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仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか?
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-09-13 00:45:00
仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか?
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-09-13 00:45:00
軽井沢ハーヴェスト&VIALA
仲介ホームページに取引価格が、
ハーヴェスト980万、
VIALA1,570万で出てるね
伊豆山に急接近?
ハーベスト生活を楽しめれば良いので、価格については全く無頓着です。会員権の価格の変動より、自然の移ろいに興味がある漢(おとこ)ですから。
でも、軽井沢の価格が伊豆山に追いつく事はありますまい。
そうかな?
ここもとの台風の停電や豪雨被害での1週間の休業を余儀なくされたのを業界関係者は見過ごしていませんよ。南海トラフのリスクは箱根山や浅間山の噴火災害とはレベルが違う。
東急のリゾートは熱海箱根より軽井沢、草津方面に力いれるんじゃあないの。
アクセスインフラも熱海箱根は目一杯開発済み。一方外環の大泉~東名が早ければ2年余に、渋川伊香保IC~草津の上信自動車道が5年程で出来る。環八は1Hが12分に渋川伊香保~草津は90分が58分とか。
今も運行中の二子玉~軽井沢~草津の東急高速バスは先行投資でしょうが目のつけどころはさすがですね。
会員の年齢層など考えるとやっぱり熱海箱根な気もします 元気一杯の時は車前提でもいいのですが 特に冬は不安です だから施設が素敵でも軽井沢より旧軽が価格も高いままな気がします
足腰が立たなくなったら、人に迷惑をかける旅行は遠慮します。車で行けるうちにします。もっとも、支援してくれる人がいる人には、我が国の観光経済活性化のためにどんどん行っていただきたいですね。
>>10517 匿名さん
足腰は元気でも判断力や瞬発力が衰えてきたら運転は控えるべきでその頃には電車やバスで旅行を楽しみましょう 足腰が立たなくなるギリギリまで運転するのは止めましょう
今月下旬から、桜のシーズンまではもっぱら伊豆山、湯河原、伊豆、◯島、電車で行ける箱根になるかなぁ。
思う事は同じで、伊豆山も混み出した。江ノ島や鎌倉辺りに温泉付であれば良いのだが。
質問させてください。
皆さんは、利用券全部使い切りますか?
自分は足りなくて追加購入しました。
親だけとか娘たちだけとか知人におすそ分けとか。
追加してちょうど使い切る程度です。
今年も期間延長のお知らせが出ましたが、毎年毎年延長するのは不思議だなあと思うのですがどうでしょう。
利用券が残ってしまう人は多いのでしょうか?
友人に2枚差し上げただけですが残りあと7枚なので期間延長でちょうど使い切れそうです。
足りない場合は、平日日曜日優待券や株主優待券を使います。
10520です。
昨年施設を追加で購入しました。
全部で60枚になるのですが、今現在で年末までの家族の予約済み分を除くと、あと2枚だけとなりました。
普通はこんなには使わないのですかねえ。
HVC軽井沢に4人1部屋で予約しても、ファミリールームになることは稀ですね。ツインルーム2部屋にして、利用券を2枚使った方がいいかと考えています。余りも少なくなるし。
>>10520 匿名さん
小企業や開業医・歯科医院などが従業員の福利厚生も兼ねてる場合や、オールド施設を相続などで承継している現役世代などは使い切れない事が多いようです。また子供が成長して夫婦では行かなくなったような人たちや、安いオールド施設を買ったけど、利用したいのは新しい人気施設で土日は取れないので放置、という人もよく聞きますね。
最近は東急ハーヴェストは年に10回程度しか行きません。それで、利用券消費のために毎回夫婦別室です。
>>10524 匿名さん
うちも不足がちで追加購入検討してます。
参考までに追加した施設はお買い得なオールド施設ですかね?現役世代なんで、コスパと利用価値との間で悩んでます。平日利用出来たら天城高原一択なんですが・・・
>10529 匿名さん
長く使いたいので、修繕費用の積み増しが無いオールド以外にしました。
先々平日利用が主になったら、その方が買い替えも楽そうです。
自分も現役世代ですが、安定収入があるのでちょっとした投資のような感じと思っています。
>>10530 匿名さん
ありがとうございます、参考になります。
行先バリエーションの観点から他社は検討されましたか?今自分はそこで悩んでいます。
結構慎重に調べてますが、どうにも倒産リスクがチラついて踏み切れません。
>>10531 匿名さん
他社は、検討というか所持している知人たちがいますので色々聞きました。
が、結果は自分の使い方だと検討の必要がないと判断しました。
リゾートだけの会社は、リスキー感が否めません。
東急の安定性と堅実さが他所を買わない理由ですね。
>>10532 匿名さん
10531です。
自分は所有している知人がおらず、体験試泊なども東急ほど手軽には無さそうなのでそのせいで踏み切れないのかもしれません。
何故か周りにHVC持ちしかいないんです。
隣のスレで、新施設も売れなくなってきてて、値崩れもすごいし潰れそうじゃないですか?って聞くのも悪いですし。
同様のリスクを感じている方がいて、とても参考になりました。
ありがとうございました。
仲介価格表更新されたけど、軽井沢HVCとVIALA共に登録制とはならず在庫がある状態だね。
仲介購入者は現状多くないということがわかるね。
現役世代で足りなくなるってどんな使い方なんだろう 同じ場所に月2回とかいくのかな?長い連泊するのかな? 私は近場の2ヵ所中心に頑張って行ってますがまだいっぱい残ってます
リタイア後にいいなと思ってた伊東がどんどん高くなってきた
>>10535 匿名さん
普通の週末、月1は近場の3、4施設のどこかにまんべんなくエントリー。
7月か9月の特定期間外に夏休みを取ってホームに4、5連泊。
GW・年末年始にホームに2、3連泊。
三連休に熱海、箱根、軽井沢、那須、蓼科、たまに京都、有馬などに2連泊。
夫婦両方の家族に年間計4枚くらい譲渡。
夫婦それぞれが友人を年間計4回くらい招待。
喜ばれるので親とか兄弟の家族にもうちょっと頻繁に使わせてあげたいけど30枚ではこれが限界。余ってる人が羨ましい。
価格見るとHVCは東高西低だね。
京都は1年前の735万円がピーク。有馬も8月までは570万円だった。
那須は1年前は450万円→現在555万円、箱根甲子園も現在は585万円で随分と上がった。
VIALAは言うに及ばず、全施設で上昇。
オールド施設を買うより、人気施設を買ったほうがいいと思う。
>>10539 匿名さん
伊東がここのところ再評価されて急上昇、登録制が続いていますね。そもそも、半露天付きの会員権の仲介の玉は売り物自体が無いのか。。。
伊東はここ最近どんどん良くなってきているので、最近行くことが多いです。
伊東は近くの食べ物屋がたくさんあるから食事の選択肢は広がる。
都内から車で行くけど、熱海よりけっこう時間掛かるので疲れるけどね。
>>10540 匿名さん
そうですよね、伊東良いですよね
古い商店街も趣があって。
かっぽれ、という和食屋さんは
何食べても美味しいですよ。
コスパ良いし、新鮮だし。
伊東にVIALA出来ると
更に良いですね。
伊東の良いところは休前日でも空いている日がある事。
休前日に相互利用で予約できるのは、他は近場?では天城高原、勝浦、静波、浜名湖くらいしかない。
今日のVIALA予約は全員熱海に向かったのかって感じです やっぱり次つくるなら通年利用できてアクセスの良いところにして欲しいです
熱海港にVIALA併設施設を作るのが一番当たりそうですね。
>>10545 匿名さん
併用はもう不要では?
VIALA単独でお願いします。
素のHVCが一緒だと妬み嫉みで、京都や軽井沢みたいにラウンジがショボくなってVIALAの良さが出ません。
熱海に翡翠につぐV単独施設なら1,500万スタートで即買いします!
>>10546 匿名さん
軽井沢のVIALAラウンジは、中庭に面するノーマルラウンジと交換すべきと開業時から思っています。あれをVIALAラウンジにしてこそ価値が高まるし、VIALAに対しての付加価値がより一層増すというものです。HVCにも相互に良い影響があると思います。
軽井沢の総支配人には真剣に考えて欲しい。
京都のVIALAラウンジは今すぐ手入れをした方が良い。なんだあれは?
VIALA単独ではレストランが儲からないんですよ。
VIALAラウンジと入れ替えって…そんなことしたら詐欺になるだろうよ笑
熱海港ここは液状化一発で終わります。このにわか埋め立て地の、熱海市活性化公募への東急応募提案は社内若手が思い付き程度のコンペ案で参加したもんじゃあないんですか。
まともじゃあない。誰が買いますかね。ましてVIALAなんてね。
いずれきますってあの地震、津波は。
笑 と言いながら真剣に反対してます。
あそこは初めはVIALAラウンジだったんだけど、伊豆山ラウンジのHVC民からの文句の嵐で一般ラウンジになった経緯がある。
このサイトでVIALAの優遇投稿すると軽井沢なんとかさんが来て大変な事になるのでやめてほしい。
現状のVIALAラウンジが一般ラウンジになってたら、浅間山眺望のセールスポイントが弱くなって売り切れてないし今の価格にはなっていなかったと思う。
>>10552 匿名さん
熱海伊豆山のvialaラウンジは一般ラウンジに変わったんですか?以前はvialaオーナーカードがないと利用できないはずでしたが。
https://www.harvestclub.com/Un/Hotel/Au/shisetu.html
専用じゃなくて優先ラウンジだから一般会員も入って良いんですかね?
今度入ってみようかな
お金を払えば利用できるはずですよ。
お金を払うとなるとビビる人も出ます。それが狙いなのかも知れません。ラウンジで何人も追い出される人々を見ましたが、お金を払って居座った人はいませんでした。
2000円ぐらいですか? 5000円なら全員パスですね。
VIALA会員であればハーベストを利用した場合も使えるのですか?追い出されているのなんか見たくはないですね
伊豆山のロビーは広くないので、チェックイン、アウト時にあぶれた輩がぞろぞろとVIALAラウンジに入ってきたのを見たことがあります。
数人のおばさんの場合は飲み物を用意した時点で御用となりすごすごと出ていきました。当人にとっては、いい思い出に水を差されてしまったでしょうね。
伊豆山ラウンジって、スタッフが出入りチェックしてるの?
不人気施設オーナーだけど、平日に東館VIALAを相互利用で通った際にとくにスタッフの人は見かけてなかったから誰が入ってもわからないのかなと思ったけど。
ラウンジにいるとVIALAフロントの人がさりげなくラウンジの様子をチェックしてくれているのがわかります。VIALA会員か否かをチェックする目的ではなくてラウンジの環境維持という意味でしょう。
>>10563 匿名さん
飲み物の補充やカップの後片付けなどで、頻繁にスタッフが出入りしています。カード立てにラウンジカードを掲示することになっているので、一般人が座っているとすぐにバレますよ。
Vialaは会員権も年会費も高いのだから、専用ラウンジはあっていい。
Hvcはその分会員権も年会費も安いんだから、一般ラウンジか部屋で寛げばいい。
>>10561 匿名さん
VIALA会員は施設を超えた資格であり、ホーム以外のどこの施設でもVIALAラウンジを使えますよ。もちろんノーマルに泊まった場合にも、VIALAカウンターもラウンジも使えます。
伊豆山VIALAラウンジに一時期、見張りの女のスタッフがいたことがありました(笑い)
私はカード立てに一度もカード置いたことはないですが、声はかけられたことはありません。
ちなみに熱海オーナーではありません。
使ってはいけないならきちんと解りやすく表示しておいて欲しいです 駐車料金もなんだか解りにくいです とにかく気持ちよく使いたいです さりげなく優遇はして欲しいですがこれ見よがしだとかえって使いにくいです
10569さん
HVC会員なのか、VIALA会員なのか?
