙食とも言われているご時世に、共用のラウンジで声を出すオンライン会議なんかやらられたらたまったものではない。
他人に配慮できない自己中心的な人の利用は控えてもらいたいものだ。
ついでにラウンジ内での私語も厳禁にしたらいかが?
ロビーでZOOMなんてありえない
リゾートの大自然が好きなのではなく、リゾートまで来て仕事をする「忙しい」自分が大好きなのでしょう。
家族の間でも仕事を持ち込む人は利用しないと取り決めました
[NO.12672と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
移動体通信初期の頃、手に余るほど大きな送受信器を得意そうに持って大声で路上にて話しているナウい人々がいました。
PCが小型化された頃、新幹線の車内で、やたらとカタカタとキーボードを叩く、シャレものがいました。
今は、ロビーやラウンジでZOOMに興じるおじさんがいます。
次は何が流行るでしょうか?
最近、ハーベストの客層の質が落ちてきたから、売却しようか思案中。
レクサスも最初は良かったんだけど、最近はディーラー行っても居心地よくない。
今なら高く売れるからチャンスですね。
伊豆山VIALを縁故で購入し、100回以上利用していますが、食事は結構空いているコート・エ・シエルで、大浴場は行ったことがないので、「客層の質が落ちてきた」と感じたことはありません。殆ど、他のお客と会ったことがありませんから。
レクサスはディラーには年に二回ほど行きますが、「居心地よくない」ですか。「小笠原流礼法」の女性スタッフに飲み物や茶菓子を渡されて、小一時間ほどオーナーズラウンジに座っているだけですけど、店によって差があるのでしょうか。昨年LSからLCに買い替えた時は2時間ほどのセレモニーがあり(行かないとぬいぐるみがもらえませんから)少々こそばい感じはしましたが。
>>12676 匿名さん
私と近いですね笑
うちもV伊豆山縁故です。HVCは蓼科開業からずっと会員です。使い方も似ていますが、ロビーやレストランで見かける人々の雰囲気が悪くなっていますよね。
少し前旧軽井沢行ったら、ロビーで着替えている団体がいました笑。
レクサスはブランドオープン時に、LS460を買った時がサービスのピークでした。
その後はサービスもデザインも微妙だったので、いつしかMB2台体制になってしまいました。
ユニークな投稿続いてますが、本当に品がなくて質が落ちてますね。
自作自演で一人でやってる事を祈ります。
ハーヴェストクラブにそこまで求めるのは酷です 小さなリゾートマンションでも年間維持費100万はかかります ハーヴェストはお手軽お気楽リゾート施設です
>ラウンジPCは最近伊豆山で見かけるようになりましたが、だいたいパフォーマンスって感じですよね。
パフォーマンスとかではないと思いますよ。
かつてPC作業する仕事してましたが、伊豆山ラウンジでなら目前のいい景色見ながら好きにコーヒー飲んで気持ちよく作業できて捗りそうだなと思います。
それに、部屋より繋がりやすいのかもしれないですしね。
まあ、ラウンジテーブルで前かがみでは、そう長時間はやってられないでしょうけど。
>PCが小型化された頃、新幹線の車内で、やたらとカタカタとキーボードを叩く~
期日が迫ってきた時など、新幹線どころか普通の快速電車内でも私は必死にPC作業してたことがあります^^;
IT主体の今時の仕事風景は、リタイヤ世代の現役の頃の有り様とだいぶ違うことが、なかなかご理解いただけないのかもなあとは思います。
後楽園のスパ・ラクーアなどでは、随分前からラウンジ内にリゾート感のあるワーキングスペースが結構な広さで出来てて、何人もの人が仕事してます。
羨ましい働き方だなあと思って眺めてました。
共用ラウンジでPCカタカタや長時間占有はウザいと思う人が大半でしょう。他者へ配慮できない人は仕事ができないと思う。
150万の会員と2000万の会員が一緒に利用するって前提に無理があるんですよね。
エコノミーとファーストクラスの客が、同じロビーにいるようなものですね。
今どきのIT世代に他者への配慮などと言ってもなかなかご理解頂けないと思います。ぜひ働きやすいスパ・ラクーアのラウンジでバリバリ仕事されることをお勧めします!
