石川県の”ひまわりほーむ”ってどうですか？

注文で建てた方へ質問いいですか？

「こだわり予算」
の中には何がありました？
高基礎
ロフト
屋上バルコニー
は入ってますか？そして坪単価計算されてますか？
それぞれ坪単価3万〜4万くらいの計算で。

ピークより売上10億くらいは減ってね？

つばきの内見行った人いますか？
27畳リビングって、どんな感じですか？

見たけど正直微妙だった外観もなんか良く分からんかったし
まあ広いっちゃ広いけど内装がショボく見えてしまった

ひまわりを見に行こうとしたら踏切が工事中で回り道したら
内見会やってたんで先に三軒ほど見てから行ったんだが
一軒目と二軒目がフジタ？だったかな？
外観は和風だったのでスルーしたかったが嫁の一言で見ることに
昔の家だと思い興味なかったが入ると…
正直住みたいなって思う位良かった
話しを聞くと自分よりかなり若い夫婦が施主と聞きマジでへこんだ、
二軒めは展示場らしく一軒目よりも良かった、
三件目は車庫つきの所で前の二軒のせいでショボく見え早々切り上げて

でひまわりへ本日四軒目で見たんだが一軒目と二軒目のせいでショボく見えた
正直ひまわりの構造が気に入ってたんだか
今悩んでる、長期優良で性能表示があり構造がっちりのひまわりがいいのか
それとも今日見たみたいにデザインと質感が良い高級感？のあるほうがいいのか？

なんか書いてて少しすっきりした。
途中で話がずれてすまんかった。

ひまわりだが全然悪くない感じだった。
展示場と違い現実的な感じで色々見れてよかった

長文失礼しました

ひまわりほーむの弱点は、現場監督の経験値が低い事と、アフターメンテナンスをしないこと。

スタイロ35mmであったかいんでしょうか。
あったかくはなっても冬の光熱費はどのくらいなんでしょうか。

たぶんそうでしょう。倒産はないでしょう。ここ1-2年は。
最近あちこちで建ててます。この頃高基礎にこだわりがなくなったのか。いい意味で普通になってきた気がします。
ひまわりが内見会で配ってる本ですが、微妙に各社に影響を及ぼしているようで面白いです。
基本的にあの本の内容は賛成出来る面が多いです。かなり重要なポイント突いてますよ。
それはそうと、実際の建物がどうか、見守りたいです。現時点では全体的に大味かな、という気はします。
いいものなら、売れますよ。きっと、きっとね。

以前北国新聞で、少子高齢化の影響もあり、年々職人さんの数が減少している中、消費税増税前の駆け込み需要で新築件数が増加し、職人さんが全然足りないという記事を見ました。また色々な会社の内見会等でも、営業さんから異口同音にそんな声が聞かれました。職人さんが確保できなければ施工が進まないのはやむを得ないでしょう。

問題は、今の建築ラッシュがいつまで続くかですね。
基本的に、住宅需要というものは、なくなるはずがないので、
堅実に良質に自分たちができる仕事を続ける人たちが生き残るはずです。
自分たちのスタンスが時流にあわなければ、事業をシュリンクするはずです。
まともな人は、そんな感じにしてますです。

もし企業の永続性を重視するのなら、消費税増税前の駆け込み需要の反動で住宅需要が激減した時にも倒れない基盤のしっかりした会社を選んだ方が良いでしょうから、あえて消費税増税後に建てるのも手でしょう。もちろん建築価格は上がりますが。

三池に2世帯モデルハウスができるようですね。
高床ではないようです。みにいこうかな。

ひまわり、いいよ。変な遊び心出さなければ、悪くない提案を出してくる。感心したよ。
財務はどうなのか、知らない。情報求む。

ひまわりほーむで検討中の方は、今週末と来週末の三連休に開催されるスマートタウン東金沢の住宅展に行くと良いでしょう。

家の性能を確認するには台風とか悪天候の時に行くのが良いんだけど。台風の時でも家の中が静かなら良い家だ。

>>117　２世帯
野々市のユニクロ裏のモデルハウスと混同してないかい？
あそこは、これぞひまわり！！って感じだよ。
後学のため、一見をお勧めします。すごいから。