よく読むと理解し難いのですが。
そろそろ達観したかの様な御意見が出てくる頃ですね。
>>10555 匿名さん
10552さんの話は軽井沢の事だと思います。
今も変わらず伊豆山ラウンジは優先とうたっていますが、事実上VIALAオーナー専用ラウンジです。有馬・翡翠・京都はVIALAのルームキーがラウンジ入室用のキーを兼ねています。
伊豆山・軽井沢は扉が無いため、入り口と各テーブルにちゃんとVIALAオーナー優先との掲示がありますよ。特に伊豆山・京都はチェックが厳しく何度も注意されて退散する人を見かけますね。京都は中に人が入るとモニターチェックしているのか、必ずカップなどを片付けるフリをして誰かスタッフが入って来ます。
VIALAオーナー登録の無い人が、VIALAに宿泊した時にラウンジを利用出来ると勘違いすることが多いようなのですが、スタッフは割と厳格にチェックしていて、都度丁寧に説明して追い出してます。バレないだろうと強行突破するとかなりの確度で恥をかきますのでやめた方がいいです。
>>10558 伊豆山メンバーさん
軽井沢は1人につき1,000円+消費税だったと思いますが、伊豆山も同額ですかね?
伊豆山のオーナーカードスタンドには、「HVC伊豆山」の会員は有料で利用出来る旨が書いてあった気がしましたが、思い違いかな。どこの施設の会員でもお金払えば利用出来るんでしたっけ?
チェックイン時に説明はないのでしょうか?不思議です
基本VIALA会員以外には使って欲しくないけれどもノーマル会員からのクレームに対応する準備として希望する人には有料で、というスタンスなのでしょう。
そりゃそうです、ノーマル会員でラウンジが埋まってしまったらそれこそVIALA会員が黙っていません。
10572 さんはどうやって翡翠のラウンジに入る事が出来たのですか?
>>10546
VIALA購入者の不満は、たぶんそこに集約されてると思います。
VIALA単独にしなかった東急の設定に問題があったのですが、既に販売してしまっているのでいまさら「HVC購入者はVIALAを使えません」にはできないですよね。
仮にVIALA単独を進めるなら、新グレードの施設を作る必要もありますです。
RT社のSVは、その会員権以外の人は立ち入りさえ規制されています。
>>10574 匿名さん
HVC軽井沢のオーナーだけが、1000円で軽井沢のVIALAラウンジを利用できるのではなかったでしたっけ?
ところで軽井沢の宿泊プラン「冬得!期間限定 洋ブッフェプラン」を見たら、「1月・2月の月曜~木曜は除く」となっていますね。
ブッフェの人気がなくて、閑散期にはいよいよ成り立たないということなのですかね。残念です。
軽井沢のビュッフェは、ほぼ洋食という内容だから飽きる。
和食がないのはね。
旧軽井沢は、冬場は金土日しかビュッフェやらないし、もともと軽井沢を訪れる人自体少ないからな。
そんな施設が熱海と同じ仲介価格になるとは思わない。
>>10579 匿名さん
伊豆山も軽井沢もVIALAラウンジはそれぞれ当該施設のハーベストの会員だけが料金を払って利用する事が可能だったと思う。しかも利用者1人につきだから、まぁ要は使ってくれるなって事なんでしょう。
翡翠はチェックインアウトの混雑時は扉を開放してるので間違って入っちゃう人が割と多い。閉めておいた方がいいのに、といつも思う。
平日に軽井沢の和食に夕食を食べに行くと、本当に人がいません。ビュッフェもやらなくなると皆さん外へ食べに行くのでしょうか。夏なら良いけど、冬場の外出はちょっと億劫ですね。
軽井沢は車で行ってしまうので食事も外になってしまいます 冬はせめて旧軽がいいと思います
那須行ってきた。泊は昨12日の火曜だったけどほぼ満杯。ブフェが良くなった。天ぷら、ローストビーフのデモもまずまず人気。
飲み放題は新しく設置のバーカウンターでオーダーして受け取るサービスで何回か足を運ぶがスマートになった。焼酎ロック3杯に日本酒願ったが、冷酒デキャンタに猪口グラスのトレーセットで天鷹には文句無し。ちなみに1980円。
昨日から京都に来て泊まっています。
残念ながら、紅葉はまだもう少しですね。
>>10586 匿名さん
来週鷹峯に行きます。源光庵楽しみにしていたのですが改修工事で見学できないのは残念です。
このエリアを訪れるのは初めてなのでお勧めが有りましたら教えて下さい。
旧軽井沢に昨日泊まったけど、敷地内の紅葉が綺麗でした。
雲場池の紅葉もまだ見れる。無料の駐車場はいっぱいだった。
避暑地だから冬場は人が集まらないのは当然の軽井沢だけど不動産の価格でいえば熱海とは比較にならないし、リゾート地としての人気も一番なのが事実ですよ。
ここで軽井沢と熱海の仲介価格を比較して熱海を超すことがないとか焦ってる人達は何なんでしょうね?
そもそもその両者を比較検討する人はいないんじゃないの?全然特徴違うんだから。
たしかに、ここ東急のスレでは伊豆山は最強だからね。
ただ、全くの部外者にリゾートマンションを熱海に持っているとハナタカしても、軽井沢には及ばないかものも知れないね。
自己満足で、当人が納得していれば宜しいんじゃあなかろうか。
リゾート会員権はリゾートマンションとは違うかも知れません。
ただ、あまり詳しくない人には、違いがよくわからず、そりゃあ、熱海より軽井沢だろうけれど、年配者には温泉のある方がうけるかも。
viala軽井沢不人気過ぎて、早速順番待ちに。
あらら。また上がっちゃうね。。。
来週平日に行く予定です。寒そうー。
京都
来週になれば、常照寺あたりが見頃になるでしょうか。
紅葉が色づき初めだとしても、大徳寺黄梅院や興臨院ならば特別公開とともに庭を見る感じでよいかもしれませんね。
軽井沢VIALAは購入希望が多く早速登録扱いですね。
値上がり確実ですね。
日本人のみならずインバウンド需要も含めてヒトモノカネが集まってるのが軽井沢。
グルメもショッピングもシーズンズポーツも楽しめるのが軽井沢の強みだと思うけど
温暖な気候と温泉が有れば一番の年配層には伊豆山なんだろうね。
そして今の日本でお金を沢山使うのはやっぱりシルバー世代だから東急のリゾート会員権
のリーディング銘柄は伊豆山なんでしょう。
しかしながら軽井沢も販売好調だったし、仲介動向見てるとやっぱり強いと思う。
ブログの鷹峯の写真はう~んって感じですね 来週までに頑張って紅葉して欲しいなぁ 箱根はロープウェイからの大涌谷と富士山の迫力に圧倒されました 紅葉がまだ今一つだったことへの不満もふっ飛びました わざわざ運んでくださってる温泉も温まりました
>>10595 匿名さん
購入希望層とここに書き込んでいる層は微妙ずれているんだろうな。
仲介開始2週で順番待ちとは、、、
やっぱり軽井沢ブランドとvialaの使い勝手の良さが大きいのと、期待値が高いんだろうね。
で、HVCの方は?笑
>>10593 匿名さん
軽井沢ビアラ不人気すぎなんですか?
でも順番待ちって??
不人気ぽいけど、待ちが、出るほどの人気と言う解釈で良いのでしょうか。
わからなくなってきました!
>>10595 匿名さん
いずれにせよ不人気とディスる軽井沢&vialaを売りたい人は去り、この値段出しても買いたいというロイヤリティを持った人がオーナーになるのはホーム会員としては喜ばしいことです。
これまで散々投稿されて来ましたが、V会員としては余り良さがバレてしまうと・・・ね。
>>10603 匿名さん
っていう意味ですよねー。
私若い方なんですけど笑笑
どちらなのか理解したくて。。。
両方とも値上がりするといいですねー
軽井沢の別荘を買いたい層にとっては、軽井沢ビアラは、割安で人気かもですね。
要らなくなったら売れますし、別荘の中古はかなり値が崩れますしねー。
京都ハーヴェストに来ています。
近隣にはまだ行っていませんが、昨日行った永観堂、南禅寺は紅葉がかなり楽しめました。
東福寺はまだ少しでした。
二条城もまだです。
ご参考になれば。
誘うなら、老人会のおばあちゃんには熱海が人気でしょうが、キャバ嬢には軽井沢が受けると思います。
よくわからないので詳しい方教えてください。
これから仲介で買うくらいなら先月東急元売りで買っておけばよかったのではないでしょうか。
>>10597匿名さん
ここでネガ書き込んでるのは
・予算オーバー等で軽井沢を買えなかったけど未だに忘れられない妬み、僻みの人、
・他施設を持ってるけど軽井沢人気が面白くない人、
・ライバル会社の営業?
こんな感じでしょう。
不人気とか何を根拠に言ってるのか不明だし、デベの販売が好調だったとか、
仲介で売り物がなく購入希望者は登録待ちという事実は無視しているところが痛いよね。
>>10608 匿名さん
どうでしょう?
事実を知ってから買うというのはリスクを避ける一つの選択肢だと思いますよ。
多少高くなりますが、暴落するリスクも避けられますから。
縁故販売や一次販売で購入した方は、リスクを背負いましたからねぇ。
結果、仲介始まって早々に順番待ちということは、今のところ事実で買われているのだと思います。
>>10608 匿名さん
この状況を見るとやはり暫くは値上がり傾向に違いないですね。いやはや、庶民には手が出ない価格になりました。
熱海伊豆山と軽井沢の両vialaは2,000万円の大台に向かって欲しいですね。
相互利用者としましては、更なる施設の充実を期待します。
高額なリゾート施設を相互でも利用できるのはありがたいですからね。
さすがの軽井沢
レストラン、掃除、フロントの対応は、決してよくない施設だと思います。
ただ箱と、ロケーション、空気は最高だと思います。
レストラン利用でストレスがたまるので、すべて外で食事をすると、軽井沢の良さしか
見えてきません。16歳の時から軽井沢に通いもう50代、安く軽井沢に別荘が持てたと思います。
夏以外はすいていますがこれからはもっと予約が直ぐとれるので楽しみです。
僻みの人がチョロチョロ出ますが、結果がすべてだと思います。
>>10611 匿名さん
熱海は売物が少な過ぎて、売買成立数が少ないようです。結果、hvcよりも上がるスピードが遅くなっています。
Hvcや他施設とのバランスを考慮すれば、現時点でV熱海の適正額は1800以上はあると思います。まだ売りませんが、1800で出したらすぐに売れそうな気がします。
何度もありがとうございました キャンセルしようかと迷ってましたが しょうざんが綺麗なら滞在を楽しめそうですね 貴重な生情報ありがとうございます
時間が経てば何とでも言える事です。
hvc熱海が1175なら、v熱海は2000だね。
予約開始日、部屋の質感と広さ、アメニティ、専用露天風呂、専用ラウンジの差を考えれば。
相互でVIALA熱海によく泊まるけど、経年劣化で老朽化してきた部屋はあると思う。
何度が泊まると飽きて、普通のHVCの部屋で充分と思う。VIALAとHVCの料金差で浮いた分を美味しい食事代にまわせばいいかなとも思う。
そう思いますが 週末HVCの予約はVIALAよりさらに至難の技です VIALAを確保してHVCにトライしたりしています
10624さん
10625さん
熱海伊豆山の土曜日に宿泊したいとき、他施設のVIALA会員なので
まず3カ月前にVIALAの相互利用で予約を取り
2カ月前の電話でHVCに予約を入れます。HVCが取れたらVIALAを
キャンセルしたことがあります。
このことを10624さんは言っていると思いましたけどね。
相互利用で伊豆山のHVC休前日が一度だけ予約できた事があります。絶望的ですが、可能性はゼロではないですね。
但し、今月から、来年の三月迄は、相互の休前日伊豆山予約は限りなくゼロに近いですが。
>>10626 通りがかりさん
V会員なのにノーマルを予約するのはどうしてなんでしょうか?自分はノーマルと二施設のV会員なのですが、自分ではノーマルに泊まる事がありません。狭いし部屋露店もないし、意味がわかりません。背伸びしてV会員になった人ですか?