>>12680 評判気になるさん
リゾートに来てまでそのようにお仕事をせざるを得ないことにご同情申し上げますが、
せっかくの非日常を楽しみに来ている者にとってはラウンジの一角を占有されてお仕事している姿を見るのは忍びない、いや言葉に語弊があることを承知で言わせて貰えば不快な気分にさせるのです。できましたら人の目に触れないようご自身のお部屋でお願いしたいものです。
だからこそVIALAの一体型
伊豆山vialaの会員ですが、ラウンジでPC抱えて仕事している人を見たことはありませんけど。チェックイン時とチェックアウト時には少し混んでいますが、それ以外はガラガラです。土曜日にしか泊まりませんが、平日にはその様な方が多いのですか?
箱根翡翠以外ラウンジがいっぱいてこと見たことないですね。
viala本会員の方は少ないといつも思います。
翡翠はチェックイン、チェクアウト土日はかなり込みます。
翡翠はpc叩いている人はたまに見ますよ。
PCカタカタは、ロビーは知りませんが、ラウンジでは一人だけ見ましたよ。驚くような、激しいキータッチだったので良く覚えています。
スマホや、タブレットはとても多く見ます。
伊豆山は、チェックアウト時以外では混んでいたのは、花火くらいで、ほとんどがら空きですね。
パソコンカタカタしてる人がラウンジにいても、ただの風景の一部でしかこれまでありませんでした。
いろいろ思ってる方がいらっしゃったんですね。男性心理でしょうか。
参考になります
ラウンジや新幹線でPCを操作する人がいても全く何とも思っていませんでした。
> ラウンジの一角を占有されて.....言葉に語弊があることを承知で言わせて貰えば不快な気分にさせる
なんて事は考えたこともありません。
> 目に触れないようご自身のお部屋でお願いしたいものです。
なら、ご自身が部屋に戻られたらいかがですか、目に触れないように。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
どちらがいいとか悪いとかに関わらず、時代も世代も移っていきますからね…
先日、軽井沢プリンスウエストの新館?に 1泊しましたが、すっかりワーケーション仕様な棟になってました。
個人的にはわざわざPC持ってまで軽井沢には行きませんが、人によってはそんな働き方もあるのかなあなんて思いました。
伊豆山のラウンジで仕事だなんて、勿体無い?いや逆に贅沢?ですね。海見てボーっとしたいですよね
ホント通りがかりのコメントで失礼しました
どっちでもいい。
コロナ禍なので、ラウンジ含め共有スペースで声を出すリモート会議はダメですね。パソコンやパットは全く問題ないです。
他の方に迷惑かからない範囲でお願いします。
> パソコンやパットは全く問題ないです。
パットって何ですか?初心者で申し訳ないですが。
やっぱりON,OFFは分けたいな リゾート気分にカタカタ音は嫌だな スマホ、パットは音なしならいいと思う ラウンジで他人が聴きたくない音楽流してたら嫌だからキーボードをたたく音はそれと同じ リモート会議は問題外
音があまりにも不快ならフロントスタッフに言って、注意してもらえばいいのでは。
旧軽井沢の会員ですが、ロビーでPC広げてる方や時間によってコーヒーなど飲み物を提供している場所(あそこのスペースはなんて言うの?ロビー的な?)丸テーブルでPCやってる方やリモート会議やってる方はたまに見かけますよ。
別になんとも思いませんが、どなたかも書いていたようにそのような方々もきっと増えていくんでしょうね。
仕事したい人向けのスペースを作ったりして上手に共存していけるといいですよね
> パットは音なしならいいと思う
音がしなくても。ラウンジやロビーでゴルフの練習は駄目だと思います。
ハーヴェストの古めの施設に来てますが、サービス、客室、共用部とも、新しめのビジネスホテルより劣ってる気がする。会員でないので他は知らないのですが、新旧でかなり違いますか?
