東急ハーベストクラブ

ご近所さん

詳細にご教示ありがとうございます。
東急不動産はふふとも関係あるのですか？
京都のヒルトン、軽井沢のヒルトンとも関係ありそうですね？

>>17504 17506さん
東急不動産の住宅事業本部になってますね
本当にホテルなのかなあ？

不動産会社は日本の会社では例外的に　瞬殺で他社に転売し　建設計画の変更がなされること多々あります　ヒューリックとふふの計画はまだ生きてるのでしょうか？

>>17508 名無しさん

軽井沢町での説明会ではホテル建設と明言しています。完成後の経営は「ふふ」を運営するカトープレジャーグループだと聞いていますが「ふふ」は来年10月に軽井沢別の場所2ヶ所に開業を予定しています。そうなると「ふふ」以外のブランドになるのか？カトーグループのホテルという情報が正しくないのか？疑問があります。軽井沢「ふふ」の予約はもう始まっています。
https://www.fufujapan.jp/lp_karuizawa/

昨年の東急不動産主催の説明会
https://karuizawanow.com/archives/432

>>17511さん　ここまで地元の方々から迷惑がられて　東急が計画を強行すれば　ハーベストと聞いただけで地元から忌避される事態になりかねません
アンケート等にも計画の撤回を書き込むことにしました　情報ありがとうございました

神宮前の三井不動産と同じ立ち位置ですが　神宮前は明治神宮と東京都と組んでますが　こちらはただの金儲けと取られかねませんね　旧軽の賑わいはこれ以上いらない！とオーバーツーリズムの元凶のように言われてます　マスコミ等で取り上げられるのも時間の問題でしょう　旧軽ハーベストのオーナーの方には熱烈な旧軽信者がいらっしゃるようですので是非声をあげて下さい

>>17502 さん
例えが良くなかったですね。
それにデラックスはそこまで広いとは思えません。

景観権というのは法的に認められた権利ではありません。例えば「富士山が見える権利」だったらどうでしょう。「我が家から富士山が見えなくなるから高い建物を建ててはダメ」が権利として認められれば南関東では2階建以上の建物が建たなくなります。有名な国立マンション訴訟は景観権を根拠にマンションの一部撤去を求めた訴えでしたが「刑罰法規や行政法規の規制に違反したり，公序良俗違反や権利の濫用に該当するなどの事情」もなくマンション建設は違法ではないとして訴えは最高裁で棄却されています。吉祥寺の楳図かずおさんの自宅(まことちゃんハウス)を訴えた裁判でも景観権は否定されています。今回苦情を申し立てているのは近隣の地権者でも何でもない方ですので東急不動産としては意見をお伺いするだけでスルーするつもりでしょう。セットバックも増やしたようですし建ってしまえば違和感はない建物になると予想しています。
「旧軽井沢らしくない」という批判もよく分かりません。果たしてどの年代の街並みが「旧軽井沢らしい」ものなのでしょうか。近藤長屋があった頃でしょうか？それとも江戸時代の宿場町の姿なんでしょうか？「旧軽井沢らしい」は一部の人の思いつきで決めるものではなくて地域の住民と行政が共同して討論して景観条例や開発規制を作る過程で決めるべきものです。しかしながら、現状軽井沢町のホテル建設規制は甘々でして、狭い敷地に目一杯建築し室内だけラグジュアリーに作った「高級のようなホテル」が乱立しつつあるのが現状です。我が東急のビアラリトリートもその一つという評価を受けています。