熱海は大浴場広いし、VIALAに泊まらなくてもHVCで充分満足できる。
東館から大浴場行くのは面倒くさい。
当方は伊豆山VIALA会員です。チェックインしたらまずは大浴場に入りますが、夜や朝は部屋露天に入ります。そうしてる方が多い様に見受けられます、
V会員ですが、HVCに夫婦別室で泊まることが多いです。
VIALAで窮屈に泊まる(精神的に)より、一人で泊まったほうが楽です。
それにその方が広くて安いですから。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
ビアラとハーヴェストはオーナーが違うんだなぁと実感。
そういえば箱根翡翠の駐車場は輸入車ばかりだよね。
基本、夫婦は同じ部屋で泊まろう。
混んで無い施設ならいいとしても、
伊豆山や旧軽井沢とかでそれやられて、
無駄に部屋使われると、
泊まりたい人が泊まれなくなる。
私も運転しやすい国産のコンパクトカーでハーヴェストに行きます。
気にせず輸入車の横に停めます。
>>10637
宿泊券をどのように利用するかは会員の権利ですので、1人1室利用でも別に構いませんよね?
そんな理屈をこねられたら、部屋の定員以下で止まるのは好ましくない的な話になります。
私も同感です。1回1枚で30回宿泊するか、1回2枚で15回宿泊するかという話に過ぎません。
経営的に言えば一部屋で2名分徴収できる方が望ましいでしょうけどね。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
軽井沢VIALから、鬼怒川に乗り換えたいのだけど、売却益課税を考えると少々不足ですね。
税金が安くなるまで待つかなぁ。
鬼怒川VIALA・・・ですか・・
HVCとVIALAの価格の相関関係ですが、
箱根の2.3倍から京都の1.65倍まで。
今、鬼怒川HVCが280万円。
箱根翡翠と甲子園のように
別施設展開になるので、
単純にかけると530万円。
今の鬼怒川HVCはあまりに古いので
それを勘案すると、
700万円前後に仲介価格は
落ち着くんではないでしょうか?
多分スタート価格は1000万円でしょうから、
はじめて割り込む物件になるかなぁ・・
京都のように、縁故で700万円下回る
スタート値付けだと
まだ納得感ありますが。
>>10646 会員さん
鬼怒川ハーベストが鬼怒川ビアラができたら、
今の280.が530になる可能性があると言う事ですか?
そして、月日がたてば鬼怒川ハーベストが700になると理解で良いでしょうか?
勉強不足で、質問ばかりですみません。
その理解でいいと思います、楽しみですね。
鬼怒川はホテル周辺にラーメン屋とガストしかない
鬼怒川駅前寂れすぎ
東武の特急がボロ
周辺観光地は日光以外が貧弱
既存のVIALA買った方が良いと思う
あんな古い施設が、相乗効果でそんなに値が上がるとは、私個人的には思えないのですが、
いかがでしょうか?少しくらいならでしたら値が上がると思いますが。。。
鬼怒川ビアラは、ビアラ相乗効果で値は高くなると思いますが。
さて、HVC軽井沢を売って鬼怒川VIALAに買い換えるか?
駅前がそんな状態とはびっくり!!
ビアラの個々のお部屋の露呈風呂やビアラオーナーラウンジに期待ですね。
でも、熱海ビアラが順番待ちで買えない方は、即買いでしょうか?実際軽井沢ビアラから買い替える方がどのくらいいるかなあ。。
さて、HVC軽井沢を売って鬼怒川VIALAに買い換えるか?
鬼怒川は難しいですな駅が近くという利点はよいですね
鬼怒川泊まったことあります?
昭和のホテル、お風呂はイモ洗い¥280万していることが不思議。
でも売り買いはあるから又不思議。
築27年! のHVC鬼怒川ですから何か手が入るのでない限り
隣にVIALAが出来たからと言って値段が上がるとは思えません。
鬼怒川や旧軽のように、分譲マンション併設の場合は、時々生活感満載(ドテラ+個人用トリートメント等持参)の方達が大浴場に見えて、リゾート気分が剥がれ落ちることがありますね。
HVCとVIALAの価格の相関関係ですが、
箱根の2.3倍から京都の1.65倍まで。
今、鬼怒川HVCが280万円。
箱根翡翠と甲子園のように
別施設展開になるので、
単純にかけると鬼怒川VIALAは530万円。
今の鬼怒川HVCは昔のタイプで
古く安いので、それを勘案すると、
鬼怒川VIALAの仲介価格は
6 -700万円前後に
落ち着くんではないでしょうか?
隣に併設のマンション
スパックス鬼怒川の中古価格は
58平米 1LDK 680万円
軽井沢や熱海の仲介価格と比べると
あまりの安さに・・・
それだけの立地だということです。
VIALA初の失敗物件に
ならない事を祈ります。
V鬼怒川は高値で出すと失敗すると思います。
アンケートが来た際に東急に厳しいと伝えたのですが^_^
V熱海とV軽井沢は売り出し当初に買いました。鬼怒川は立地として魅力が乏しく、将来性も低いです。
売り出し価格次第ですが、開業時に大幅に売れ残る可能性が高いと思います。その後下がっていくと予想。V有馬の時と同じです。
適性な物件価値は400万くらい。Viala会員価値が300万くらいで、700万位が妥当だと思います。
ちなみに私はhvcが出来た時からずっと買い替えてきた会員で、価格推移はずっと見ています。
今日鬼怒川のパンフが届いたのですが、アンケート同封されており
VIALA売り出し価格\1200前後と記載ありマジ受けました。
先週末鬼怒川ハーベスト近辺探索してきましたが、周りには何もなく
半分の\600スタートが妥当かと。
軽井沢バカ売れで見失ってしまったかも?
1200万円は高いような気もしますが、最初に買った人達は数年後は、何百万円と含み益がでているのでしょう。ら
>>10659 マンション検討中さん
先見の目があるお方ですね!
素晴らしい。
いろいろ語って教えてください。
最初の熱海ビアラの金額と
最初の軽井沢を知りたいです。
そうですよね。
鬼怒川1200スタートは強気過ぎると私も思います。
700万なら、即完売できる気がしますが、
熱海が好調なのと軽井沢からの買い替えの方をターゲットにして高値にしている感否めないですね。
でも鬼怒川ビアラ1200スタートも、よくよ考えれば良いのかも。
熱海や軽井沢が1500ぐらいなのに、相互で、例えば800ぐらいの安いビアラオーナーに、相互利用されては、割り勘負けの感じがします。
1200ぐらいのくすぐる値段がよいのかなあ?
まあ、ビアラは値上がり傾向があるので、最初買いですね。
鬼怒川ハーベストクラブは、かなりテコ入れしない限り、チョイ上がりぐらいでしょうか。
かなり古いですかね。
それか、安く買っておいて、相互で熱海やとなり箱根ビアラを使い倒す手もありますね。
未来の金額を話したり、過去の金額を知って、お話するの、楽しいですね!
どうなるか楽しみ( ^ω^ )
誰かレスしてあげておくれwww
縁故で1200万円で売り出すと、最終は1500万円位になるかも知れません。そうなると、伊豆山Vや軽井沢Vも連れ高するでしょうから、売却はもう少し様子見しますかな。
京都VIALAより高くなることはあり得ないと思うけど。
よくわかってないのですが、鬼怒川は翡翠形式なんですよね?そしたら温泉を楽しむ目的の
方には良さそうですね 専用だとゆったりできるので 外に出たらがっかりですが…
HVCと併設で今までは150億とか。VIALA単独だと部屋数などから1/3位が総工費ですか。当初案のプールも消えたようだし レストランもショボそうですね。金谷ホテルや山楽あたりが渓谷美景でここはいくら首を伸ばしても音だけ。600~700万ならと条件つけてアンケートしましたよ。
ここのHVCは東京より栃木、福島の方が多いみたいですね。良いなと思ったSPAXは今はネガティブ要因ですね。
プール無いのがね?
孫誘いづらいわ
我が家にも数日前に鬼怒川VIALA のパンフレット届きましたが、よく見ると表紙上の方に、”調査用資料”って書いてあります。
以前届いた書類も調査用だったですが、まだ調査してるんですね・・・。
全室・施設とも渓谷に面しているようですし、アウトドアの渓谷テラスとか、オーナーズラウンジも渓谷眺望で施設単独で見るといいですね。
軽井沢でのマイナス点(駐車場ビュー部屋とか、VIALAラウンジのバス停ビューとか)からのこのような計画に見えます。
ただ電車利用の我が家の場合、door to door で片道3時間近く見ないとならず、相互利用で十分だなーと思いました。
軽井沢VIALA購入者としては、言っても詮無い事ですが軽井沢がこういう感じなら良かった、が正直な感想です。
前出のとおり、募集価格 1200万円前後想定
とありますが、”前後想定”ですので、第一次で1100万円台で設定し、
縁故では1000万円台で募集とかでどうでしょうか?
因みに年会費の価格も記載があり、16万円前後想定 だそうです。
>>10675 匿名さん
調査2回目なので、きっと販売するでしょう。
でも1200万は高いね。
1200万ならhvc熱海か、V京都の方が断然良い。
700万が妥当だな。
VIALAのイメージが下がりそう
施設間で比較しても既存V施設よりもHVCの方が良いと思う施設は無い。そういう意見は多分ノーマルHVC会員の意見。旧軽しかりノーマル熱海しかり。
また、鬼怒川Vにプールが無くなったのは子連れに来てもらいたくない、という事だと思う。翡翠の良さはそこにある。
鬼怒川VIALAのパンフレット
うちにもようやく届きました。
立地のことは置いといて、
環境や建物施設はとても魅力的ですね。
普通のホテル旅館なら、
一泊2食で1人5から6万円クラスかな。
特に渓谷に面したテラス、オープンラウンジは初夏から紅葉の頃にかけてのシーズンを想像するとワクワクします。
今のVIALA権利での相互利用で
頻繁に利用したいと思います。
>>10679 会員さん
そうですよね。当方もVIALA会員ですが、年に2,3回相互で利用できればいいかな、と。会員になってまでも、という気にはなりませんね。
塩軽を買い増しして後悔しました。年に数回しか行けてませんので。頻繁に行ける所をホームにして、あとは相互でちょこちょことつまみ食いをする、というのがハーベストクラブの良い使い方でしょうね。
環境や状況にもよるでしょう。
平日休みの仕事なので、不人気施設の会員権を買って空いてる平日に人気施設を利用しています。ホームにはほぼ泊まりません。
土日利用で相互では鬼怒川できてもベストシーズンには利用できません だとすれば何を楽しめばいいのか? VIALA要らない気がします もっと需要のあるところに造れないのかな?