みいけのもでる、きやう、みにいきまシタ。
すぎく、よかったので、パパ（ＢＪさん）に
このうちにしよーよ（はあと）といたら、ぱぱ（ＢＪさん）むっとしたみたい。
でも、すごくよかっただよう。
ピノコ、こういういち、すみたいれあす。

お天気がよかったので、昨日いってきました。
三池のおうち、素敵でしたね。2世帯じゃない、高基礎じゃないおうちでした。
あたし的には、1番でした。2階のこども部屋が、わぁっ、て感じでした。
小さな子たちには、すごーく人気があるんじゃないでしょうか。

素朴な疑問ですが、高基礎は地震に対して弱くなるんでしょうか？
一般的な基礎（400くらい）と高基礎の中間ではどうなんでしょうか？
一応基礎断熱はされているようですが、床下に熱源や除湿機をおく考えは
いかがでしょうか？
基礎パッキン工法とは矛盾しますし、今のひまわりの外張り断熱の仕様では
あまり議論の価値も無いようですが。

埼玉県草加市の新しく出来た展示場に行きましたが、営業が、すごくイヤーな感じで他の会社で建てる事にしました

>>127
それはお気の毒でしたね。でも、考えようによれば、損はしてませんよ。
この会社じゃなくても、客の服装などから、明らかに見下すような人がいますよね。
でも、本当のお金持ちは、見かけによらないものです。（不動産屋、自動車屋なら常識）
わざと、ラフな格好で展示場に行くのもいいかもしれませんね。（常識の範囲内で）
営業さんの人間性も、会社選びの重要なポイントですからね。

あの高い基礎はなに？普通の家の基礎高の三倍はあるぞ！地震が来たら、建物は、相当揺れそうで怖いあと集成材は一切使わないらしいが、値段と材料の狂いなどは、大丈夫なのかな？誰か教えて下さいな

35mmスタイロって、ほんとに暖かいですか…？
検討中ですがいまいち不安です。

冷房はいいとして、入居済みの方がいらっしゃいましたら、参考までに暖房設備が何なのかと、真冬の電気代を教えていただきたいです。(間取りや温度の個人差でかわることは理解しています)

延べ床40坪くらいで考えています。

ひまわりの断熱材はスタイロエースⅡだったはずで、熱伝導率は0.028(w/mk)、３種と、これは「いいもの」です。
これを35mmで貼ると、熱抵抗値は1.25(mmK/W)となります。
ちなみに高性能グラスウール16K相当100mmで熱抵抗値は2.6(mmK/W)
次世代省エネルギー住宅の場合、熱抵抗値は充填で2.2、外張りで1.7が要求されますので、ひまわりの仕様はちょっと苦しいかと。試しに、展示場で「この断熱材で次世代省エネルギー住宅は可能ですか」とお尋ねになるとよいでしょう。ついでに、Q値、C値も確認するといいでしょう。
ま、高気密高断熱だけが、いい家の条件とは限らないのですが。

ありがとうございます。
高気密高断熱にこだわっているわけではないのですが、光熱費がかかるのは困るなあと思ってまして、近所で施工しているのを見るとなんだか薄くて不安になりました。

でもいいものなんですね。

スタイロエースⅡは断熱材としては「いいもの」です。
でも、御指摘の通り３５mmという薄さが問題です。結論からいえば外張り断熱では厚くできなんです。
スタイロエースの外にタイベックを貼って、胴縁を打ち付け、サイディングを止めるとします。
必然的にとても長い釘が必要になり、ずれやゆるみが生じやすくなります。また、気密テープも劣化やはがれが予想されます。詳細は下記ご参照ください。
http://www.toyo-dannetu.com/category/1258655.html
光熱費が心配とのことですが、ひまわりの家でも建築当初は十分快適に過ごすことはできると思います。しかし、次世代省エネルギー住宅基準そのものが世界的にみると決してレベルが高いものとはいえないので、付加断熱などで性能を高める方向に時代は向かっています。現在の仕様でひまらりが「１０年戦えるか」は疑問だ、とだけ言っておきましょう。

