城南建設の家に関することの意見交換ができる場の、その2です。
前のスレッドの投稿が450を超えましたので、こちらを作成しました。
宜しくお願い申し上げます。
[スレ作成日時]2005-05-07 02:07:00
城南建設の家に関することの意見交換ができる場の、その2です。
前のスレッドの投稿が450を超えましたので、こちらを作成しました。
宜しくお願い申し上げます。
[スレ作成日時]2005-05-07 02:07:00
城南肯定派と否定派の討論がすごいですね〜。
はっきり言って城南の家自体は悪くはないと思います。土地から探す人にとっては営業が強引すぎるのが多いから嫌になるだけ。
ヒノキ4.5寸ってのは相当頑丈でしょう。
ただかなり重くなるだろうと。部屋も若干狭くなるだろうし。それにつけて高い。
>引っ越したなら近所に挨拶に回りなさいよ
はい、本当におっしゃるとおりですね!
みなさん挨拶しましょうー。
私は主人と着工前(地鎮祭)に向こう三軒両隣に果物をもって挨拶にまわって、次に上棟時に同じご家庭にまわって、引越し後には15軒以上タオルと洗剤を持って回りました。
そのおかげかどうか判りませんが、古くから住んでいる方たちにとても好意的に接していただいています。
建築中、平日昼間は仕事があるので大工さんへのお茶だしが出来ないでいたのですが、古くから住んでいらっしゃるお隣の方がお菓子やお茶を出してくださったりしていました。
もちろん、土日になれば「こんにちは!すいませんいつもご迷惑かけてます!」と声をかけに行っていました。
「いやーどんどん出来るね〜楽しみだね〜」
などとお話しながら、そのご町内のことを聞けたりして、とても助かりました。
お隣やお向かいの方たちがとっても良いかたで嬉しいです。
今、他の道であっても「あ、こんにちは!」「あら、お買い物?」などと、声を気さくにかけてくださっています。
でも、私たちのあとに建築された方は、挨拶に来たり来なかったりらしく、「来ない人は顔も全然わからんわー」といわれてしまいました。
同じご町内に住むんですから、気持ちよくスタートさせたいですね!
>>45 です。続きです。
犬小屋建てたんですよ。そうなんです、ほんと、ちっちゃくて参っちゃうです。
でも子供もいないですし、夫婦二人で4LDKなんて超贅沢だ、ありがたいありがたい。
と日々感謝。
なにより、自分たちの自由にわがままいっぱいに建てた、新築のおうち!
新築の家がこんなに嬉しいなんて、知らなかったですよ!
世の中にこんなに楽しいことがあったなんて、大人は教えてくれなかったです。
入居半年ですが、インテリアやグリーンを少しずつ買い足したりしていくのが、今いちばんの楽しみです。
面倒なのでコテハンでいきます。
>>35
>>45
>>45
などが最近の投稿です。その1のほうでも何回か投稿させていただきました。
あっと、この、その2のスレ自体を作ったのも、おせっかいながら、私です。すいません。
>>49 さん
いえいえ!気になさらないでくださいね、私もなんだか偉そうな発言してしまって、申し訳ないです。
読み返してみたらかなり偉そうで、「お前何様」発言ですよね・・・ごめんなさい。
ご自分の建てた城南の家が大好きな人がここにたくさん集まってきてくださると、
これから建てる人にとっても有益な情報交換ができるのではないかな、と思っております。
もちろん、欠点まで全て目をつぶるつもりは私にも毛頭ありません。
ですが実際に建ったお家に暮らしてみると、「終わりよければ全てよし」のような気になってくるくらい、
本当に満足のいくお家を建てる事が出来ました。
ちょっぴり高いだけのことはある、相応のものを手に入れた、と感じています。
必要以上に城南を恐れたりする必要はありません。
但し、施主もぽけーっとしていてはダメだと思います。
勉強は必要です。
ね?
45さん。あなたはすばらしいですね!
それだけ気の利く方なら近所付き合いも大丈夫なはずです!
我が家の隣に建築中の城南の注文住宅の方は挨拶なんて来ないですからね。
着工前に城南の現場監督が名刺とタオルもって挨拶しにきただけですよ〜!
建てているのは施主なんだから、やっぱり着工前に挨拶しにきてくれてもな〜とは思いました。
建売じゃないんだし・・・
まあ、今の世の中そんなの期待しちゃいけないですね!