まだ、食事してないので、レストランの味は不明。
ハーヴェスト購入直後は、色々行きました。ところが、ここ数年は、伊豆山、箱根翡翠、旧軽、塩軽のみです。
やはり、施設により、差がありすぎるように思います。特に、中古価格の安い施設は、もう行く事はありません。
食事は、どこも大差ない様に思えますが、バイキング に限れば、塩軽は相当にレベルが低いですね。
>>12702 匿名さん
早速のお返事ありがとうございます。やはり施設により違いあるのですね。会員権価格に比例するのかもしれないです。伊豆山とかは、VIALAでない施設ですか?
古い施設も寝る分には問題ないですが、滞在するのはつらいです。温泉は良いですが。。。
12704さん
そうでしょうね。
ゴルフを連想する人がいるとは思いも及びませんでした
平日で多く行くことができるのなら、安い施設買って相互利用がいいでしょう。
土曜日や休前日、特定期間中心になるのなら、高くても新しいとこがいいかと。
レストランは、古い施設でも美味しいとこはおいしい。
>流れから言ってもパッドってiPadのことかと
iPhoneのことを、ヴオンなんて言う人はいないでしょう。iPadなら、間違ってもパッドなので、パットとは言わないと思います。
12695 既存会員も、12697 匿名さんも「パット」と書いていますので、何か特別なものだと思います。同一人物なら違いますが。
上の12701です。
朝食ビュッフェ食べてきました。良い点、悪い点ありました。
○良い点→それぞれ美味しい。特にアジの焼き魚とフライが絶品ででかい。保温器に二つづつしか入らないほど。これは補充が大変そう。
×悪い点→テーブルにナイフやフォークがセットされておらず、ボックス入りのファミレスタイプ。コロナ対策のアクリル板はホームセンターで買ってきた手作り感満載。帰りに出口でスタッフ数人が話していて、ご馳走さまでしたとお礼を言うも完全無視でした。
総合的にはコスパ良く味良く満足でした。
食事、特に朝食バイキングは施設による差はあまりないと思います。
緊急事態宣言下のためか、人気の伊豆山、旧軽でも休前日に結構空きがあるので、行ってみると良いのではないでしょうか。
室内、設備、おもてなし度は不人気施設は、確かにビジホクラスか、それ以下です。風呂も温泉運び湯ならまだしも、ただのお湯の処もありますね。
人気施設のフランス料理なんかは美味しいですが、値段がバカ高くコスパ的にはいかがなものでしょう。
古いとこは平日はガラガラで貸し切り状態もあるので、大浴場にゆったり入れる。
それはそれでいいかも。
GWにオールドハーベストに初宿泊した。
たまたま研修中だったのか若葉マークをつけた若いスタッフさんがたくさんいて、全体に活気がありサービスも申し分なかった。
お部屋もモダンなデザインに改装されていて、快適に過ごせた。
今はまだ新しい自分のホームもいつかは古くなる。古くてもこんなふうに手入れされ続けたら会員として長く安心できると感じた。
東日本にあるハーヴェストには、概ね行きました。食事もバイキングから、フランス料理まで一通り食べてみましたよ。
最近は、部屋露天風呂のある伊豆山VIALAと、立地の良い旧軽アネックス専門で行けば数日連泊します。
食事はハーヴェストでは摂らず外で食べるか、持ち込みです。旧軽は運び湯なので、本物の温泉に入りに草津や、東御に行ったりします。
不人気施設には長らく行っていませんが、リニューアルしてそれなりのファンがいる様で安心しました。
今は鬼怒川VIALAの完成が待ち遠しいです。
先日箱根翡翠に三連泊しました。あまり外出できないと思い、Netflixを部屋のテレビに繋ぎ、愛の不時着を見だしたら、部屋温泉と、レストランでの食事以外、ずっと妻と部屋に篭りきりで全話見てしまいました。(恥ずかしいので一人で見たかったのですが。)
売れ行きは好調?