他県ですが、ひまわりホームで建てました。正直あまりお勧めはしません。営業さんの雰囲気と可愛らしさで選んだのですが、窓の大きさや外からの目線など何も計算されていなかったり、収納棚の板が全てザラザラのホームセンターで売っているような板だったり(T-T)おまけに無垢材のメンテナンスに高額見積もりです。扉の側面に貼ってはる物が何度も剥がれてます…。子供に優しいはずが、赤ちゃんには危ない点ばがりで、設計の段階で色々言うと嫌な顔はされましたね。冬は床暖房なしでも暖かいが売りのはずが、全く暖かい感じはないです。メンテナンスさえしっかりして頂けたら良かったけど、微妙な対応なので私は友人などには勧めていません(^^;)ちなみに設計士？一級建築士？が県外にしかいなくて、郵送されてきた図面で何度も打ち合わせしましたよ。一度も建築士と直接話せなかったです。

微妙です。建てるまでは親切で良かったのですが、住んでみて不備が結構ありました。サンルームがサンルームの役割を果たしていなかったり…。主婦目線じゃないというか。壁の浮き上がりがスゴいです。点検なんてないようなもので、客の意見を聞いて改善する姿勢がなさそう。

アフターサービスはマジで悪い。クレームに対して一度逆ギレされた。そういう対応ができないってサービス業として最悪。後から申し訳ない顔をしたって、信用を取り戻すための努力が見られない。建ててからの対応が悪いと評判は下がるだろうな。

建築業界はサービス業ではないんです。残念ながら　
また、瑕疵をゼロにするのも不可能な話です。
アフターサービスは、大きな会社だと別部門になります。
だれもやりたがらないので、リストラ組とか中途採用組が回されます。
地場だと、精々２－３人の保守担当者があたります。大きめのとこだと。
補修の必要のない家を建てればいいだけの話ですが、それがなかなか難しいようです。

>134さん
>無垢材のメンテナンスに高額見積もり
ってどんなメンテナンスが必要なのですか？
無垢材、って内装のことですか、構造のことですか？

高額なのに、
>135さんが言われるように点検がないようなもの、なら困ります。

そういえばメンテナンスやアフターのことについて詳しく聞いていないので、聞いてみます。
友人が別のメーカーで建てたのですが、定期点検にきて、自分たちが気づかないところも直してくれるくらいだよ、と聞いていたので、最近のハウスメーカーってそんなもんなのだなあと思っていました。

>133さん
いろいろなサイトを見ていると、外張りで35mmってかなり薄いのでは？と思っていましたが、やはりそうなのですね。
外張りの場合で厚くするリスクも、こちらのサイトやその他で目は通していました。

特に外張りにこだわっていたわけではないのですが、無垢材には外張りがいい（長持ち？）とかそういったことを聞いていたり、漠然と担当者や見に行った家がよかったので検討しています。
ただ、予算が特別なことがないわりに高いように感じるので、他もあたってみます。

>134さん
たびたびすみません、
>冬は床暖房なしでも暖かいが売りのはずが、全く暖かい感じはないです
とのことでしたが、暖房は何を使われているんでしょうか？蓄熱式暖房器というのでしょうか。

皆さまの書き込みが参考になります。

アフターフォローを後回しにする。正直駄目な残念な会社です。全面的に改装したのですが、２階の和室を洋室に変更もしました。しかしながら、その部屋は、微妙に揺れるのです。おそらく床組に問題があるように思えます。指摘すると担当者から断熱材を多く入れているのでそのうち治まりますとのことであった。８年経った現在でも微妙な揺れが治まりません。本当に使い勝手などの計算しない。住む側の目線のない素人集団の会社です。