鬼怒川Vialaアンケートで気になるのが、初回アンケートから今回アンケートまでの間3度ほど利用したけど解体や搬入出の工事を見たこと無い。小さな工事塀が2~3ヵ所ある程度。ひょっとして、けごん荘「リフォーム改造Viala」ですかね。リフォームならいずれわかるだろうし1200万なんてあり得ないですね。アンケート締切急いでいるのもなんか気になるな。
どうせつくるなら、熱海にもうひとつ。
そうするのがいい、会員にとっても、買う人にとってもよいですね。
熱海には造る計画はありますが、温泉組合ともめてるところですよ。
葉山とか大磯とか湘南方面とかは難しいんでしょうか? 熱海に2つとか鬼怒川にVIALAくっ付けとかなんだかなー 東急さん息切れせずに頑張ってください 今の様子だと場所が良ければ高くても売れそうだし
>>10687 匿名さん
大賛成??です
葉山エリア良いですね
さらに先の観音崎京急ホテルを買収するとか、大磯プリンスホテル横にVIALA併設するとか。三浦・湘南エリアを開発して欲しいです。
伊豆山のシャトルバス変更したんだね。専用から、某会社から借りたらしいよ。
先日鬼怒川見に行ったら、建物が壊されており盛り土?みたいになってあってブルシート用な物を覆い被せありました。来年あたりから本格的にはしまりそうです。
先に新しい(仮)熱海を作ってからだと、鬼怒川は絶対に売れ行きが鈍るので、次の新しいものを作るまえに、鬼怒川のハーベストも高くなるように、絶対に次のを作る前に早く鬼怒川をやって、次のに繋げてたいのではと思いました。
熱海がまだまだ先なのは、存じ上げております。
早く、鬼怒川をやっつけて、景気づけたいのかも。ですね。オリンピック前に。
熱海ってあの出島みたいな所ですか?あそこはちょっと怖そう 古くても伊豆山が良いのでは? なんだか計画が先細りな感じでがっかりです 明るいニュースが欲しいですね
熱海の丸源ビルから後楽園ホテルに至る道は廃墟感満載だね
後楽園ホテルの日帰り入浴施設はいい感じなので、再開発がうまくいけばいいんだけど
3年前の投稿、伊豆山の価格推移が出てます。
今では隔世の感を感じます。
鬼怒川もこのぐらいでスタートすると、
失敗しないと思うのですが・・
232 匿名さん 2016/09/05 14:26:22
東急ハーヴェストクラブ熱海伊豆山の第1次募集価額 546.5万円、VIALA annex 熱海伊豆山は 836万円でした。
第7次会員募集ではハーヴェスト599万円、VIALA888,5万円でした。ハーヴェスト、VIALA共に約半分しか契約に至っていませんでした。
それがホテル開業時の募集率は「熱海伊豆山」が61%、 「VIALA」が86%でした。
今の中古流通価格はハーヴェスト800万円、VIALA1300万円です。
それからみると軽井沢ハーベスト、VIALAはいかがでしょうか?
最終募集価格はその近辺になると思いますけどね。
過去レスコピーです
熱海HVCを相互で満室の週末2人利用だと一番狭い細長ーい洋室を割り振られる可能性大でしょうか?寒いから部屋付き露天は不要なのでできればHVCがいいのですが
>>10699 匿名さん
初めて相互で伊豆山hvcに泊まった時、南館1階の一番端っこ(熱海駅より)でした。部屋からは海も見えなかったと思います。外廊下の格子越しに本館を見上げてアウェイ感を感じました。
相互で熱海HVCにもう何年も行っていますが、海が見えない部屋に当たったことはありません。
パンフレットの外観から確かに南館の1階は木とかに遮られて海は見えなさそうです また一番狭い洋室はやけに幅が狭くてソファーもなく寛ぐ場所がなさそうです 平日なら希望出せそうですが
南館はこれからのシーズンは廊下ではなく外気がモロなので風呂からの帰りはちょっと辛いかも。私を相互ですが、いつも本館?の5階です。特に今日も言いませんが殆ど同じ部屋ですね。
軽井沢に比べれば伊豆山の南館はどうという事はありません。
伊豆山の南館は
本館のように前に建物もなく、
海の広がりも間近に見えて良いですよ。
ホームだと3階以上に案内されると
思います。
個人的には、東館ビアラの1階、
スキップ階段のあるタイプが
天井高くお気に入りですが。
伊豆山は年内は相互はいっぱいで、バイキングも殆ど満席だそうです。
シャトルバスも入れ替え以降、結構いっぱいで乗れない人も出ているとの、担当者の弁でした。
軽井沢や箱根とか、これからの時期、スタッドレスをつけてまで行きたいとは思わないから、冬場は伊豆山に予約が集中してしまうのは仕方ないところ。
伊東は、大浴場とプールが15時から営業に変更するね。ハーヴェストカード提示してアーリーチェックインで13時から空いている時間帯に大浴場やプールを満喫することが魅力だったけど、それができなくなるのは残念。
今年の伊豆山はかなり混んでいますね。止むを得ず、平日は勿論、休前日でも空いている事もたまにある、某社の施設を主に使っています。
断水で休館になった事や、冬場は利用者の減る軽井沢開業で会員が増えたからだそうですが、鬼怒川は冬でも東武電鉄で行けるので更に相互で混む事はないと思っていますが。
27 日から箱根翡翠の露天風呂にも温泉が引き込めたので、少しはお客も流れるかな。
ただ、アクセスが悪いからねー、箱根は。
仙石原から小田原行きのバスがなくなってるのが不便です 道路の修復工事での渋滞もあってバスに頼る厳しさを感じました それでもやっぱり箱根は季節ごとに良さがあってまた行きたくなります 今月は二回も行ってしまいました
マイカーない人はアクセスが大変だね。
箱根登山鉄道が運休しているので、箱根施設はシャトルバスを利用できません。
タクシーでは少々高いですね。
宮城野ー仙石原の一本道が通行止めとなり、翡翠に泊まって宮の下、富士屋ホテルすぐそばの韓国家庭料理 マダムスンにお昼を食べにいけなくなって、とても残念です。
早く道路が開通する事を祈ってます。
箱根裏街道は通行できませんが、強羅のホテルをクネクネと抜けると宮ノ下、仙石原は大丈夫です。
しかしかなりな急坂が続きますので、慣れないならアイスバーンや積雪時は辞めておいた方が良いでしょう。
宮ノ下には、パン屋だけではなく美味しい鮨屋もありますので、某所に泊まる時は良く利用します。
箱根登山鉄道は、来年夏の富士屋ホテル再開には間に合いそうもなく、秋以降になりそうです。
その間シャトルバスを休止するのではなく、箱根湯本から出して頂けると利用者も確保出来るかも知れません。
私はマイカーなので、箱根裏街道を早く復旧してもらいたいです。
やはり行きやすい所よく使う所をホームにするのが、賢明な選択だと思います。
相互だと取りづらい時期は辛いし。
一人ならまだしも家族と行く時は特に。
初夏から秋にかけての軽井沢は素晴らしいが、冬場に行く気にはならない。
箱根は、温泉は良いのだけど、噴火だけではなく、様々な自然災害が発生する。
となると、伊豆山に殺到してしまうから、予約ができないHVC難民が発生してしまう。
鬼怒川が救世主になれば良いのだけど。高いので買う気はないが、完成すれば相互で利用してみたい。
早く第二熱海か、湯河原辺りを検討して頂きたい。
先日の湯本―強羅間の工事による大渋滞が一時的なものならいいのですが、、東名も事故渋滞が凄かったようでやはり電車が一番確実です 12月からはケーブルカーも運休だそうで早くもとの箱根に戻って欲しいです
東急ハーベストの立地は避暑地が多い。
そうなると、冬場は避寒地に会員が殺到してしまう。
また、高齢化に連れて、温泉ラブになるから、暫くは東京に近い伊豆山一強ですね。
かつてのリゾートは暑い都内から逃げ出すため高原主体の夏向けのものでしたが、今は通年でせいぜい二時間以内で行けて、美味しい物を食べ、スパでまったりと過ごす方向へ変わってきました。
車でなければ不便な山岳リゾートや、スポーツ系リゾートは一部の人向けで多くの人々は、安心安全簡便気楽が一番ですね。
東急がそれに何故気づかないのでしょうか?
それぞれ会社の方針があるのでしょう。
私の知ってる某社は最近の状況は、
六甲、芦屋、蒲郡、鳥羽、湯河原、横浜と、高原避暑地への建設は少ないようです。
次の候補地が鬼怒川、草津温泉、第二熱海というのは東急もそう考えているからでしょう。
草津できたら、最高!
鬼怒川より草津がいい。
鬼怒川も草津もバリバリの冬季凍結&降雪地帯、冬季の稼働率は軽井沢同様見込めないと思います。なので、東急の経営者世代は気付いてないんだと思います。冬はスタッドレス履いてスキーに、夏は軽井沢や箱根にゴルフに行く世代でしょ。電車でリゾート地に行くなんて考えられないと思いますよ。
でも、第1回の会員アンケートや口コミサイトでネガティブな意見が多いのと、塩沢の冬季の苦戦に始動に踏み切れず、再度アンケート取ることにしたのだと思います。
伊豆山の一極集中と伊東の健闘ぶりを見たら通年利用出来る首都圏の避寒温泉地に新設した方が絶対いいのに。会員の声は実際に1年間利用してる側の生の意見、よくよく検討してもらいたいものです。
私の周りでは、親の世代が手のかかる別荘を処分して会員権を買う人が増えています。
別荘で管理や清掃を委託する方がお金がかかるからと。
そういう意味でも、温暖な場所を増やしていただけると良いですねえ。
若い頃は、清里や苗場が全盛期で熱海なんかは、会社のおじさん御用達で嫌われていました。スポーツも野球、バレーボールでサッカーやラグビーはマイナーだったころです。
時代は変わりました。リゾートはお台場、湘南ラインや京葉ラインが脚光を浴びる時代です。
ハイランド避暑地で頑張っているのは、軽井沢と那須、箱根位ではないでしょうか。
鬼怒川は、熱海と同列でしたが、浮上しないままです。様々な改善はされているようですが、TV等の露出は少なく、あまり人気はありません。
鬼怒川VIALは、かなり思い切った、初値付けを考えているようですが、私は買いませんがうまくいけば良いですね。
>>10727 匿名さん
伊東が大化けする可能性をここ数年感じています。
伊東の評判が頗る良いです。改装に改装で施設の充実度が増して再評価されています。
スタッフの話によると、大浴場の改修が控えているとか。。。
伊東の会員権ずっと順番待ちですね。
そう言えば、2020の利用券はそろそろ今週あたり届くのではないですか?
利用施設が増え利用価値が上がることで会員権の価値も上がってきたと思いますが 鬼怒川VIALAの開業はプラス方向に働かず寧ろマイナスになるのではと心配です 東急の向かってる方向が世の中の流れとずれてしまってることの証明になってしまいそうです
伊東の半露天風呂付客室はどうやって予約するのですか?
熱海から伊東まで車で行くとけっこう距離を感じる。雪さえなけれぱ、伊東行くよりも翡翠や山中湖に行くかな。
伊東は、大浴場とプールの営業時間が15時からに変更になるから魅力減。
フロントで半露天付きと伝えます。+10,800円かかります。相互は10日前から予約可能だったと思います。
半露天付きのオプション会員だと、2ヶ月前のプレミア予約ができて、かつ上乗せ料金もなかったと記憶しています。
この会員権持っている人レア中のレアじゃないですか?そもそも仲介も無いし、もう暫く売り物が出ないのでしょうか?