1次募集の段階で売出しからもうすぐ2か月なのに売り切れないのはどうなんでしょう。昔からのオーナーさん、これって売れ行き好調なんですか?
下野新聞は栃木県の地元紙です。
>>12715 匿名さん
全然売れていないってことでしょうね。
過去の熱海と軽井沢の値上がりを見て、すけべ根性で買った人達、残念でしたね。
オープン時に売れ残ると、仲介は始まりませんよ。
普通に元本割れます。viala有馬がそうでした。
買わないでよかった。
東急のしくじりはやがて他施設のオーナーにもふりかかってきそうです サービスはあれやこれや少しずつ低下してきている気がします 良くなったことってなにもなかったと思います
鬼怒川の企画はまあ良いとして、売出し価格が高すぎでしたね。あの熱海伊豆山ビアラは8百万円台、京都で7百万円位でしたからね。
なんで既にあるハーベストの仲介価格を参考にしなかったんだろ・・
>なんで既にあるハーベストの仲介価格を参考にしなかったんだろ・・
かつての「売出し価格」ではなくて今の「仲介価格」(流通価格)を参考にしたんじゃあねえの?
鬼怒川は街自体が寂れている感じがするからね。強気の価格設定は意味不明だわな。
オープンまでには売り切れると思います。
やっと半分くらいですかね?
鬼怒川はここで騒いでいる人しか買わないと思います。
鬼怒川土地に、価値がないですから。
でも熱海に集中しているので、ビアラ相互利用できれば鬼怒川は充分です。
軽井沢は新しいホテルもこれからバンバンたつ予定でバブルです。
軽井沢の土地はまだまだ上がります。
でも部屋露呈風呂ないからなあ。。。熱海がやはりいいですね。1700の時かいかえとけば、よかったかな。
例えば、友人、知人や会場関係の人に、チケットを使ってもらうなら、軽井沢や、熱海でしょう。
鬼怒川どうぞといわれても、東急を知らない方は、は?ふーんて感じなのでは。。
まあ、他人のホームのケチをつけるつもりではないのですが、自分はそんなスタンスで、ホームを選んだので。。
熱海ビアラが800万円台だったとは、驚きすぎて腰を抜かしましたわ。
その頃誰か紹介してくれていたらなあ。
ハーヴェストの値上がり以上に株やリート指数が値上がりしてるわ
今世の中は二極化ですよね。
大江戸温泉や伊藤園などの1人一泊2食一万円以内コスパ追求タイプか、ホテル系や星野などのラグジュアリーで広い部屋と部屋露天で1人五万円アップ、下手するとアマンやひらまつ等の二桁超えの高額タイプの二つがコロナ禍でも支持されてると思います。
ビアラは後者タイプで安定した人気で問題ないですが、既存のハーベストが人気復活する良い施策としての提案、2個1作戦!いかがですか?