>>141
リフォームした場合、揺れるのはもともとの構造の問題じゃないですか？
そういう場合年数が経ったからおさまるはずもないし、断熱材の問題でもないし。
もとの建物が古い場合、構造面の再検討も重要です。
そこまで手を入れる場合、建て直す方が早くて安上がりな場合もあり得ます。

>>134 無垢材のメンテナンスに高額見積もり
意味がさっぱり分かりません。
この会社、集成材が信用ならないから無垢材を使っているんでしょう？
とても建てた人の言葉とは思えないなぁ。
>>135 サンルームがサンルームの役割を果たしていなかったり…。
本当に、そんな設計ばかりです、ってあれ、最近見てきたのひまわりじゃなかったし。
隣地が接近してるとそうなりますよね。
ほんと、最近の書き込みってダメダメですよね。
別に他業者がとかとかじゃなくて、ほれ、やらせっていうか、ひそひそ、、、。

＞144さん
参考になりそうなご意見をいただけるとありがたいです。

>>146さん
壁紙の切れは仕方ないとして、寒いんですか？暖房はなんですか？
すきま風ってどこからなんでしょうか。

築15年の実家はコンセントやスイッチからスーーーっと冷気を感じますが…そんな感じですか。今はどこもないと思ってました…

窓から音がするほどすきま風が入ります。冷気じゃなく冷風です、もちろんコンセントやTVアンテナの穴などからスーっと冷気は感じます。よーくひまわりを調べると外張り断熱を強調していますが気密性については全く触れていません、お金がかかるからでしょうか？施工時の気密検査も実施しません。

それがホントならなんで営業なり監督なりに言わないんですか？
我が家は今２年目ですが窓もコンセントも大丈夫ですが・・・

自分の家なのに断熱検査の時に見なかったの？

>149さん
寒くないですか？
また、暖房の時期の電気代ってどのくらいになるものですか？

他の検討中のメーカーで建てた友人からは聞けたのですが、ひまわりで建てた友人はいなくて…。参考に教えてください。

ひまわりの営業マンって親切で良い感じの印象がありましたが､ここの書き込みを見て､アイワホームの対応と同じなんだなぁ～って思ってしまいました｡

アイワホームとひまわりホームは仲間同士って感じですね｡

ひまわりで貰った本は､家造りを考える時の参考資料として､大切に保管してます｡

ひどいですよ。
住んでみて道路から丸見えの目線に窓があったり、レースのカーテン勝手にはぶかれてたり…。
アフターメンテナンスはないようなものです。
常に暖かいから蓄暖はいらないと言われてつけなかったら超寒くてストーブ使ってます。
失敗したなぁ。

ひまわりは､立派な事を本に書いてあるのに､実際に形にすると本に書いてある事とは違う感じになるのですか？

信頼出来そうな所だと思ってたので残念です｡

ひまわりって、高基礎で、基礎断熱していますよね。ということは。。。
床下に安いエアコンをおけばどうでしょう？床暖なみに温かいですよ。
無垢床材使いたいけど、床暖には相性が悪い、、、と考えている人には朗報です。
最近の断熱がしっかりした家には、床暖は過剰装備だと思います。
でも、床暖には、一度体感したらやめられない魅力があります。
床下エアコンは、夏は除湿に使えますし。
もちろん室内側にもエアコンは必要ですけど、他の床暖と比較すると、初期投資もランニングコストも圧倒的に安い。

ガラリなんて設ける必要はないんです。根太の間に断熱材をかます必要もない。

まあ、素人の思いつきなんで。ご一笑くださいね。試してみる価値はありそうですけどね。
隙間風が温かくなるのは確実かとｗ。

すきま風が温かいってのは良いですね｡
床下にエアコンって発想が面白いです｡
誰か試してみる人居ないのかな？

本当は普通に床暖があるといいのでしょうけれど、無垢の床材とは合わないって言いますよね。温度変化がダイレクトにあると宜しくないんでしょうか。
せっかく高断熱高気密なので、冬場温かく過ごすなら床暖プラスエアコンの組み合わせで行けば
外が寒くてもけっこういけそうなのですけれどね。
でも木にこだわっていると暖房にも気を付けていかないといけないので難しい兼ね合いかも。

