名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？

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じっさいこの流れをみてると６５４さんなど三昭堂の社員さんに思えます。
社員さん、もうちょっとまともな反論できないものかみてましたが、無理っぽいですね・・・
あと、どちらがあらしかといえば、社員という事を隠しながらに苦しい言い訳している654さんの方が荒らしかと感じます。

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みなさんどうしてそんなむきになるのでしょう。ここは、いい家をつくるための情報交換の場ですよね。社員だとか社員じゃないとかそんなことは、どうでもいいです。子供のけんかみたいで大人げないです。もういちど原点にもどって三昭堂さんのここがいいですよ。とかが聞きたいです。

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みれさん
押入れに布団が入らない件はちゃんと説明うけましたか？

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業界人としてひとこと

社員自ら消費者を装って書き込みするという事はとてもよい事とはいえません。
みるかぎり確かに社員の書き込みが大半をしめていますが、それを判明させようとする動きもあまりほめられたものでもありません。喧嘩両成敗という事で、両方でていった方がいいのではないでしょうか？
業界人として楽しくこのような掲示板をみてたのですが、社員とそれを追求する人で楽しめなくなっています。

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ちなみこれも業界人として。

押入れの奥行きを最初から５０CMで提案してきたとしたなら、とても建築屋と呼べるものではありません。即刻検討を中止せざるをえないと思います。

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最初は、押入れは、芯芯で７０ｃｍでした。もっと、驚いたのは、土間と広縁合わせて、８７．５ｃｍだったことです。４０ｃｍくらいづつの土間と広縁は、使えないですよね、気づかなければとんでもないことになってしまいます。

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それはとんでもない話ですね・・・
〈社員を追及する人〉を擁護する訳ではないですが、建築屋としてのモラルにかけているような気がします。検討やめられた方が良いのではないですか？
家を契約するという事は基本的にはその会社・営業マンと一生の付き合いになる訳です。
そんなだまし討ちのような事をする会社（営業マン）とは契約しても表面上だけの付き合いになるだけですよ？

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>みるかぎり確かに社員の書き込みが大半をしめていますが

どこの書き込みを見て、そこまで自信を持って言えるのですか？
社員でなければ知りえないことが、どこかに書かれているのでしょうか？
例え無理な理論で三昭堂を擁護していたとしても、それが100%間違いなく社員である証拠にはならないでしょう？

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はじめまして。
私は三昭堂で今家を建てています。
ここで言い合っていることは、これから家を建てたいと考えている人にプラスになるのでしょうか？
それぞれのメーカーにそれぞれの考え方があって当然なのですから、”良い”という人もいれば
”悪い”言う人もいます。
それを子どもの喧嘩みたいに中傷し合っていて、観ていると悲しくなってしまいます。
社員であるかどうかなんて本当にどうでもいいし、
内部事情がわかって逆にいいかも？
その中身に批判や賛成をすればいいだけであって、中傷する必要はないのでは？

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１回だけ書き込みさせて下さい。
６５７のみれさんと６６２のみれさん同じ方....?
今まで荒れる事の少なかったスレみれさんの見学会の書き込みから始まっているみたいですが...?
これ以上乱さないで下さい。

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皆様、お世話になります。サンシャイン（三社員）です。平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。本掲示板も大変な賑わいを見せており、この反響の大きさに身の引き締まる思いでございます。皆様の叱咤激励を真摯に受け止め、更にお客様の要望に応える住空間の提供をさせていただきたいと考えております。本掲示板をこれからも参考にさせていただきますので、今後ともご指導・ご鞭撻の程、よろしくお願い致します。

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あれ？
みれさんは三昭堂とタマホームで検討中ではなかったでしたっけ？
勘違いならすいません。

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もさくさん
sageチェックとは、なんですか？

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みれさん
最近アイフルについてのスレでも書き込みしておられるが、
同じ人じゃないでしょうな？

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>668もさく
訳分からん。なんでサンシャインが出てきたらだめなの？
サンシャイン挨拶してるだけじゃん

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もさくさん
どうしても我慢ができませんでした。別にＮＭ隠す必要なかったんですが、、、
又、書き込みしますのでよろしくお願いします。

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＞668さん
出てきたらこじれにこじれた話が余計こじれるじゃないですか・・・。よく場を読んでください。