半露天付きの客室は今後もVIALA仕様で改装していくらしいです。
東急ハーベストのホームページで各施設の空室状況を見る事ができます。
距離的に近い伊豆山、天城高原、伊東の記載が予約状況の近くにあります。
これを見れば、年末にかけて、どこか人気があり、また、不人気か、一目瞭然です。
ホーム優先の東急は、例え平日でも、ホットシーズンは、人気施設(=伊豆山一択)は、予約できないという事ですね。
それにしても極端ですよね。
伊東は1回行きましたが、眺望が駐車場棟が左にあり雑多な町並みが見える、ハーヴェストにしては少し狭い部屋でした。
ホテルのマップでよそうしたのですが、
海が見えて広めの部屋ってあるんでしょうか?
そっち側の部屋でと言った要望は聞いてもらえるのですかね。
>>10737 購入経験者さん
半露天付きの部屋は、全て客室最上階、海側、眺望抜群です。部屋も70-80平米近くあります。
ノーマル部屋でも、海ビューはありますがホーム優先でしょうね。私も以前相互利用で、伊東を利用した際は、低層階の眺望なし部屋でしたが、半露天付き部屋を利用してからだいぶ印象変わりました。
あと、レストランとフロントが綺麗になりました。
東日本の東急ハーベストには全部行ってみました。ここのサイトやら、他の投稿、じゃらんなどを参考にしながら。
やはり各人の好みは様々で一概には言えませんが、平均的な私は、東急ハーベストの予約状況と全く同期します。
いくら、あそこが良いよと言われても、休前日相互でいつでも泊まれるところはやはりそれなりでした。
結果、今は、ハーベストは伊豆山だけで、もっぱら他社施設を利用している次第です。
伊東は歩いてご飯食べに行けて便利ではあるけれど、リゾート感は薄いですよね
アーリーチェックインでプールと風呂入れるメリットも無くなるし、ちょっと微妙
なぜサービス落とすの?
伊豆山はあんなに施設も素晴らしい上に、風呂は朝5時から、プールも14時から入れる
出来る努力はして欲しいわ
伊豆山通り過ぎて伊東に行く選択肢は無いわ
取りづらいほど混んでいるということは、利用者が多いということだから会員制リゾートとしてはとても良いことだと思う、けれど、空き空きのところが多すぎで不安になります。
まあ、安全面でも安定面でもよそと比べれば格段に良いと思うけれど。
鬼怒川、本当に大丈夫かなあ。
湯河原・小田原あたりにもう一つお願いしたいです。
こんなにみんなが反対してるのに何故鬼怒川なのか 理解不能
安くて不人気施設は、メリットがないので潰した方がいいのでは。
高い施設だけ、高い施設を買える人からの優先がいい。
高い施設買って、土日はなかなか使えず、相互もままならないなんて。。
愚痴でした。
それか、自分が安い施設を買い換えればいいのか。。
東急ハーベストは安い施設を買って人気施設を
つかうほうか゛
かしこい
東急はマンションと同じ方式で、最初ちょこっと販売して様子を見る。20口程度なら、その後の値上がりを期待して即完売するでしょう。
その後は、販売状況で売り出し口数や値上げ幅をを調整して、数年で売り切る作戦かな。
ただ、鬼怒川ではHVCとVialaのグレードに差がありすぎて、甲子園、翡翠以上に別物感ありありですね。
果たして鬼怒川ビアラを買う人はいるのか?
不人気施設、潰すに賛成!!
そもそも、会員は何名ぐらいいるのでしょうか?
ハイ、他社施設を愛用している方は別スレへどうぞ!例え紙切れになっても素晴らしい施設だと思いますし、向こう10年くらいはギリ存続出来るかなぁ。
私、紛れもなく東急ハーベストのビアラ会員です。
人気施設が取れないので、不人気施設をどうにかして、予約ができるように分散というか、人気にならないのなら、負の遺産をどうにかした方が良いのではと率直に思っただけです。
売行きが芳しくないまま、鬼怒川VIALが開業すれば、ホーム会員が少ないので他施設VIAL会員にとって、休前日の予約はとりやすくなるかな。
人気施設でも平日は、VIALなら三カ月前なら大体予約できるが、二ケ月前からは、ハイシーズンでは難しくなるからね。
人気施設の予約可能数と不人気施設の相互利用狙いオーナーの数に差があるだけではなく、人気施設のオーナーも相互利用ではやはり他の人気施設を狙うから激混みになってしまう。
やはり通年利用できる人気施設を増設するしかないでしょう。
>>10749 本人さん
既存会員の扱いはどうしますかね。預託制はまだしも、共有は登記までしているので。
マンションみたいに、再建築時に会員口数を増やして売りますか。
静波はだいぶ揉めましたよね。
一番使いたい時は抽選で、「当たった―!」とか喜んでる自分が空しくなる あの高額な支払いはなんだったのか 他形態の施設もハズレたときと長期滞在のために手放せずすごくムダをしてる気がする それでもハーベスト好きですけど
かつて国中に○○○の宿があった時に子連れで利用したことがあった。どこも料金はあまり変わらなく、立地や料理によって人気に相当な差があった。
子供の休みの関係で不人気な所に泊まったが、着いた途端に後悔した。雇われている人はサラリーマンで混雑してても暇でも給与に差が出るわけでないから、目一杯退屈サボりをしていたのだ。
東急ハーベストがそうならない事を祈っています。
>>10753 匿名さん
12口/室だから、12週に一度週末利用ができる程度だろうと考えてから買いました。
実際はそれより取れていますので満足しています。
まあ、相互振り分け分もあるし、平日メインの人もいるだろうから、考えるのとは少し違っているかもしれませんが。
行きたい時期が短い施設だと、確率は下がりそうですね。
鬼怒川にVIALができるのは利用施設が増えるので賛成です。高いので私は買いませんが、売れなくても、ホーム会員が少なければ休前日も利用できそうです。
不人気施設を少々リフォームするより、新しい方が利用しやすいですし。
>>10756 匿名さん
おっしゃる通りですね。
利用者ファーストで割り切って
相互で使える施設が増えることは
嬉しいですよね。
売れない売れないと、会社の
心配ばかりする必要ないですよね。
現在利用しているハーベストは軽井沢、旧軽、翡翠、伊豆山、那須だけなので、これに鬼怒川VIALAが加わるとかなり楽しみです。
不人気施設のテコ入れより、数年に一施設程度VIALAを作って頂けると嬉しいですね。
確かに!!相互で使えれば、売れても売れなくても全然関係ないですよね。
私も、軽井沢、熱海、箱根翡翠、箱根甲子園、斑尾しか使った事ないので、おそらくこの先も。
なので、古い施設は、そのままで新しくビアラ作ってもらえるのに、大賛成です。
そうかな?自分は新たに冬季不人気施設を作るのには反対ですね。独立採算制ではないので、稼働率の低い施設を作ると、やがて既存施設のソフトに多大な影響がありますよ。
例えば、アメニティの単価が少しずつ下がるとか、シャトルが路線バスになるとか、ラウンジがショボくなるとか、部屋のタオルが人数分しか置かれなくなるとか、大浴場のブラシがペラペラの櫛オンリーになるとか、V併設のHVCの部屋置きアメニティが無くなるとか、ドライヤーがパナのイオニティからコイズミ、果てはテスコムになったりとか・・・。
これが、やがて食材カット・料金値上げ・サービスカットというように他会員制リゾートが辿った道につながるのだと思います。
今の自分達さえ良ければいいという考えは近視眼的で、やがて自分達に跳ね返ってくると思うので、自分は真剣にアンケートに通年利用可能でコンスタントな稼働率を見込める立地の施設展開をリクエストするつもりです。
独立採算性ではないので、低稼働率の不人気施設を今後どう運営するかが、リゾート運営会社の大きな問題ですが、そこは皆んな触れないようにしています、今が良ければいいので。
また、そういう施設を安く購入して、ホームは全く使わず人気施設ばかり利用する会員もいますが、規約の範囲内なら許容されます、自分だけ良ければいいので。
アンケートに経営者目線から、記入するのも立派ですが、購入する立場から書く人もいるでしょう。多くは、利用者として、使うかどうかでしょう。
会員は東急の社員でも運命共同体でもないので、ハーベストの将来を気に病むより、今が楽しいければそれで充分で、嫌になったら売却すれば良いでしょう。
鬼怒川を喜ぶ人は新しい店の開店時に押し寄せる人の感覚なのかな 心配してる人はハーベストを自分の持ち物だと感じているのかな 私は自分のホームをとても気に入ってるし大切に思います そう感じられることがハーベストの良さだと思っています だから鬼怒川の行く末は気になります
VIALA人気はVIALA相互利用の予約が取りやすいことに支えられていると思います。
この利点のために数百万上乗せしてもいいとさえ思います。
冬季の伊豆山集中は止むを得ないことですがそれ以外のシーズンはうまく分散しているのではないでしょうか。
しかし、不人気VIALAができるとこの分散が機能しなくなってしまいVIALA会員数が増えた分人気施設の予約競争が激化する要因となって、長期的にVIALA全体にボディーブローのように効いてくるのではないかと危惧します。
(関西2施設は会員の居住地構成が関東圏と異なると思われますので影響は大きくないでしょう。)
VIALAは何度か泊まって飽きた。HVCで充分だと思った。
高いお金を払って新しいVIALAを購入して頂ける方は、不人気施設を安く買って、人気施設の予約競争に参入される方々より、プラスな様な気がします。
高いお金を払って新しい施設を買う方々がいるので、私達も相互でその施設を利用する事ができます。余程の事がない限り、新規施設は大歓迎です。
絶対に使う事のない不人気施設を安価な中古で購入し、相互利用で人気施設に参戦される人々より、歓迎いたします。
どの会員権を買って、どういう風に使うかは個々人の価値観なので正解はないですよ。
でもどうして、相互利用が
高い施設を、購入したものと、安い施設を購入した者が同じ価格なのでしょうかね?
ホームと相互のねだんも数千円しかかわないですしね。
やはり、高い施設を、売って、安い施設を買う勇気が欲しいです。まだ数年はこの状態をキープすると思いますが、
安い施設を買い替えた方は、いますか?
その後は状況はどうでしたか?