前の世紀に出来た不人気施設の30平米の狭目の部屋を二つを一つに合わせて60平米に生まれ変わらせる。会員権問題はあると思いますがリフレッシュ後は会員権も爆上げ、不人気既存会員はウハウハ(^.^) なんて。
なにかして欲しいと思い東急不動産に提案です・・
ちなみにうちの3個は今世紀の人気施設です。
不動産はロケーション、ロケーション、ロケーションと言われてますが、ハーベストもエクシブもですが、会員制リゾートの施設はロケーションがいい場所ではないところが多いですよね(ビアラ軽井沢の浅間山の眺めに、隣接した高圧線と鉄塔があるのは有名な話ですし・・・)。安い土地にリゾート施設を建てて会員権販売で高い利益を得て、会費で永続的に固定収入を確保するというビジネスなのでしょう。
今は高騰していてすごい価格になってますが、ロケーションからはそれほどの価値があるのかと思ってしまいます。
東急での仲介価格維持がされるので、急に暴落するということはないかもしれませんが、熱が冷めたころにどうなるかと思うと手が出せないですね。
あくまでも個人的な意見です。
>>12729 色々施設会員さん
3個は今世紀の人気施設とはViala熱海、箱根翡翠、Viala軽井沢ですか?何れにしてもすごいですね。この他にもエクシブ関連もお持ちですか?私もVialaを一つ持っていますが、次はエクシブもどうしようかと思っていて。。東急3つのかため打ちであれば参考までに理由など教えていただける助かります。
夏休みシーズンの予約が解放されたので、軽井沢に、3日、3日、5日の計11日予約しました。殆ど旧軽アネックスです。
解放日から、二日位は空きがありますが、あっという間に埋まります。
いつもはその予約日の前後にパセオやSVの宿泊をつけていましたが、今年はかなり予約で埋まっています。軽井沢本館は嫌なので、やむを得ない場合は、蓼科でもくっつけます。
旧軽アネックスではなく軽井沢VIALAでした。
個人の日記帳いらね
流石に軽井沢は無理ですが、それ以外なら、伊豆山でも、結構空いていますね。
夏休みは、盆以外は、人気施設もとれそうなので、妻子だけ行かせるか検討中。
8月前半のPVC軽井沢ヴィラ相互利用で予約取れたよ。
>>12731 匿名さん
私もビアラ1施設持ちですが、ヘビーユースのため年間30枚では足りず、エクシブとかけ持ちにしようかと思っています。東急3施設かため打ちの方の理由、同じく参考にお聞きしたいです。ちなみに私がエクシブ購入に踏み切れないのは、新規施設がバカ高いのと、値崩れのスピードを見ると何となく経営に問題があるのでは、と不安だからです。東急は熱海以外、冬季に降雪の心配がある施設ばかりで追加購入する気になりません。熱海ビアラは売り物件が無いのもさることながら、やはり地震の心配があって手が出ません。今のビアラやエクシブSS・SE人気は、コロナバブルの感が否めないので、2、3年後の会員権市場動向を見てからの方がいいのかなぁ、という気もしています。
平日利用可能で特定期間の予約に拘りがなければ、不人気施設の会員権で人気施設もそこそこ予約できる。
>>12738 匿名さん
VIALA軽井沢を持っていますがVIALA鬼怒川を買い増ししたので現地に行ってまいりました。VIALA単独施設とあってたいへんゆったりと建設されています。最寄り駅から現地まで徒歩3分で大変足周りの良いところです。ハーヴェスト鬼怒川から見た鬼怒川渓谷の見晴らしは抜群です。お風呂もよかったです。鬼怒川渓翠は最新の施設でとても期待してます。VIALA熱海伊豆山も相互で使っていますがのハーヴェスト棟と一緒のためプライベート感がないのがイマイチです。ラウンジも使えるので今の会員価格では相互利用で十分だとおもいます。好き好きですがお風呂のお湯も塩気がありますし。熱海伊豆山の縁故会員の方の投稿はかなりマウンティングしすぎではないでしょうか?