>>160
ひまわりで床暖ってありましたっけ？
ひまわりは無垢材を売りにしているので、床暖は難しいと思いますが。
床下エアコンは直接床材を温めるわけではなく、捨て張りとか下地材に温風が当たるので、
たぶん無垢材はいけると思います。
大引きとか根太への影響も考えられるのですが、床なりの話はあまりないので、たぶん大丈夫かと。
床下の空気が吹き出し口から出てくるのは嫌かも。床下掃除はまめにしないとダメですね。

近隣でひまわりが家を建てるみたい｡
どんな感じの家になるのかな？
無事に引渡しが出来ますように｡
完成内覧会があったら見に行きたいな｡

>>157
吹き抜けでもエアコンだけで暖かく快適だと言われていたのに、全く暖かくないんですよ。設計上のミスだったと謝られましたが…。
誹謗中傷というか事実ですからね。
良いところもありますが、建てた人間の話をしっかり聞いて反省点を生かさない所がダメな会社だなと思いました。

>>163
設計ミス認めたの？

吹き抜けだとエアコン、フル稼働なんじゃないかなと思ったのですが、設計上のミスなんですか？
どんな部分のミスだったのか興味があります。

実際に家を建てられた方の不具合報告は誹謗中傷ではないと思いますよ。
どんな点がまずかったのか参考にさせていただいて、計画段階で注意することもできますから。
良い点、悪い点、ほんとのことが知りたいです。

設計のミスで寒くはならない。
根本的スペックが低いだけ。
まぁどんなにスペック高くても吹き抜けあってエアコンだけでは誰もが暖かいってレベルの建物は無理だと思う。
暖かい寒いは人の感覚だから意見にばらつきはあると思いますが。

吹き抜けの場合、蓄熱暖房とかがいいんでしょうか？
エアコンだと、暖かい空気が上にあがっちゃうから？
どうすればいいんでしょうか？

床暖

近所でひまわりが建設中ですが、建物は分かりませんが、解体から建設中まで、狭い道路を大きなトラックが停めて作業してて、よく迂回することがありました。知らせの掲示もなく。
作業員も見て見ぬ振りで、人間性？接遇面が欠けてるし、安全管理も大丈夫かな？と、思われました。

良くないねぇ-

吹き抜けだと冷暖房は難しそうなイメージがありますよね

空気をうまく循環させていくような形にするのがベストなのでしょうけれども、
とりあえずは床暖とエアコンを併用する形になるのかな。
床暖だけだと、吹き抜けじゃなくとも部屋は温まりにくいらしいです。

ウチは吹き抜けリビングで天井にシーリングファンを回してる。暖房器具はよっぽど寒いとエアコンも使うけどほぼ蓄熱暖房機のみ。
気流で冬も足元が寒くなることはないし、夏は逆回転にして弱の扇風機がずっと回ってる感じ。
ただやっぱり埃は付くから半年に一回はテーブルの上にハシゴ乗っけて掃除はしているよ。

>173

不利になったらどこのメーカーだって弁護士入れるよ
何があったかは判らないけど
誰だって自分に不利なことは誰かに頼るじゃん
ハウスメーカーだって保身するよ

もうちょっと具体的に書かないとただのクレーマーですよ。

>>173
新しいスレまで立てて、何があったのですか？
それともただのネガキャンですか？

最終的には、施工中や完成後に営業なり施工担当者が施主の納得のいく説明をできるか否かがオーナーの満足度を決めると思います。

うちの場合は、私が納得できませんでした。

例えば、引き渡し時（最終金請求時）に建物内が完成していないしす説明がなかったとか。
引き渡しセレモニーの写真を持って来ると言って２カ月以上音沙汰がないとか。
引き渡し後に床に山ほどキズがあるとか。
設計時に聞いていたより暗いとか。
営業と施工担当者から同じ内容の電話がかかってくるとか。
打ち合わせ時に「副社長が会議に来るから、事務所から離れた駐車場へ行け」と言われたり。