>36.37
削除されてしまいましたね。
あの発言はひどかったですね。
あんな発言をするご近所に挨拶に行っていても、何を言われるかわかったもんじゃないよ。
何件か削除されているのは同じ方が暴言を吐かれているのかな?
削除されるような内容も実話なのが、この会社♪
>>51 さん
お褒めに預かり光栄です。
私たちも、お隣やご近所にどんな方が住んでいて、仲良くやっていけるのか大変心配でした。
ですから、探りを入れる意味でも、挨拶はせずにはいられませんでした。
でも本当に心配しているのは、もとから住んでいる方たちですよね。
新しくお家が建ち始めると、どんな人が越してくるのか?変な人じゃないか?と大変心配されると思います。
もちろん、建築中の騒音その他に迷惑することもありますが、それは一時といえば一時。
隣に越してくる人がチョメチョメな人だったら嫌だな・・・と考えると思うのです。
そう思ったので、「私たちはこんな人間で、特別、害を与えるようなつもりは一切ございません、新参者でご迷惑をおかけすることもあると思いますが仲良くしていただけると幸いです」という気持ちをこめて、何度か挨拶に回りました。
たまたま、私の家の周りの方たちはとっても良い人ばかりでした。感謝しています。
>まあ、今の世の中そんなの期待しちゃいけないですね!
えぇ、わかります、その残念なお気持ち・・・
でも、寂しいですよね、そういう風に割り切らないとやっていけない世の中。
私なんかが小さいころは、まだまだ「町全体で子供を育てる」みたいな雰囲気がありました。
学校から帰ってきてランドセルをほおって、「今日はあそこのオバちゃんちで遊ぼう!」なんてことも。
特にそのお宅に同じ年頃の子供がいるわけでもないのに、あっちこっちに気軽にお邪魔して遊んでいました。
(単に能天気な子供だったのかもしれません。それでも、オバちゃんもオジちゃんもよく遊んでくれたものです)
気軽に近所の子供が遊びに来てくれる家に、うちもなりたいです。
城南は「ハウスメーカー」と呼んでいいのかな?
「城南建設」から「城南住宅販売」に社名変更してるから「ハウスメーカー」より遠ざかった感じがするなぁ、
>削除されるような内容も実話なのが、この会社♪
内容が日本語になってないから消えたんだよ♪
事実を書くとなぜか「告発」になってしまうからだよ。
城南の家に住んでいる人は「うちの家はハウスメーカーで建てた」とは
言わないよ、恥ずかしくて。
以前2度ほど参加させていただきました者です。
正直言って、内部を知り尽くしている立場でお話させてていただこうと思いまして
今回書き込みます。
城南の建物についてですが、仕様・工法ともに、一流と言われているハウスメーカーと
比較しても引けをとらない物です。ただし、土地の紹介ついては、マニュアルで、1件以外は
全部最悪な土地を見せる決まりになっています。どうしてかと言うと、ほかにも良い物件を
見せるとお客が悩んで決めてくれないからです。なので、手っ取り早く決める方法として
とんでもない物件をさんざん見せてから、まともな物件を見せると、すごく良い物件に
見えるので、契約してくれる。と言うやり方なのです。なので、ほかの不動産屋なども行った
ことのある人は、案内がすごくむかつくと思います。本当は3件良い物件があっても城南では
1件しか見れないわけですから。とにかく前にも書いたんですが、土地を探すのは、必ず
他の不動産屋も利用してみてから、比較、検討した方が良いと思います。そこに、城南の家を
建てたい人は、頼めば良いと思います。
>>62
ちょっと勘弁してよ。同じく内部を知る物ですが、営業によってそのスタンスは違うでしょ。
そんなマニュアルは無いから。みんな同じに思われるのでやめてくれよ。
まじめに取り組んでいる営業が迷惑だよ。
ちなみに、
犬小屋呼ばわりしていた人が大まかに判明したので報告します。
その方は、E市杉久保の社有現場近くの方と思われ、数年前に建売を南側には
地主の土地なので家は立ちませんと言われ、北道路の建売を購入し、
その後、地主が自己所有の土地を売却し、南側に家が建ち、腹立たしく思い
あれこれと言っている方と思われます。
城南が建ちませんと言っているわけでは有りませんが、工事の工程で不手際があったかもしれませんが、こういう方が居る事が
残念でなりません。
初めて参加です。
私も2〜3年前、横浜の某仲介会社で営業やってました。