どうしても何も、利用方法や利用料金については納得した上で各自契約書に印鑑を押しているはずですが。
納得してなければそもそも契約してないでしょ。
俗に言う「高いとこ」二つ持ちです(笑)
納得して購入し、ホーム優位のおかげで予約もOK。
来年分の利用券が届いたので、来年はどう楽しもうか考えつつサインをしています。
私も「高いとこ」2つ持ち。休前日と特定期間が狙いだからしゃーない。
不人気施設を一つ持っていて、平日の人気施設のシングルユース素泊り用に使っています。
家族や、友達とは他社の、お台場、箱根、軽井沢で二食で楽しんでいます。
はい「高いとこ」2つ持ちです。
よそのは危なくてしゃーないと思うので持ちません。
2つあると、抽選時も大抵どちらか当たります。
不人気施設持ちで、主に平日に人気施設を利用しています。
休前日は道路が混むし、人気施設は満室で人が多いので空いている平日利用ユーザーです。
そうですねー。
私は、高いところ、二つはもてないので、手放すのではなくて、
安いところ、買い足すと、いう手がありましたね。
余ってるお金を貯金しててもと思い買っただけなので。。。買うなら、性格上、高い方というだけの理由で購入したので。。
土曜日は本当にとるのが難しいなあと。。。
当方はまだ現役世代で、休前日や年末年始しか利用できないので、高いとこ2つ持ちです。引退して平日が自由に使えるようになれば、安いとこに買い換える手もありますね。
中くらいのところを所有しています。
リタイヤ組なので、人気施設の相互をよく利用しています。
10月には、熱海の土曜日が偶然予約できました。
どなたかのキャンセルだったのでしょうか
空き状況を見ていて予約できました。
現役世代の息子に譲りました。
ラッキーでした。
30ですら使いきれてないのに60枚も届いたら途方にくれる
軽井沢ハーヴェスト仲介価格990万円、
先週から10万円アップですね。
なんだかんだ言われながら
ハーヴェストも値上がり基調、
ビアラは売り物無しで値段据え置き。
しばらくは両方とも値上がり続きそうですね。
まだ二十枚近く残ってのに、また三十枚届いて来た。ヤフオクに出す人の気持ちがわかるよ。
もったいないから11月に頑張って5枚使ったらすごく疲れた 1か月に2泊1回がほどよいかな
親族や友人に配ると、年間で使い切りますよ。
残念ながら知人には某社の方が評判良くて、誰もハーベストは要らないみたいです。
某社は私が予約しなければならなくて、面倒なので、ハーベストの利用券だけ渡したいのですがね。
人気施設持ちなので、差し上げるととても喜ばれます。
とはいえ、少ししか残らないのでお渡しできるのは年間で数枚程度ですがね。
お互い現役だと差し上げるのも気が引けます 制限日を使った残りになってしまうので
あまり人にあげてしまうと自身が宿泊制限日規制に嵌ってしまいません?
あげる時に制約つけるのも無粋ですし。
値上がり嬉しい限りです。
会員権が紙切れになっていまう事はあるのですか?
金額はどのくらい保証されるのかな?
紙切れになる前の予兆などはあるのですか?
日光は、中禅寺河畔に世界初の露天風呂のあるリッツ・カールトンも出来、東武もかなり本気のようです。小田急の箱根のように日光鬼怒川のブランディングが急務なのでしょう。東急は仇敵西武とリゾートで手を結びました。東武の鬼怒川の再生に手を貸すことによって、大手不動産で三井に伍しうる存在になるという構想なのでは?
鬼怒川では星野以外は全て?ですので。部屋の多くを東急ホテルとして利用するのであれば
可能性ゼロではないように思います。
確かに今のHVCはなんか少し物悲しく、周りに何にもありません。 近隣?のカミーノていうイタリアン以外は論外で、HVCのまずい食事とコンビニ?これがまた遠い?弁当の二択になってしまいます。鬼怒川温泉駅のSLと東武ワールド?思ったよりは面白い?
そして日光江戸村、駅直結の利点を活かしどうするどうする東急といったところでしょうか。
日光はたまーにいくのですが、やっぱり日光東照宮などがありますから、特に外国人がものすごく増えたなと感じます。日光駅周辺は前よりかは、賑やかなっています。秋になれば紅葉がよいですね。
でも夜になるとあまり人がいません。
金曜日から軽井沢に3泊しましたが、土曜日はほぼ満室でしたよ。開業時含めてかなり来ているんですがこんなに混んでるのは初めて見ました(GWやお盆には来てないですが)。
聞けば雪や凍結の状況見て、当日予約が多かったそう。平日はガラガラだそうですが。
>>10791 匿名さん
わが家も今月末に軽井沢にいきます。
いつも車ですがタイヤノーマルなので新幹線で行きレンタカーを借りる予定です。
普段スタッドレスタイヤ必要ないのでわざわざ替えるのもとおもいます。冬の軽井沢でのんびりしたいけど足がないのもチョット困る。
悩ましいです。
で、毎年熱海か伊東に行ってます。
冬は電車で気軽に行ける処が良いですね。
今までは、伊豆山一択でしたが、最近の混雑ぶりで少々辟易しています。
そうは言っても伊東や箱根に行く気もなく、結局替わる場所も見当たらなくて、来春まで待ちます。
今年は、利用券9枚の消費で終わりそうです。
今日まで伊豆山にいました 平日にも拘らず駅からのシャトルは積み残しがでていました 利用している方々の年齢層から他の施設へ流れることはなさそうです 同じような条件の施設ができない限りますます賑わいそうです
VIALA軽井沢シグネーチャースイート大晦日元旦を一泊五万円で出品してる豪傑現る。
伊豆山の担当者は、箱根のシャトルバスが使えない影響ではないかと言っていましたが。
それにしても平日でも、バイキング は予約にあぶれます。それ以外のレストランは空いている様ですが。女性風呂は脱衣カゴは全て使用済みだそう。マッサージ椅子や洗濯機も終日フル回転です。
シャトルバスは、行きも帰りも一部積み残しが発生しています。ラウンジも人で溢れて、さながら格安旅館のごとき賑わいです。
>>10796 匿名さん
小田原行きのバスがなくなってるのも原因かもです 伊豆山では初日の大浴場に懲りて部屋の露天ばかり使いました でもこの時期寒い!外から帰ってラウンジで何か飲み物と思っても座れなくて立ち飲みしてしまいました 会員の平均年齢を考慮して施設作って欲しいものです ついでに帰りの道路まで渋滞だらけでした
平均年齢って70ぐらいですか?
会員権の購入者の平均が65歳だから、会員全体の平均はその位かも。
会員権の購入者の過半数は法人で、実際の来場者の多くはそこの社員等だから来ている人はもっと若いと思います。
休前日は子連れの若い人もいますが、平日はかなり高齢化していると思います。
平日に、伊豆山のシャトルバスに乗り込んでくる人は、老人会のメンバーの様なお年寄りが多いですね、特にご婦人の方達は。
会員ですが40代です。
伊豆山、めちゃくちゃ混んでますね。
平日行きましたが、チェックアウト時はロビーがさながら敬老会の親睦旅行会のようになっていました。
ご高齢のご夫婦が多かったかなあ、全体に。
毎年この時期から春先までは混む伊豆山ですが、いつも以上に混んでいます。
車&部屋温泉で良かった。
伊豆山、花火大会の日に行くけど混んでたら嫌だな(>_<)
先週の土曜日に伊豆山に行きましたが、行きのシャトルバスは3人だけ、ビアララウンジは私達以外には誰もいない時間が多かったです。うちは月1程度土曜日に利用しますが、ここに書かれているような目に合った事はありません。土曜日と平日では随分と違うんですね。
楽なアクセス、回りは海しかなくイヤでも滞在型 歳を取ってからはやっぱり熱海を選ぶだろうな 今はまだちょっと退屈で2泊が限界
私も、滞在型は苦手です。
電車での移動ですが、伊豆山バーヴエストに泊まった場合も、ほぼ毎回出かけています。
熱海、伊東、三島、下田など。
今年は掛川の花鳥園、河津の河津桜、伊豆長岡の運慶の仏像のある願成就院、三保の松原へ行きました。
行った先から、直帰で東京へ帰ることもあれば、伊豆山に戻って、お風呂と食事で癒されるために、もう一泊することもあります。
河津桜は、前泊で伊豆山に泊まり、翌日、混雑する前に現地へ到着しました。
伊豆山泊まり、便利です!
>>10810 匿名さん
熱海駅から始発ありました。
念のため、踊り子号を指定席で予約しましたが、当日の天候に合わせてキャンセルして、早めに動きました。10分前に熱海駅始発の列車に乗りましたが、余裕で座ることができました。その後発車直前に有名旅行会社の団体が乗車してきましたので、そこでほぼ満席になりました。
先週箱根翡翠に行ったけれども、温泉復活してたよ。
温泉良し(タオル類設置済)
レストラン良し(翡翠宿泊者のみ?)
で、くつろげました。
viala鬼怒川はこうあるべきです。期待が高まります。
811様、812様
ありがとうございます 凄い混雑ぶりなのでなんとか楽に行く方法、頂いた情報もとに考えてみます
天城会員だけど、客室3室を共用施設に変更しキッズルーム及び、クラフトルームを新設。
また対象客室3室を改修し、コンセプトルーム3室を新設。このコンセプトルームは通常の宿泊料に加えて別途チャージ料を設定とのこと。
クリスマスイブに伊豆山に行きますが、二年前まで庭の電飾が綺麗だったのが去年から辞めてしまった様ですね、孫が楽しみにしていましたが。
>>10818さん
詳細は不明です。以前アンケートが送られてきて、いくつか候補が書いてありましたけど忘れました笑
それと今回のアンケートでは、天城の全室禁煙化についてでした。
もちろん賛成にして投函しました。ハーヴェスト全施設が早期に禁煙化になればいいです。
1月2月で設定枚数利用券を使用すると、抽選でポイントが当たるお知らせが届きましたね。
毎年延長しているくらいだから、残る人が多いのでしょうか。
全ての施設が平日を含めて100%満室なら(東急分を除き)会員が全ての会員券を消化しています。
実際は全施設、全日総平均で50%程度ですから、大体半分しか使っていないことになります。
しかも、過半数を占める法人会員は結構消費していますから、個人会員はさらに消費は少ないでしょう。
因みに私はここ数年は10枚以上は使っていません。
個人会員ですが、毎年使い切っています。
ヤフオクで、年末年始の宿泊日が入ったチケット売ってる人いますね。
いっそのこと、利用券に会員番号と氏名だけじゃなく、住所も入れてしまえばいいのに。
普通、知らない人間に住所まで知られるのは嫌だから転売も減るのでは?
あまり意味ない。そんなこと気にせず簡易書留で送付する人が多いから。
全員が全員住所を知らせているわけではないだろうし、封筒表面に書くのと利用券を使うまでずっと住所のわかるものが相手の手元に残るのとは違うのではないでしょうか。
ましてや、そこから転売される可能性もあるわけだし、ある程度の抑止力にはなると思います。
とはいえ、東急が取り締まりをするかどうかに全てはかかってくるので、会員として東急に働きかけるのもありでしょう。
年末年始は、会員で外れている人もいるのに、
売るの目的なんて、ほんとやめてほしいですね。
日にちが入ったのを売ると本来なら、捕まりますよね。
仲介、VIALA軽井沢は登録制外れたね。
塩軽が取引ランキング1位とは、よほど売りたい人が多かったのだろうね。
軽井沢は温暖化の影響で避暑地としては微妙だし、スキー観光地としても微妙
気候変動を考慮してニセコあたりに作ってほしいよ
もうすぐ北海道新幹線も出来るしね
登録制が外れた。需要よりも供給の方が多いということですね。
思い描いた様に使えないんですよね 実感です
よろしかったら
どう思い描いた様に使えないのか、お聞きしたいのですが。
使いたいように使えないなら売却した方が良くないですか?