>新規施設がバカ高いのと、値崩れのスピードを見ると何となく経営に問題があるのでは、と不安だから
縁故発売の伊豆山VIALAと、三年前のRT社軽井沢SVの中古持ちです。冬は伊豆山、夏は軽井沢で使い分けていますが、伊豆山は私は半分くらいしか使っていません。また、子供や孫にも熱海はあまり人気はありませんが、軽井沢の争奪戦はすごいです。既に、わたくし死後の会員券争奪?が始まっています。
購入価格二施設合計で1,300万円程度でしたが、今は倍くらいにはなっているでしょうか?私は売却するつもりはありませんが、子供たちが気にしております(笑)
伊豆山は冬場も雪の心配なく使えるし、鉄道利用の場合でのアクセスもいいから相応の価格かと。
鬼怒川は新宿から直通する特急が午前2本、昼に1本、夕方に1本と鉄道でのアクセスはあまり良いとはいえないと思う。冬は雪の心配もあるしどうですかね。
エクシブ軽井沢って、追分でしょw
結局熱海の一人勝ちですね。
熱海の会員券
鬼怒川が地元なのですけど雪は積もりません。積もっても何日かぐらいです。雪の影響あまりません。流石に那須、軽井沢、は雪の心配があまりす。
>>12740 マンコミュファンさん
私もVIALA鬼怒川買いました、出来上がり楽しみにしています。私もVIALAはやはり単独棟の方が良いとの考えです。VIALA箱根を超える期待値で。私の場合もViala熱海はあんまりな感じで回数少なめです。軽井沢は場所が好きなので相互利用でVIALA軽井沢、RTのSVやムセオ利用しています。
>>12743 匿名さん
追分周辺こそ、古き良き軽井沢の雰囲気を色濃く残して本当に素晴らしいんです。
一度ゆっくり散策されると良いですよ。観光地とはひと味もふた味も違います。
追分、鉄道でのアクセス微妙だし、周辺は何もないだろw
ハーベスト鬼怒川から見た鬼怒川渓谷の見晴らしは抜群です………って。少し上手の山楽あたりとかならそうでしょうが、ハーベスト鬼怒川からは山や雑木林だけで、渓谷はおろか渓流のせせらぎの音しか聞こえませんよ。
そんな眺望のよいとこがあるんなら是非教えてください。
今度の渓翠なら渓流沿いの散歩道もあるようですが……
ビアラ熱海伊豆山購入するかどうか非常に悩ましいです。2,000万円。事務手数料入れて100万円くらいプラス。
>>12748 周辺住民さん
確かに御影用水のあたりをよく散歩します。素敵ですよね。ヨーロッパみたいで。
キャボットコーヴは少し先の御代田に移転しちゃいましたが、グルマンのガレットやクレープはとても美味しいですし、NazやVIZ(ブリュノー家の食卓)、食堂takizawaなども美味しいですね。
may's bakeryというパン屋も先月オープンしたので近々覗いてこようと思っています。
まあ、確かにエクシブからは徒歩圏ですが、ハーヴェストからは車になりますわね…
RT社の話しはスレ違いなのでこの辺でやめておきましょう。
ハーヴェストも旧軽ならそんなにエクシブに劣等感を持たなくても.......。
鬼怒川は勿体ないが、渓谷沿いの廃墟ホテルの残骸処理無くして再生は無いよ。気位だけは高くて気概が足りない身銭を惜しむアノ電鉄会社じゃあね。
鬼怒川ハーベストもSPAXがあのままじゃあお荷物化してVIALA渓翠の足を引っ張りかねないな。考えた方が良い。
>>12756 匿名さん
渓谷沿いの廃墟ホテルは鬼怒川公園方面でかなりハーヴェストから離れています。星野リゾート界も鬼怒川に進出してるし、廃墟ホテル群ビデオの見過ぎではないのでしょうか?鬼怒川翠渓はビアラ熱海伊豆山には会員価格では負けますが2000万はバブルでしょう。縁故800万台の熱海を私は2000万で買う気にはなれません。熱海の送迎バスの窮屈さに比べても鬼怒川の送迎バスはゆったりとしてました。鬼怒川の批判ばかりしてないで一度訪問したらどうですか?秋は渓谷の山々は紅葉で彩どられます。ビアラ熱海伊豆山も会員券販売時は東日本大震災と津波の影響で閑古鳥がないていました。鬼怒川渓翠は静かな人気でいいとおもいます。熱海伊豆山のような込み込みもいかがなものかと!