ここでは最初に悪い物件を見せ、良い物件は1件しか見せないのが
城南のやり方だ、見たいな事が書かれていますが、
はっきりいってそんな事、どこでも普通にやってます。
というか、不動産屋の常識です。
こう書くと聞こえが悪いですが、これには理由があります。
もちろん買ってもらいたいから、というのが本音ですが、
まず、お客さんが買う物件は普通は1軒です。
それなのに色々物件を見せ続け、もしお客さんが
同じような物件を3件見せられ、
その中の一軒に決め、契約したとしても、必ず契約後に
「やっぱあっちはああ良かった、こっちはこうだった」となりやすいのです。
そんな事はない!と思われると思いますが、
本命(業界隠語で買ってもらおうと思っている物件)を2つか3つに割った場合、
ほぼこうなります。
要は結果同じ物件を購入するにしても、見せ方によっては、
100%満足の物件のはずが、80%、60%の満足にもなりかねません。
もちろん本命級が3件有った場合、そこはプロですから
(って言ってもわけわかんない営業も多いですが)、ちゃんと
お客さんの希望に一番近い物を本命に置いていると思いますよ。
長文なので続きです・・・
あと基本的に、家買うのって夢が有るんです。
だからしょうがないんですが、お客さんも他より抜きん出ている
物件や、掘り出し物を求めてしまいがちですが、やはり不動産には現実的な「相場」
というものが存在します。
よく不動産の話で出るのが、「80%良かったら、それはいい条件の家だと思う」
というのがありますが、はっきり言って、
その人の価値観にもよりますが、相場を無視した
「掘り出し物」というのは有りません。
安くて条件が格段に良ければ、必ず何かが有ると思って構いません。
なので物件は、80%位が良いんだと思います。
大きな買い物なので、絶対100%!という気持ちも分かりますが、
あまり無理に求めすぎると必ず痛い物件を買ってしまいがちです。
そこそこ良くて、ある程度の自分達の希望条件に沿っていれば
(希望条件の順位付けは重要です)、
それがその人にとっての掘り出し物なのでは。
文章書くのが苦手なので、内容がだらだら長く、要点を突かない上に、
業者側の意見になってしまいましたが、
こんなんでも参考になれば幸いです。
まことにもってそのとうりですね。
HMがいいとかいっていて、結局、予算でとんでもない建売を買う人を多く見かけます。
建売がすべて悪いわけではありませんが、土地を買ったら、家が付いてきたなんて
値段の物件もありますから。。。
相場を無視した物件はやはり、危険ですよね。
ちょっと不動産知識があるくらいの人が陥りやすいように見受けます。
68さん、これを見たいと言った物件があれば見せますよ。あたりまえでしょ?
その物件が良い物件であれば、他に何件か見劣りする物件を見せればいいんです。
それが実際には悪い物件だったら、本命を1件出して、他にも見劣りする物件と一緒に
案内するだけです。
城南建設の建物の天井高は何センチですか?教えてください。
ちなみにハイ天井はオプションね。
71番さん、ありがとうございました。
それと、紹介して成約すると現金10万円は未だにあるのでしょうか?
現金ではなく商品券10万円分みたいです。
はじめから城南で建てようと思ってた人なんているの?
結局みんな騙されたクチじゃないの?
建物は悪くないかもしれないけどやり方がせこいよね。
>>65さんは「常識」とか言っていますが、もっと良心的な不動産屋さんは
たくさんいますので>>65さんや城南建設の一部?悪徳営業に引っかからないように
みんなで気をつけましょう。
いい土地を紹介して一番気に入ったところをお客さんが選べばいいのですよ。
>もちろん買ってもらいたいから、というのが本音ですが、
>要は結果同じ物件を購入するにしても、見せ方によっては、
>100%満足の物件のはずが、80%、60%の満足にもなりかねません。
これ逆ですね。60%、80%の物件を100%に見せかけようとしている
だけです。売りたい物件を処分するための見せ玉ですよ。
お客さんを始めから信用していない態度だと思います。一緒に物件を探していく
という真摯な態度ではありませんね。
城南さんで家を建てた方に質問です。
実際にかかったお金は坪単価どのくらいでしょうか?
基礎工事費や地盤調査費、排水工事費、もちろん家本体の価格等家にかかる費用まるまる含めて
どのくらいでしょうか?