所詮遊びのためのもの、それでストレスが溜まったらどうしようもないです。
売却して儲かったらラッキーだし、損を出したら勉強代ということでですね。
安い施設を買って人気施設を休前日に使おうと思っていたなら、それは、殆ど不可能です。
人気施設を購入すれば、キャンセル待ちを利用すれば、かなりの確率で休前日利用も可能ですが、あくまでホーム施設だけです。
リタイヤして、平日利用しかしないのなら、安い投資で色々な施設を利用することができて、リーズナブルと言えるかもしれません。
人気施設を早い内に購入し、値上がり益を享受している人は、それなりに楽しいでしょうが、確実なものではありません、先の事はわからないでしょう。
ハーベスト利用者は様々な人がいますから、色々な思いがあります。結局は楽しければ良いので、無理に嫌々会員権を持つ必要持は無いかもしれません。
旧軽井沢も半年前に1,075万を付けてからは下がってるなぁ。
VIALA伊豆山の会員権は100人待ちだそうです。
知人が買い替えを問い合わせたところ、VIALA伊豆山の購入を申し込んでも、
2年半くらい先になると言われたそうです。
鬼怒川やめて伊豆山2号しかない 伊豆山利用層をみるといくら高くても売れると思うし
伊豆山VIALA利用目的で鬼怒川が売れるかもしれませんね
それだけの需要があれば、まだ値上がりしそうなのに、他とのバランスを考えて東急が抑えているのでしょうか?
リゾート仲介屋にも殆ど流通していないようですし。
通年利用できて、東京から近いというのが決めてでしょうか。
伊東がずっと上がり続けているね。半露天付きの会員権が欲しいのですが、出てこないのでしょうか?700万円くらいまでなら買いたいです。
特定期間の予約の縛りがないため、土日含めて宿泊予約が撮りやすく、広い部屋に露天風呂付きと申し分なしです。
館内の移動も楽だし、レストラン綺麗だし都心から近いし。
V熱海、3000万なら売ってもいいかな。
>10844さん
売り手がいないので売買が成立せず、したがって直近売買価格もあまり上がらないということです。
2000万で買いたいと依頼すればごぼう抜きできるんじゃないでしょうか。
伊豆山VIALAなら、2000万円でも売れるでしょう。今は500万円を下回った、某社施設を2000万円超で買った者もいますから(涙)
軽井沢の2回目の会員懇親会が来年の2/11に開催されます。この日程って本当に施設ファーストです。飛び石中日の10日ならまだしも、最終日の夜では、現役世代は来るな!と言わんばかり。こんな飛び石の明けた12日なんて休めませんよ。それとも当日の夜に帰れってこと?
さらには一年中で最も降雪の多い時期、車利用もままならない会員も多いと思います。全くホーム会員を何だと思っているのかと言いたくなります。こんなんだから仲介解禁になったらすぐ売りたいとか書き込まれてしまうのでは?
閑散期には協力しようと思いますが、せめて梅雨時の金曜とか日曜ぐらいに出来ないものですかね?
他の施設もこんな最悪な日程で懇親会って開かれてるんでしょうか?
日程が合わなきゃ、行かなきゃいいんじゃあないの。
10851です。失礼しました。ハーベストタイムズ同封の軽井沢チラシにありました。
10年弱会員をしていますが、懇親会とやらには一度も行っていません。
リラックスするために会員権を買ったのだから、わざわざ人と集う気はありませんので。
えーっと、行きたくない方はすみませんがどうぞスルーして下さい。こちらは軽井沢からの新参者なんで、せっかくなら参加したいと思ってて、確か今年も似たような期日設定で行けなかったので、もう少し現役世代も参加出来る日程にして貰えないかなぁ、と思った次第です。
他施設もやっぱり基本はリタイヤ組優先の平日や日曜祝日当日開催で、しかもこんな降雪時期開催なんですかね?翡翠さんなんかは周年パーティーでもう少しいい時期にやっていた気がするんですが。出来たら懇親会に参加されている他施設の方に情報いただけたら助かります。
変な会員がいるんだね。中の人も大変だわ。
退職したら懇親会にでも参加するかな。
懇親会に出てみたいという人がたくさんいた方がハーベストにとっていいと思うな 行きたくない人こそ静かにしてればいい
不人気施設でも会員の懇親会やっているのかな?あまり聞いた事ないような。
軽井沢のホテル等は、1月2月の集客が心底落ち込むので、
数ヶ月閉鎖してしまうホテルもありますし、週末のみ営業というホテルもあります。
業者会などは特に、1.2月に当ててきます。少しでも集客が欲しいのだと思います。
業者でなくて、オーナーですので、立場が全く違いますが。。。
理解し難いですよね。夏や秋の季節の良い時にって思いますよねー。
私は、面倒なので、日程関係なくいきませんが。。。
>>10848 匿名さん
そんなに値下がることが、あるなんてびっくり仰天腰抜かしました。
2000万が500万
詐欺ですね。
それでも皆さん納得されてるのか?お人好しか?
まあ、東急でないなら、全く関係ないですけどね。
東急で、ないことを余り話すとなんなので、この辺で
懇親会、よく行く施設には顔馴染みの仲良いスタッフさんがいるので予定あったら行ってもいいかな。
ここは会員限定ではないので色々な意見があるのでしょう。
仲介価格更新されたけど、VIALA塩軽、登録制にならないね笑
つまりは売りたい人の方が多いということ。
熱海すごいですね 次回の成立価格楽しみです 甲子園もじわりじわり高くなっています
伊東の露天付きだれか売ってー全く仲介出てこないのですが。。。
甲子園って循環式の温泉で塩素臭かった。
露天は狭いし眺望良くないし、なぜに登録制になっているのか謎。
翡翠を経験してしまうと、甲子園には行けないかな。
温泉に入りに行くなら翡翠ですよね 伊豆山のお湯は塩が入っていて何度も入っていると痒くなってきました 肌に優しくないです
>>10868 匿名さん
仲介にはあまり出てこないプレミア会員権で、熱海伊豆山のラージ部屋のカレンダーオプションというのもあるそうです。表にはほとんど出てこない会員権で他にもご存知の方いらっしゃったら教えてください。
プレミア会員権は知る人ぞ知るで、大変利用価値が高いそうです。
伊豆山のラージとかいらね笑
空きがあって問い合わせたらラージしかなかったりしますよね 加算額が結構大きいです
ラージだったらVIALAがいいよねって五十歩百歩なんだけどねー。
レア会員権ってなんですか?
仲介に出ない会員権があるのですか???
仲介が冴えないからか、もう一つのスレはすっかりおとなしくなっちゃいましたね。
もう一つの方はネガティブな投稿は即削除という気持ちわるいルールを押し付けてるから。
>>10880
ネガティブというか、誹謗中傷などサイトで定めたルールに違反すれば、どの板でも即削除されてるでしょ。削除は管理人さんの判断で、それはココでも同じ。頻度はこっちが圧倒的に多いけど (笑)
[No.10228と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
熱海と伊東はよほどのことないと冬も車で行って大丈夫ですか?行ってからツルンじゃ恐怖なので
よほどのことがあると危ないですよ。
熱海や伊東市街では殆ど降雪はありませんが、途中は結構降ることがあります。
危ないと思ったら、ノーマルタイヤは辞めておいた方が良いでしょう。
箱根湯本から仙石原につながる道が
年末までに、代替道で開通する様です。
これで箱根翡翠まで、小田原からの
バスで行けるので楽しみです。
良かった~!宮城野乗り換えは吹きっさらしでメチャメチャ寒かったです
お正月せっかく当選したのに行かれなくなってしまった ー2点! 暫く落選し続けて点数稼ぐしかない 会員の悲しい定め
当選で-1点、キャンセルでさらに-1点となるのでしょうか。
我が家は、GW、夏休みともに希望無しのため、抽選申し込みをしません。
唯一、お正月だけは抽選申し込みします。
まだ、入会して2年目です。
今回初めて申し込み、2泊当たりましたが、来年以降このような場合優先順位はどうなるのですかね?
キャンセルしてもポイントは変わらないよ。
当選分をキャンセルしようとしたら「マイナスポイントがついちゃいますがそれでも良いですか」と念を押されました。
会員じゃない人が書き込んでるから嘘情報に気をつけましょう。
「もしくは」の使い方が良くないと思いますが―2になってしまう様です
>>10900 匿名さん
一度当選するとその後どのぐらいの確率で当選となるのでしょうか?
我が家はお盆とお正月は仕事の都合で行けないのでゴールデンウィークだけホームに行きたいのですが今年は当選しましたが来年はどうなるのかな、とりあえず挑戦してみます。
当選スケジュールを、
空いていれば前後に変更したり、
短くしたりはマイナスにはならないです。
ご参考まで。
>>10901 匿名さん
選ぶ日にもよると思いますが―1のままでは次は落選の可能性が高いと思います 必要のないときにできるだけ当たりそうもない日で応募して落選しておけば今回と同条件になるのでは?東急からもだいたい2回に1回の当選と聞かされました 払った額に見合わないな~w
年末年始やGWは道路がクソ混んでいて運転が疲れるし、人がいつも以上に多いので敢えてその期間は利用しないようにしています。疲れにいくようなものなので。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
熱海伊豆山HVC
まもなく1200万円台ですね(°▽°)
伊東の露天付き部屋会員権は今週も出ませんでした。
誰か仲介に放出してください。
30口くらいしかないみたいです。
VIALA塩軽、登録制にはならずだねw
リゾート会員権も様々あるけど、発売時期より値上がりしているのは東急ハーベスト位ですね。
使って楽しみ、所有して満足し、売却して利益まででるなんて、素晴らしいことです。
>>10910 匿名さん
いわゆるオールドハーヴェストの会員ですけど、新規購入時より思いっきり値下がりしてるんですが(涙)。その超安値で中古購入された人が羨ましいかぎりです (笑)
今のところ値上がりですが何をきっかけにどうなることやらです VIALAも乱立してくると予約の取りやすさも縮小しそうです
箱根裏街道が再開し、小田原から箱根翡翠に楽に行けるようになりました。
登山鉄道の修復が待ち遠しいですが、強羅からのシャトルバスも再開して欲しいですね。冬はマイカーはちょっと遠慮したいので。
マイカー利用ができないお年寄りは、伊豆山に一極集中となっています。
強羅からのシャトルバスが利用できるようになると、箱根三兄弟に少しは分散されると思います。
登山鉄道の復活を心待ちにしています。
伊東は、駅から少々歩くし、交通費が余計にかかり、街中でリゾート気分がイマイチなので敬遠されているのでしょうか。
伊豆山の値上がりもお年寄りによるものだと思います お年寄りにとっては全然高くない価格なので 別荘やリゾートマンションも若くないと要らないでしょうし
毎年一月から三月は、利用券の消化のため混み勝ちですが、今の伊豆山は凄まじいです。
休前日どころか、平日もかなりの予約が入っており、バイキングは時間帯により満席です。
他はそうでもないので、利用者が伊豆山に殺到しているのは、気候やアクセスの良さによるものでしょう。
実際、対抗馬がないため、当分はこの状況が続くのでしょうか。
それなのにまた鬼怒川や草津の降雪地に作ろうとしている東急はどうなってるですかねぇ?