とはいえ、大工さんは真面目で当方の意向をよく聞いてくれましたし、全体的な仕上がりは合格点だと思います。

つまり、施工〇営業×ということですね。


もっと営業担当者の質がいいハウスメーカーが世の中にはあると信じたいです。
←だって、全国のハウスメーカーがひまわりのレベルならば、誰も気持ちよく家を建てられませんので。



結論としては、２回目に家を建てるならひまわりは選びませんし、今後新築を検討している友人に同社を勧めることもできません。

人的なマイナスが大きすぎて、建物の質を語る気になりません。

CM見てて思うんだけど
こんなきったない家住めんからひまわりホームでってCMって凄くない？
ひまわりホームの営業の心の中覗いてるみたい
ボロいうちで見積もり行ったらそう思ってるってことだよね
すげー
絶対買わんわ

結構重要な事が抜けてる。
ミスが多いです。
他の建築業者にしすれば良かったと後悔。

>>183 今年引き渡しを受けた者さん

>>183 今年引き渡しを受けた者さん
人的なマイナスが大きすぎること、まったく同感です。営業担当がかなりいい加減で、言ったことを忘れたり守らない。家のことで質問しても「分かりません」で終わってしまい、調べようともしない消極的な態度が散見される。熱心なのは最初だけですね。他の会社にすればよかったと後悔してます。

同感。今建てて頂いてますが
結構重要な事を忘れたりされるので
本当困ります。
あと電話代の節約をされているのか笑
こちらから電話をかけないといけないという事が多すぎる。お客様を舐めているのかな？
あとやたらヒバを推してきましたが
建てたいように建てさせてほしい。
営業マンの家じゃなくて
私達の家！なのに。
あと私の担当の営業マンは
もっと勉強した方がいいと思いました。
昔の家の良さも分かるけど流行りも
ありますからね。話もあまりついてこれてないし提案してくるイメージもダサイ。
設計士さんと
カラーコーディネーターさんと現場監督さんは
大変良い方でした。
営業マンだけは本当に残念。
むしろ営業マンは話し合いの時に
いらないと思います。

基本、住宅業界の営業は施工には素人が多いです。
口はうまい人が多い。
施工に関しても大工任せのHMばかり。監督も素人でもさせます。
でも、そんなところばかりが現実。
下手したらHMから外注で設計事務所に設計させるところもあります。
本当に自分の思い通りの家を建てるのは難しいです。
いろいろ勉強してがんばりましょう
そして、年と共に住みやすい家に更新しましょう

アフターメンテナンスの
ハガキが届いてて希望した日にちと
時間を書いたら今月は無理だから
10月に来ると言っていたが
いまだに来る気配がない。
こちらからまた連絡しないといけないのか。

ここにたいしたものではないが納品してるが、
人の入れ替わりは激しい。それと提携業者が多すぎてここで建てても
品質に非常に差がうまれやすいと辞める人がいっていたなー

我が家の隣に建設中ですが、我が家の境界ブロックに基礎の支えの木材を突っぱっていたり、現場周辺もゴミが散乱してます。うちの家の前に無断で作業のトラックを長時間止めたりと迷惑してるので、これ以上酷ければクレームを入れようと思ってます。施主がこの状況を見たら可哀想だなと思える程の現場の汚さです。

片流れの高基礎の家を隣に建ち日当たりの事で迷惑してます。裏の方も、こんな威圧的なものが建つと迷惑と集会で集まった時に言われてました。周りの家にも配慮しない設計をするハウスメーカーです。住まわれる方のご近所関係も考慮せず設計することに残念さを感じます。マイナスイメージしかありません。

>>109 匿名さん
集成材使ってないですよ。

新築基礎工事にリサイクル砕石＝コンクリート廃材を使う、

うちもひまわりで建設中ですが、小さなミスが多すぎで困ってます。プロなのに。あましおすすめできません。