オプションなどを考えるとかなり差がでるのかとは思いますがぜひ教えてください。
また外構費もどのくらいかかったか教えてください。
坪単価計算したことなかったんですが、計算してみたら、70万円位です。
外構費は、200万円位です。(違う業者さんに頼みました)
家や土地の面積・条件などによりもの凄く幅のあることなので、あまり他人の家の予算は参考にならないのではないでしょうか?
暮らせるようにするには、カーテンや照明や家具や家電や、人によってはフロアコーティングなどいろいろありますし。
それよりも、79さんが考えている条件をある程度明示(建築述床面積・土地の面積・希望の外構パターンなど)して、近い条件の人の実例を聞いてください。
若しくはぶっちゃけ営業に、似たような人がいたら紹介してください、って言ってみては?
昨日、常春の家で見積もりが届きました。実際、常春の家はどうなんですか?
城南で家を建てるかは別にして、信用できない点が1つあります。
住宅情報館を初めて行った時に書くアンケートは3枚複写になっています。
1枚目は本人が持って帰りますが、2枚目、3枚目は住宅情報館で保存します。
その2枚目、3枚目はコピーが出来ないような特殊な紙です。
営業の人は、個人情報保護法などで、「コピー出来ないし、お客さんとアポを取らないと
この紙を見ることができないんです」とか言っていましたが、後日行った時に、
営業の人が1枚目をコピーを持っていました。
まあ、悪いことには使わないと思いますが・・・
>>75
だからだまされるって何?じゃあ、年間2500人ぐらいの人、仲介含めて、
神奈川県下で3000人以上の人が城南で買ってだまされてるって事?
そんな事ができるのか?
>>77
マニュアルは無いよ。営業のスタイルは個人個人違います。
同じような体験と言うが、年間3000人に聞いてみたのか?
一部の人間がはやし立てているのではないですか?
>>76
だから、不動産知識が基本的に無いでしょ。
60%の物件は誰が見ても60%、100%の物件が買えるとしたら、
予算と、タイミング。即決を迫る時は限りなく100%でみんなが欲しがる物件。
その様な物件はほっといても売れます。
そして買い逃してガッカリ。なんて事にならない様に、比較物件も見ながら
購入しても良い物件かどうかの見極めが出来るように物件を紹介していくのです。
仲介したら終わりの仲介業者とは少し違うんです。
>実際にかかったお金は坪単価どのくらいでしょうか?
建物は60万ちょいきり
>基礎工事費や地盤調査費、排水工事費、
社有だったので無料。ガス管接続や周囲はプロパンだけどウチ一帯だけ都市ガス。
社有地は整備してから売りに出すからね。
>オプションなどを考えるとかなり差がでるのかとは思いますがぜひ教えてください。
OPはポイントを使ったので支払いは無かったですが50ほど。でも城南のOPは単価高いですよ。
>また外構費もどのくらいかかったか教えてください。
本体工事費に丸めという訳のわからん表記。3方ブロック+フェンス+車庫土間で42
後は個人で外構合戦ですね。100以上はざらと聞きます。うちはDIYですが、見かけも素人丸出しですな。
>>83
マニュアルがない・・・。あなたが言うことは信じられません。
100%の物件じゃないから必死に見せ玉使って「必死に」売っているんでしょ。
あなたは多くの仲介業者さんがどれだけお客さんに親身になって仕事をしている
か勉強した方がいいよ。
城南の方こそ契約したら終わりじゃないの???笑っちゃうよ。
>基礎工事費や地盤調査費、排水工事費
これは無料というか工事費は込みでした。
>また外構費もどのくらいかかったか教えてください
3方ブロック+フェンス+車庫土間も込みでした。
現在、建築中ですが、外構に関しては一般業者を頼むか自分達でDIYをしようと思っています。
OPに関してはポイントを使って残りは現金。城南のOPは高いのであまりつけませんでした。
現金で支払うのはせいぜい10万程度ですね。
86さんへ
ポイントってなんですか???
城南のOPは高いんですか?どこに比べて高いんですか?OPってIHクッキングヒーターとかですよね?
値段にそんなに差が出るんですか?