＞サンシャインさん
あなたは本当に社員の方ですか？私には信じられません。社員になりきっている同業他社の方じゃないですか？だって、あなたがもし社員なら判ってて・・・。きまりを守っている社員の方々に悪いと思いませんか？ここまで言えば本当に社員の方なら解るはずですよね？みんな（三昭堂の方）この掲示板のことは知っていると思います。私の担当の営業さんも知っています。みんな我慢してると思いますよ！！！！！なのに、あなたは・・・・・！初めて出てこられたときは何かの冗談かと思いました。でも２回目は・・・！！！しかも何にも考えてない出方してきて。もさくさん、よーそろさんがどんなにがんばって元に戻そうとしているか解らなかったんですか！！！！書いてて涙が出てきてしまいました。

みれさん、アイフルホームの書き込み見ました。

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みれさん
今の時間にアイフルの書き込み同時進行してるね。

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なみさんへ

三昭堂はどうかしらんけど、タマは納戸は部屋ごとオプションだよ。
たしか廊下付け8平米の例だと8万円だった。
しかもコンセントもシャッターもつかないのに。
三昭堂も似た扱いじゃないかな？
部屋扱いに出来るならそっちのほうが絶対いいよ。

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６４２タマ施主（年金受給者）さんには、ビックリしました。何時から自分がタマの施主になったかと思いました。よく読むと年金受給者とありました。
もさくさんも、少し落ち着かれたようでなによりです。
６７５さんの記入にあるように非社員です。
いつの世にも、どこの社会（職場）にもこのような輩は存在します。
三流の社員ということで、この掲示板を本来の姿に戻しましょう。

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三昭堂の有力なライバル会社はどこでしょうか？競合させたいです。

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一条工務店ってローコストでしたっけ？

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このスレの常連みたいによく調べてる人ばかりじゃないから、一条の36坪か三昭堂の40坪か
で競合してる人は普通にいると思うよ。
オレの知り合いで、ユニバーサルとGLとダイワで相みつとったやついるもん。
何だそれって聞いたら、どれもいいところあるし住みやすい家が欲しいだけなんだ、って
言ってた。
構造とか価格帯とかで選択幅を決めちゃうと、トータルの満足感を得られなくなることも
あるかなと、そのときは思った。

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メーカーとか商品とかを調べれば調べるほど、比較論になっていくんだろう。
三昭堂の場合だと、壁はいいんだけど基礎が●●より劣る、みたいな。
そういった相対的妥協の総和である家と、あの価格でこの製品なら必要十分、といった絶対的
納得で建てた家と、どちらが満足できるのかっていうのは一概に決められないなと。
ここまで書いてきて、結婚と恋愛の関係にちょっと似てるなと思った。
お互いの長所欠点皆知って結婚するのが幸せなのか、お互い周りが見えないほどの恋愛が幸せ
なのか。
トビの内容と全然関係ないレスですまん。

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７０１さんへ
確かにそういう考えはあるね。三昭堂・タマなら坪３６万位で込みこみとして
建つとすると、予算１８００万で５０坪の家が建つ。
仮に基礎をオプションで５０万追加が必要なら　１７５０万分として　４８．６だね
仮に一条なら　坪５２万位じゃないかな（いまいちタマみたいにはっきり出てないけど
まあ安くてもこんなもんだろう）。
とすると　１８００万で　３４．６坪だね。　それで良ければ一条などのＨＭで建てれば
いいだけだと思うけどね。　断熱・気密なんかもしっかりやってくれるかも知れん。
逆に　建坪が３０坪　しかとれないところなら１８００万で　坪６０万の所に頼めるわけだね。
うちは土地はあるんで、タマで　２１５０万で　６０坪の家になったが近所でもでかい方だね。
タマも三昭堂も　２０００万近いお客は　上客だけど
ＨＭなら　中位かな。メーカーによっては相手にされんかもね。

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うれしいです！！今、行ってきました。

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いろいろ考えた結果三昭堂さんは、やめようと思います。

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匿名さん（７２２さん）ありがとうございます。

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＞みれさん

いい家建ててくださいね。
みれさんの和モダンで「玄関畳」のアイデアは斬新でした。
どこで建てられるのか分かりませんが、こっちのスレの住人にも参考になるようなことなら、また遠慮せずに書き込んでくださいよ。

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よーそろさんありがとうございます。
三昭堂さんは、まだ断っては、いません、営業の人がいい人で一生懸命してくれたので、気が引けます。

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断る時は電話ですっぱり伝えた方がいいですよ？
営業なので、もちろん食い下がってくるとは思いますが、そこで引き伸ばしてしまう事こそ、その営業の人にとっていい事はありませんので。