これからは通年利用出来る温泉地一択でお願いします。冬季稼働率の低い施設は経営の足を引っ張るし、お年寄りのみならず今の若い人もスキーや寒冷地には行きませんよ。
通年利用ができ、都内からのアクセスが良く、温泉地というと、熱海市街、湯河原、箱根湯本が良いですね。
ここにVIALAを造って頂けると、恐らく買っちゃいます。
ハーベスト浜名湖の様にバブルピーク直前に販売された物件は高かったです。近くのリゾートマンションも5,000万円超は普通でした。今やそのマンションが二十分の一迄値下がりしていますからね。リゾート会員権は他施設も使えるから、そこまでは値下がりしていません。
熱海も新築リゾートマンションはジワジワ値上がりしていますから、ホーム志向の強いハーベストも連れ高しています。
残念ながら、鬼怒川や草津は今もリゾートマンションがだだ下がり中です。ホーム重視のリゾート会員権が値上がりするかは、近隣のリゾートマンションの価格動向にもよるかもしれません。
リゾートホテルや別荘はともかく、リゾートマンションはアクセスの良さが命です。
勝浦、浜名湖、清里、越後湯沢等のリゾートマンションはそれで長期低落化しました。
リゾート会員権施設は、リゾートマンション購入者と被るのか、同じ様な傾向となります。
アクセス、景色、温泉と三拍子揃っているのは、関東では東急ハーベストの伊豆山と、エクシブの箱根離宮くらいです。
ホーム重視のハーベストが着実に値上がりしているのは、当然かもしれません。
今でも、リゾートマンションが新築されたり、中古物件がさほど値下がりしないのは、軽井沢、熱海、箱根登山鉄道沿線位です。
ハーベストも軽井沢や箱根には複数施設を展開しているので、ここは是非熱海駅近にVIALAを早急に建設していただきたいものです。
>>10921 匿名さん
おっしゃる通り!
リゾート会員権は頻繁に利用するため
立地アクセスが最も重要なポイントです。
どんなに素晴らしい景観でも、行くのに大変で年1回でいいや、となれば利用価値は下がるもの。熱海、軽井沢、箱根に人気があるのは当然です。
このエリアに絞って施設を増やしてほしいものです。
リゾート会員権業者は、造りやすい所に新規施設を考えますから、観光地でもやや辺鄙な立地になりがちです。
利用者は、リピートしやすいアクセスの良い場所に新規建設してもらいたいと考えてます。
旧軽ハーベストと鬼怒川ハーベストはそれぞれリゾートマンションを併設していますが、今の中古価格を見ると、どちらが人気か分かりますね。
それでも、鬼怒川VIALAを強行するのは、造りやすいからでしょう。
新規施設が増えるのは既存会員にとって悪いことではありませんが、利用しがたいなら、やがて人気施設への参入者が増える事になりかねません。
競合他社は、首都圏からアクセスが悪い所に新規施設を作りまくっていますが、結果的にアクセスの良い施設が激混みとなります。
ホーム重視のハーベストは、そこまではいきませんが、それでも伊豆山なんかは、キャパの限界に近づいています。
鬼怒川VIALAの後は、そこら辺を考慮願いたいものです。
1月の三連休後の平日にどこか予約が取れないかとカレンダーを見ると、
10日前まで相互施設の予約が不可なんですね。
こういう日って前からありましたっけ?
去年は同じくらいの日程で普通に相互施設に旅行した記憶があり…。
アナウンス見落としたりしたかな。
年末年始で予約センターが休みだからでしょ。
ネットからは予約できるのでは?
>>10923 匿名さん
> 競合他社は、首都圏からアクセスが悪い所に新規施設を作りまくっていますが
そうは言っても、例えばリゾートトラスト社はこの10年、東は箱根と湯河原、西は有馬と六甲、他に増設で軽井沢と鳥羽、さらに横浜・芦屋・蒲郡のベイコートと、アクセスの良いところに絞って建てています。
この先も東日本では熱海伊豆山に予定していて、もはや鬼怒川や房総などの所有地は完全に凍結状態のようです。今や短距離短時間のアクセスは立地の必須条件と見ているのでしょう。東急も是非、その方向で次の候補地を検討して欲しいですよね。草津は最高の温泉ですが、さすがにアクセス条件は厳しいでしょう。
>>10928 匿名さん
んー RTさんのべらぼうな
価格であればどこでも出せるでしょう
14人シェアだから一室3?5億円くらい?
それでも一等地から外れたところを
安く手に入れて仕立てるビジネスモデルで、会社は儲かるけど会員は値下がりに・・
伊豆山案件も山奥ですよ、付近のマンションもかなり安く買えます。
目指すところが違うから
比べない方がいいですね?。
>>10928 匿名さん
RTはどうでもいいので、語りたければ是非お隣へ。
いくらホームでも、チェックアウト時の敬老会の様な雰囲気は、なんとかして欲しい。
湯河原か熱海か、ダメなら小田原でも真鶴でも良いからお願いしたい。
他社との比較すら禁じるなんて、なんと心の狭い人でしょう。。。
一月平日に伊豆山を一泊予約、二週間後に連泊できそうなので追加予約しようと思ったら、すでにいっぱいでした。
やはり一月から三月は、平日でも相互は取れづらくなっています、残念。
リゾートトラストの話しはウザイからいらね。
知りません。
>>10937 匿名さん
写メ撮るのうっかり忘れてしまいました。
軽井沢ハーヴェストのホームページの新年のご挨拶に載ってますので見て下さい。
今年もハーヴェスト巡り楽しみにしております。
お話から全く違うイメージの物を想像していました これちょっとひきますね
魔除け?
不気味な雰囲気は、もぐら除けの**かなぁ。
こんなものにお金かけないで欲しい!
軽井沢の運営はどうなってるんですかね?
匿名さん。 タクシーを使わなくても、ホテル~熱海駅までの送迎バスが有ります。
渋滞がひどいので伊豆山は電車が良さそうです 冬は車で行かれるとこなくなりそう
匿名さん ヤフオクでの利用券を購入希望とは?
それは違法行為です。「チケツト不正転売禁止法」で禁止されている。 既に数件が摘発されている。9月に摘発された人は裁判所から20万円の罰金の支払い命令が言い渡された。 利用券の転売をされると、会員権が売れなくなり、その会員権を売っている東急リゾートが、警察に被害届を出している。
ヤフオクへの利用券出品数がこのところ激増しています。
使い残しを売りたい、ではなくて、2020年版を早速出品している人が増えているのが何ともね。
匿名さん
規約が改正されました。 一般利用も出来ますが料金が違う。安くは無いです。
会員限定にすると、満室にならないから、空室分を一般解放をしている。
ホテルハーベストと言うのが名前です。会員限定だと、とてもホテルの運営コストが賄えない。これは会員にも利点がある。マイナス面は、一般解放で、客のマナーが落ちてきた。
匿名さん №256さんのは嘘です。 個人会員は6割で、法人会員は4割です。
私は個人会員です。会員権は高いが、年会費が約10万円で、その代わり宿泊費が4000円程度で安い。
一番の利点は 会員は1人利用でもOK。普通のホテルは1人利用が×が多い。
何時でも均一料金がいいです。時期により宿泊費が違うのは嫌です。
匿名さん
伊豆山や、熱海は海に近いから塩分が強いと聞いている。これは個人の好みの問題です。
宿泊券を売って一番被害を受けているのは、会員権を売っている東急リゾートです。
これでは会員権を売れない。
東急リゾートが、警察に被害届を出せば、警察はヤフオクのID公開をして売っている人が半面する。そこで営業妨害をしたとして損害賠償裁判を起こせばいいのです。
東急リゾートがオークション出品者に対してやっている処分の現状を、会員向けだけでもいいから公表してほしい。
そうすれば、これから先ある程度の抑止力になると思うんだけどなあ。。。
リゾート会員権の転売がチケット不正転売禁止法に触れるとは知らなかった。オリンピックを前にして、興行チケットを規制するものとばかり思っていた。いやあ、勉強になるよ。
ハーベストクラブと、ビアラでは客質が違う。
箱根甲子園でも、ビアラ会員は、ハーベストクラブには利用しない。
鬼怒川のハーベストクラブは、家族利用が多い大衆向けです。富裕層には人気無し。
以前から、鬼怒川にぺット室とか、客室に露天風呂付きの要望が多かつた。
今度出来る鬼怒川ビアラは 今迄のビアラよりも、販売価格が3割も高いです。
箱根甲子園ではビアラ会員はどこを利用するのでしょう?
伊豆山ではビアラ会員もハーベストを利用しますよね、特にシングルユースの場合には。
「チケツト不正転売禁止法」は、事業主の同意の無い有償譲渡を禁止すると、
書いて有るのは摘発対象になります。
もう何人も摘発されています。売る人も買う人も摘発対象です。
この法違反すると、
「1年以下の懲役、もしくは100万円以下の罰金または併科とする。」
昨年の宿泊券と、今年の宿泊券の違いは、下記を強く全面に打ち出している。
宿泊券の下に「営業行為(オークション等への出品も含む)に該当する販売は固くお断りします。(契約書記載禁止事項)。
これを盾に、警察に被害届を出して行く。
昨年のなら、この文が弱かつたが、今年の文は強化されている。
昨年と同じように ヤフオクをしていれば、今年は摘発対象になる。
「数字でわかる東急ハーベスト」によると確かに個人会員は61%になっています。
また、五十代以上の会員は90%で平均年齢は66歳との事!
伊豆山のロビーを見るとかなり高齢化しているとは思っていましたが。
№286さんへ
勝浦は温泉に切り替えました。
以前なら入湯税が要らなかったが、今は入湯税が要ります。
その時に買えば良かった。 その後の会員権の暴騰は凄いです。 ほぼ倍になりました。
鬼怒川150万円が → 280万円
伊東 205万円 → 335万円
天城高原105万円 → 175万円
勝浦 → 230万円
№ 285さん
ヤフオクでの購入は違法行為です。 売る人も買う人も摘発対象です。
チケツト不正転売禁止法」は事業主の同意の無い有償譲渡を禁止すると、書いて有るのは摘発対象になります。 既に数件が摘発されている。
法違反すると、「1年以下の懲役もしくは100万円以下の罰金または併科になる。
東急も摘発に力を入れている。
「宿泊券の下に「営業行為(オークション等への出品も含む)に該当する販売は固くお断りします。(契約書記載禁止事項)。
これを楯に警察に被害届を出している。これに違反して罰金20万円の支払い命令が出た。
ヤフオクで 天城高の宿泊券を20枚出品とは...........
こんなのは一番危ない。買うのは止めた方がいいです。
宿泊券を全部売って、次いでに、その天城高原の会員権を売ったら
もうその会員権名義では利用出来ない。
ホテルは 会員番号と持ち主名が一致しないと利用出来ない。→一般利用扱いになる。
会員権を売って、新規購入者に名義変更されれば、旧持ち主の権利が終わる。
幾ら宿泊券を持っていても、次の購入者が名義変更されれば使えないです。
>これに(チケツト不正転売禁止法)違反して罰金20万円の支払い命令が出た。
もう、支払い命令まで出たのですか!
チケツト不正転売禁止法の初逮捕はわずか1ケ月前の「警視庁は11月27日、チケット不正転売禁止法違反の疑いで、東京都北区の地方公務員の男(35)を逮捕した。同法違反容疑での逮捕は全国初。」
ということなので、恐ろしいほどのスピードですね。
期間から考えて略式起訴だったのでしょうが、初犯で「1年以下の懲役」の可能性はなかったのでしょう。
そのスピード感に文化庁や警察の意気込みが感じられます。
チケツト不正転売禁止法は2020年東京五輪・パラリンピックの観戦チケット転売対策として整備され、6月14日に施行されたものです。
初逮捕はプロ野球観戦券でした。
リゾート会員権での逮捕はこれ以降でしょうから、おそらく12月中旬かな?それから、検察、裁判所が年末年始休みを返上して取り組み、略式命令をだしたのでしょう。
わたしは、全くこの件は知りませんでした。10961 ご近所さん の慧眼に恐れ入るばかりです。
>もう何人も摘発されています。売る人も買う人も摘発対象です。
私の知る限りは興行チケットでの摘発が少々です。プロ野球や嵐のコンサート等。
リゾート会員権では聞いたことがないです。
10959さんは余程すごい情報網をお持ちの方なのではないでしょうか。