>>17515さん　確かに御説の通りですが　神宮前再開発などは明治神宮の維持のため必要不可欠な再開発を　故坂本龍一さんなど住民でもない方の反対に
石川幹子東大名誉教授が便乗し　国連機関の反対まで取り付けNHK特集に取り上げられ三井不動産は困り果てています
私の住む　番町でも法的に何ら問題のない日テレ再開発に　グロービス大学院の堀オーナーの強硬な反対に現在　計画はストップしております
軽井沢でも守る会の方々はかなり有力な方々だけに
揉めると面倒なように思えます
ふふさんが逃げごしなのに　なにもわざわざ東急が手を出す必要もないと思われます
販売価格も坪単価600万を超える予定だそうですが
9月に三井が分譲した　セブンズビラ軽井沢(南ヶ丘　晴山ゴルフ前)40坪2億5000万とほぼ同じ価格になるようですが　セブンズビラも内覧した私の感想ではリトリートよりもさらに圧迫感あります
なんにも今こんなにバカ高い物件を造らなくてもとも思いますが　売れるものは仕方ないですかね
リトリートは　あの価格で泊まれるのですから
「高級のような」は当然でしょう　高級かどうかは評価分かれますが　ひらまつ御代田9月に2人で2泊して夕食1回のみついて　株主20%割引で26万でした　リトリートはリーゾナブルなホテルととらえております

>>17516続き　ちなみに　前記　SEVENS VILLA
40坪2億5000万の管理費は133700円　管理会社は何と東急コミュニティです　私も管理費を経費で落とせる職種でないためと　それこそ狭い敷地に7棟詰め込んだつくりのため購入しませんでした　東急の物件はゴンドホテルの形態を取るそうですので　沖縄でよくあるように　使わない日数分を貸し出して経費がかからないようにするのでは？たしか仙石原のサンケイビル&東急不動産の物件がそうであったような？

ゴンドホテル→コンドホテルです

17515さんのご意見に賛成です。

舞台は変わりますが、東京の近郊に住宅街を作ったわけですが、その住宅街に
移り住んだ人々が、さらにその周囲の山林を開発して住宅街を作ることに猛反対してました。
その言い分は、自然を破壊するよりも、大事な山林を残していくべきだ・・・

でも、自分たちが住んでいるところが、そもそも自然を破壊してできた住宅街であることは、全く無視してます。
そして、この方々は、自分たちがまったく何も負担しないで、周囲の山林所有者の負担で自分たちに都合のよい自然を残せという要求をしているわけであり、フリーライダーです。

自分たちでお金を出し合って自然を買い、それで自然を残すという運動なら理解できますが、自分は何も負担せずに、すぐに行政や国が金を出せという他人のお金をあてにする人々には辟易してます。

自己中であることを隠す言葉として、「この景観は歴史的遺産であり、みんなのためになる」と必ず言うのが特徴です。

ハーヴェストには無関係のスレ違いの話しはこの辺にしておきましょう。

いろんな会員(非会員?)がおいでのようで。
最も、
新しいリトリートもオークションに出ているくらいですから、
会員の質も色々かと思われます。
何だかなあとは思いますが、ね。

熱海伊豆山に来ています
値上げの今日仕方ないのでしょうが
ブッフェのレベルがだいぶ下がったと感じました
楽しみにして来たのにちょっとガッカリです

>>17522 匿名さん
それもあるでしょうが、「人気施設は多少落としてもお客がくるから」ではないでしょうか？残念です…。

>>17522 匿名さん
そうなんですよね。
熱海はオープン時はとても良い食事でしたが、最近はあまり美味しくないです。
価格を上げても良いので、美味しさを求めます。

現状でも館内の食事と外の飲食店の価格差と味のレベルを考慮して外食・持ち込み中心となっております。
価格を上げても悪循環になるのではないでしょうか？

>>17522 匿名さん
私も昨晩泊まっていました。ビュッフェレストランが珍しくガラガラでゆっくり食事を楽しめました。が・・・自分もレベルが下がったなと思いました。明らかにお料理の種類が減ってましたね。
ただローストビーフは美味しかったですし、お刺身も悪くなかった。
デザートは以前と同じか種類が増えてた（パンナコッタ美味しかった）し、大好きな黒酢ドリンク、冷茶などは以前と変わらずあって、お酒を飲まない甘党の自分は満足です。