65の者です。
うーん、色々な議論が飛んでいますが、
確かに、どんなに評判良い会社だろうと、
いまいち、って言う会社だろうと、
やはり根本はその担当に大きく左右されると思います。
ですから一概に、本当に社員2,3名の会社ならともかく、
どの会社がうんぬん、という事はあまり無いのでは。
ただもちろんノルマの関係で強引なアプローチをしなければならないという
実情が有る会社も有りますが。
>>76
>売りたい物件を処分するための見せ玉ですよ。
おいおい、仲介ってどの物件売っても
手数料おんなじ。
なぜわざわざ仲介が売主の物件処分せにゃならん??
もう少し勉強されたほうが・・・
売りたい物件って、城南の建築条件付き土地のことじゃないの?
他のビルダで建築中さん、おめでとうございます!
良いおうちつくってくださいね!楽しみですね!
注文住宅ですよね?
もし宜しければ、城南の建物と比べて、ここが自慢!みたいなことを書き込んで下さるととても嬉しいです。
お値段なんかも。
城南をけなすばっかりでは説得力に欠けますもの、後学のためにも、どうぞ宜しくです!
これだけの人が良いだ悪いだ言っている会社なんだからすごく怪しい会社だと思います。
私は逆にこれだけの人が城南に興味津々なんだと関心しました。
急成長するわけだ、納得!!
急成長というか、あれだけラジオに、CMに、黄色い目立つ支店で宣伝してれば、ちょっと入ってみようと思った若い夫婦がつかまって
強引に買わされたってのが多いじゃないでしょうか。
やっぱり営業だけではなく全体的(会社や設計や工事関係者)に相性だと思います。
私達は人間ですから相性が良くないと先には進めないですよ。
城南の悪い所を書くのは他の人に注意を与えるという意味ではいいのかもしれません。
ただ、言葉使いがあまりに酷いと「悪い所」が「悪口」にしか受け取れなくなります。
ここでレスしている人たちは大人なんですから気をつけましょう。
営業さんに対しての不満はかなりあると思いますが、他に設計士、工事関係者、現場監督、
インテリアコーディネーターに対して不満や疑問ってありますか?
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
用心に用心を重ねて、変な営業につかまらないよう、勉強してから住宅情報館を訪問しましょう。
言いなりになって変な土地ばっかり紹介されても黙って耐える必要はありません。
なめられないよう、丸め込まれないよう、パーパラリンのまま住宅情報館に行ってはいけません。
こんな感じですか?
城南の営業は、ここに訪れる人に言わせると最低らしいですね。
とは言っても私には悪口をおっしゃっている人は本当はごく少数で、沢山書き込みしているだけに見えますが。
ま、どっちでもよいです。
「城南の営業は悪か善か?」を語るスレでもないと思いますしね。
城南の建物は、決して安くはありませんから、買わなくて正解ですよ、縁のなかった方々は。
心の底からそう思います。
もっとローコストなビルダーで、良い土地を紹介してくれる不動産やさんで、気持ちよく幸せなお家作りをしていただきたいですね。
>104さん
103を書いたものですが・・・私は城南の社員では
ないですし、知り合いが城南で建築中ということで興味がありココにきました。
城南って会社は(詳しくしりませんが)皆さんが言っているみたいに中身がなく儲け第一で考えて
いるのかも知れません。
私自身、家を建てようと思い沢山のビルダーに足を運びました。
やはりどこの営業も強引で約束を破る、嘘をつくなど・・・やはりそんな営業には大きな買い物は
負かせることはできない。だから>103で「相性」と書かせていただきました。
知り合いは強引な部分もあったが土地を見せてもらってから自分達が納得するまで現地を
見て決めたそうです。決まるまで営業からは電話や訪問もなかったそうです。
土地が気に入った、対応してくれた営業が良かったから城南に決めたそうです。
こんな営業もいるんだと嫌な営業ばかりに当たってしまった私はビックリしました。
まったく、夜も寝ないで物件探して紹介しても悪く言われて。。。
結論をいうと、土地を見る目も、営業の良し悪しを見極めるのもあなたしだいでしょ。
管理人さんにわざわざ削除依頼している人がいるのかな(笑)
図星をつかれると痛いですからね(笑)
私は土地探しから始めたんですが、城南にも土地探しをお願いして、ほかの業者にも実は探させていたんです。
結局他の業者から土地買ったのですが、営業攻勢は他の業者の方が激しかったですけどね。でもどの業者も同じ
土地情報しか持って無かったですよ。城南の営業さんは変な土地は持ってこなかったというだけで。
ある業者には嘘つかれて(他の客が先に予約した。というのは嘘で実際は自分だった)危うくだまされる経験
もしましたし。色々な経験しましたが城南の営業さんには全く嫌な思いはしなかったです。城南以外から買った
のはいち早く持ってきたのがその業者だったからですが、その業者もその後が大変でした。こんな嫌な経験するなら
その業者から買わなきゃよかったと今でも思ってます。
残念でしたね。
いろいろ居るよね。営業スタイルは何処も目くそ鼻くそだと。。。
いや、城南は特に・・・
だめだめ、下品になっちゃだめだめ〜
>>114 さん
城南で持っている土地の情報は、自社物件を除いてほとんど陳腐化している可能性がありますから、土地探しだけは本当にいろんな不動産やさんにあたったほうが良いですよ。
HMよりも、地元密着の不動産やさんのほうが、パっと出た良い土地情報をキャッチするのが早いことがあります。
ただし、良い土地っていうのは少しでも時間がたつとさっさと売れてしまうか、パワービルダーが条件付にして確保してしまう場合がありますから、根気よく気長に諦めず探し続けることが、満足行く土地との出会いにつながりますよ。
がんばってくださいね!