まだ鬼怒川出来てないので、行かないですよね。
普通
既存ハーヴェストの資産価値で判断すると、流通価格が高いところは施設周辺の飲食店がそれなりに充実してるところが多いよ。
鬼怒川ってラーメン屋とガスト以外にあるの?
だから一次仲介から売れ残ってるんだよ
>>12752 匿名さん
2000万で買えませんよ。
直近取引価格が2000万で、100人以上待っています。
今から並んでも、声がかかるのは2年以上先です。
当然、2000万ではないです。
ビンゴ一列そろったよ笑
塩沢の価格がまた下がりましたね。どこまで行くんだろ。
元々鬼怒川があるのである程度立地よいです。
新たにハーベスト作ると博打みたいで、実際オープンまで分からないという不安があります。
自分は鬼怒川に1ヶ月に一回いきます。中のレストランでじゅうぶんです。渓水ができれば近所にレストランとかできるではないでしょうか?
>>12741 匿名さん
すごくよくわかります 将来を見据えてホームを決めましたが今は物足りなくてほとんど利用できていません 温泉に入って我慢しようと思うのは冬だけですね 将来車の運転がキツくなったらホームの出番かな?
>>12763 匿名さん
ピークから50万程下がってますが、仲介業者によってはさらに下げて800万円台になってますね。
旧軽井沢が下がっていないことからして、やはりアクセスの悪さが原因でしょうか。
新幹線で行く人にはアクセスわるいね。西武バスは運行本数少ないし。
車で行くから電車のアクセスは関係ないが、塩沢は食事のコスパが悪い事と、VIALAからの館内移動がちょっと大変かも。
バイキングは、二度と食べるかというレベルだし、他のレストランは内容に比べて高すぎると思う。
ただ、これは旧軽も似たようなものか。
ハーベスト鬼怒川辺りは、渓流下りの終点に近いので渓谷とは言えないですね。まあ流れが淀むトロ場みたいなところですよ。ハーベスト鬼怒川と付属のSPAXというリゾートマンションのオーナーは聞いてみれば東京より栃木や福島の方の方々が多いらしいですね。VIALA渓翠はそんなことはないでしょうがね。
今回の鬼怒川VIALA渓翠の売り出しで不思議に思ったのは、熱海伊豆山、軽井沢塩沢など縁故は900万円下辺りから初めて、応募者のお買い得感を上手く煽りながらゴールまでチマチマした価格を醸成しながら完売させてきた。
けど今回はなりふり構わずいきなりゴール価格から縁故開始した。応募の楽しみはゼロ。よほど余裕がないんではと足下見透かされてる。完売は無理だね。将来は1000万割れで買いたいね。
鬼怒川VIALA渓翠うりきるかな?
販売口数少なそうだから
>>12767 匿名さん
バス便の本数が多ければ、バスを使う手間はあるものの、ハードは良いので、トータルで旧軽井沢と遜色ないと思う。
ただふらっと旧軽一帯に出てリゾートランチにアルコールもと思うとマイカーは使えず、バス便の本数も少ないので、今の状態ではどうしても旧軽井沢利用がメインになってしまっている。
よいですよ。旧軽井沢メインで。
私は軽井沢ビアラ会員なので。無理強いしてまで
利用してもらわないほうが、予約も取りやすく空いてて良いです
>>12772 匿名さん
Viala 熱海伊豆山は購入での声がかかるのは2年先なら絵に描いた餅。地震で津波が来たら終わりだが。Viala相互利用で熱海、箱根使いたいなら流通量豊富な塩沢軽井沢か鬼怒川渓翠買うしか無いのでは。やはりViala使いたいなら1400万以上は要ります。
> マイカーは使えず、バス便の本数も少ないので
なんでタクシー使わないの?日常生活じゃあないんだから。
VIALAはコロナが落ち着けば下がるので買い急ぐ必要はない。
>>12779 マンコミュファンさん
VIALA本会員の価値は3ヶ月前から相互利用の予約がとれること。ハーヴェストの会員では週末はビアラ熱海伊豆山、箱根翡翠はキャンセル待ちで予約も困難。1400万以上出して熱海、箱根以外のビアラ施設を買うしかない。買うなら塩沢軽井沢一択でしょう!それにしてもレストランはなんとかならないのか?