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８月１０日（木）夜
東海地方に嵐吹き荒れ、大時化となり、釣り人、通りすがり、住民多数が波に飲み込まれた模様。
住民一部が南海の孤島にたどり着き、共同生活を送っているとの風の便り。
お見舞いに伺うにも何分寄る年波、その手段を持ちません。
昨年の秋口、ひょんなことから三昭堂に興味を持ち、評判を調べようとした時は、「元看板屋」
という書込みのみの寂しいものでしたが、半年後の今年６月には、応答が３００件近くに延び、
２ヵ月後には皆様ご存知の結末となりました。
私はこの掲示板から、既に三昭堂で建てられた方、また建築中の方々からの経験則に基づく的確
なアドバイスを期待したからです。
　長くなりますので一旦終了します。

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７２８の続きです。
幸いメールマガジンも始まりました。専門的な質問は、そちらへ譲り、どうしても第三者の意見
を求めるのであれば回答者は、他のメーカーとの比較論は、誹謗・中傷はやめ、違いを提示する
のみに留め、最終判断は施主にまかせましょう。と言っても世の中必ずチャチャを入れる者が
現われます。その時は、馬耳東風、馬の耳に念仏聞き流しましょう。
南海の孤島にたどり着かれた皆様、時には椰子の実にて近況報告お願いします。黒潮に乗り
伊良湖岬に到着することでしょう。

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７２９の続き
伊良湖にて釣り糸垂れて来ぬ文を
　今日か明日かと待つうちに
いつの間にやら白髪三千丈
中国４千年の歴史と比ぶれば
まだまだお若けうのうの天の声　　　　　　　孤峰　　　

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>>732・業界人Yさん
メルマガより抜粋です。

＞当社のベタ基礎は、三昭堂デリシャス住宅として国の型式認定・耐震等級最高等級を取得
＞した基礎構造をベースに施工しております。
＞構造計算により、配筋ピッチ、鉄筋太さ、基礎梁のスパンなどを考えたベタ基礎です。
中略
＞詳細などに関してのご質問等がありましたら、お気軽に担当者又は各営業所にご相談下さい。

担当者に詳しく質問して、「大丈夫です」以外の答えが返ってくるのか？と、はなはだ疑問が
残る内容ではありましたが、「構造計算により」の条には、ほう？と思わされました。
単に国の基準どおりというわけではなく、わざわざ構造計算してるんですね。
施主側としてはどうしても他社と比較したくなるんですが、社としてそういう基準をつくってオーバースペックを出さず、コストを抑えるというのもまたうなづける手法ではあります。
納得したいのでどういう条件の下でどんな計算結果なのか教えてほしいですが、さすがに社外秘だろうなあ・・・。

ごく最近までこの「シャガイヒ」という言葉、「被害者」の隠語だと思ってました（汗）

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被害者ですか（笑）
まあある意味社外秘＝被害者なのかもしれないですね（笑）
しかし私があるところで聞いた話では、あの基礎では耐震最高等級はとれないらしいのですがどうなのでしょう？

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>>733・よーそろさん
型式認定　という言葉は気をつけないといけません。
型式認定という言葉にはカラクリがあります。説明すると、このスレを埋めてしまいそうなので説明は割愛させて頂きますが。
よーそろさんは研究熱心みたいなので（業界人の私より詳しいかも　笑　）一度調べてみてはどうでしょうか？　

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私は業界人ではないですが、確かに　型式認定　はカラクリですよ？
タマでも検討していて、タマもこのカラクリを使っています。
これって貴重な情報であり、重要な事だと思うのですが？
岡崎とPDもひどい内容になっている　というが、なってないところも多い。
確かに同業者の書き込みはあるにせよ、これって同業者の誹謗中傷だけとは言いにくいですよね？

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＞737・匿名さん
どういうカラクリがあるのですか？

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業界人Yさんもおっしゃってますが、ここでその説明をするにはかなりの長文になります。
あと、私にはそんなに長文をかくだけの根気がありませんので（笑）業界人Yさんがいうようにご自身で調べてみてはどうですか？ちなみに一番てっとり早いのは大手ハウスメーカーで説明をうける事です。

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結果あなた（737）も不安要素をあおるだけの人なのですね。

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え？
＞ちなみに一番てっとり早いのは大手ハウスメーカーで説明をうける事です。
ってアドバイスしてるのにそんな事言うなんて・・・・
というかあなた社員ですね？
ちゃんと受け答えしてるのに、三昭堂に少しでも不利な事があると　あおる　とか言ってきてさー。
もう社員でてくるのはほんとにうんざりです！！！

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[ＮＯ業界人]さんは[YES!!業界人！！てか社員YESYES！！]にみえますよ？

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