契約後でも値引きかサービスはしてもらえるのかな?現状は値引きなしポイントもなしなんですが・・・
先日噂の営業を体験してきました。
こちらでも再三既出の「本命を最後に見せる」はいいとして・・・
「でもココはうちで建ててもらわないと。うちも慈善事業じゃないんで」
なーんて言われた。慈善事業?仲介手数料貰うでしょ?
(しかもそこは調べたら条件付でもなんでもなかった)
その後は延々と「一体あの土地の何が不満なんですか?」
「決めない理由が私には理解できない」等々
延々キレ気味でセールスというよりは説教されてる気分に。
まあいい勉強になったなと、嫁とマック食べて帰りました
長文失礼。
屋根の形ですが標準は切り妻と寄棟だけなのでしょうか。
片流れの屋根に興味があるのでもしオプションであれば差額も教えてください。
あと正確な坪単価を知りたいのですが誰か教えてください。
ハウスデザインオプションに片流れ屋根ありますよ。
チラシ上では88万だけど、50万にしてくれるらしいです。
最近あんまり活気がないですね・・・
もっと意見交換しましょうよ!!
設計に3ヶ月弱、費やしてようやく納得できるものが出来上がりました。
初めてのことだらけで戸惑ったこともたくさんありましたが、
設計の先生は、よく話を聞いて一緒に考え、たくさんの事を教えてくれました。
良い建築士さんにあたって良かったと思います。
これから内装や設備を決めていきますが、優柔不断なので大変そうな気がします。
気軽に話のできるインテリアコーディネーターである事を願って・・・
みなさんはどうですか??順調に進んでますか???
また、既に住んでいる方「あーここ失敗したな」と思うことなど教えてください。
はじめまして。
うちも城南にお願いしていて、もうすぐ着工です。
うちは営業、設計士、コーディネーター、監督などみなさんいい人ばかりで、
助かっています。
今壁紙が決まらず、毎日サンプルとにらめっこです。
次の打ち合わせまでに決断できるかな?
こんにちは。
「あーここ失敗したな」シリーズ。
2F寝室の照明、
良かったところ↓
・勾配天井に見せ梁、ダクトレールにスポットライト、
ブラケットにダウンライトにシーリングファンなどてんこ盛り
(照明だけで10個以上あるす。スイッチわけわかりません)
悪かったところ↓
・白熱灯で雰囲気重視は結構なのですが、リモコンで消灯できるタイプの明かりは一切ついていない。
ちょー不便です。壁まで歩いていってスイッチで消して、歩いてベッドまで戻ってくる。
ありえないです。ははは。大失敗。
枕元に、手の届く範囲でスタンドでも置くか〜・・・しかしまたこれ以上灯り増やすんか?!
教訓として、寝室の明かりは、リモコン消灯できるものを採用するか、ベッドの枕元近くの壁にスイッチを設置する。
こんなの、もしかして常識だったですかね?
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
>>137
こやつは。。。皆さんの意見交換の場に何をいってるんだ?
今や、インターネットで情報収集なんて当たり前でしょうに。
ネット見ている人がろくな客じゃなきゃ、お前みたいな営業が居るから
百人一括りで言われてしまうんだよ。
君は今回の人事で降格した課長ですか?