普通の会員の方は、熱海ビアラどの程度
予約とれますか?
>>12777 匿名さん
2ヶ月前予約と3ヶ月前予約に大きな差があります。熱海ではチェックインアウトの際に立って長蛇の列に並ばされますが、V会員なら着席カウンターか混雑時は伊豆山ラウンジで。それ以外はそこはかとなく差別される感じですかね? エクシブみたいに露骨ではありませんが、まぁ色々と待遇違いますよ。
そういう意味で旧軽と軽井沢Vを並んで評価している人は、ただ知らないだけだと思います。
チェックアウトは事前清算してるわ。11時頃、わざわざ密になっているとこに並ぶなんてのは愚の骨頂。
>>12782 マンション検討中さん
コロナ前はviala会員でも週末は争奪戦でネットはパンク状態でした これからは鬼怒川が加わるのでどうなることやら ハーヴェストは平日利用できる人のものだなあと思います
那須リトリートの話題って見かけませんが、皆さん利用されてますか??
>>12788
相互利用で利用したことある。
那須本館の大浴場やレストランまで行くのが遠いかな。小さい子供連れには、リトリートラウンジが良い遊び場になる。お皿や調理器具が一式あるので、テイクアウトや食材持ち込みには使い勝手がいい。
温泉重視なら那須本館に泊まるのが賢明。
相互利用で、似たようなコテージタイプのPVCヴィラ軽井沢浅間にも泊まったことあるけど、軽井沢のヴィラの方が良かった。
那須リトリートは相互で使うと最低4人分の料金となるので一度使っただけ。広くて新しいので快適だけど、夫婦だけの利用なら、料金アップ分で美味いもの食べた方がいい。また、先日箱根翡翠に泊まってきたけど、テレビの小さいのにうんざりした。自宅で大きなテレビを見ていると、40インチ位のテレビは見づらい。アンケートに書いたら、55インチにしたと返事メールが来た。アンケートには誠実に対応。偉い!完全リタイアしたので、相互利用で使い放題。ただ2人利用なら、翡翠以外はハーヴェストで十分。やはり、利用料は安いに越したことは無い。
不人気施設もオリンピック前ということもあってか、大型のテレビに入れ替えているようです。
大型テレビは良いですね。
オリンピックは、開会式から五日ほど、軽井沢アネックスの予定です。妻とは別々の部屋にしましたので、テレビでオリンピック三昧です。
妻はオリンピックには興味がないので、Netflixを接続して韓ドラ三昧です。
それなら家と変わらないじゃあないかという事ですが、利用券が余っていますので、その消費を兼ねてです。
外出は食事と、近場の温泉に行く位です。
奥さまと二部屋分で一気に10枚利用ですか。
うちは、私も使うし親が使うので足りないくらい。今やってる連泊キャンペーンも活用しています。
いつも他社のほう(ここでは評判が悪いですが)が利用が高いですが、今年はハーヴェストは全く利用していませんので券が余ってしまいました。
トップシーズンが解禁になった日にたまたまハーヴェストをのぞいたら結構空きがあったので予約できました。
ついでに旧軽アネックスですが8月も予約しました。次の日に見たらすべて予約で埋まってしまいましたが。
「連泊キャンペーン」なるものを知りませんでした。凄いですね、利用券を消化しないで。ハーヴェストに連泊できるなんて。
利用券は一枚使用しますが、一枚で5連泊宿泊できます。
オールドハーヴェストですが、空いているしヘビーユーザーからしてみればありがたいです。