大和ハウスの「XEVO」はどうですか？

＞８１１さん
　それはヒドイですね。一方で８１２さんのような誠実な対応をしてくれる営業もいて、このように同じ会社でありながら、対応がまちまちだと憤りを隠せませんよね。
　私の場合は、「確かに3月契約したけれども、しかしその時点で会社全体で新版XEVO(E)が出る情報が共有されていないはずはないのだから、そちらも説明責任を果たしていない」と突っぱねたら、きちんとXEVO(E)のパンフレットから選択できるような対応をしてくれました。
　安い買い物ではないのですから、買い手はきちんと情報を調べて、主張すべきことは主張しないと、泣き寝入りになってしまいます。

＞８１９さん
　ALCはオプション料金を支払えば選択できますよ。

>821さん
仕様書見たらそうなってましたね、どうもありがとう。
あとはグラスウールかぁ...分厚いのは分かるんですけどねぇ。どなたか無理言って他の断熱材に交換してもらったとか言う話ありませんか？

床下グラスウールで悩んでいるみたいだけど何使っても部屋は冬寒いよｗ
暖かい家にしたいならXEVOをやめるのが一番！見た目ならどのHMでもどうとでもなるから。

床下グラスウールってそんなに嫌かな？？

この掲示板を見ていると、わけがわからないまま
「床下グラスウール」に不安を持ってきますよね。垂れや湿気など。
どなたか詳しい方、理論的に説明して頂けると助かるのですが・・

湿気に関しては、床下は換気されているので、大丈夫ですよ。
壁で言えば大きな通気層があるようなものだから。
垂れに関しては、どのような対策がしてあるのか分かりませんが、ウチ（他社）では、シートでしっかり押さえられています。

ウール系の断熱は、水分を吸収しやすく、放出しにくいはずです。
また、それによるヘタレ縮みも起こりえます。
密閉すべき床下をウール系でというのは、いかにも断熱無視な感じです。
あるいは、経年劣化を早くして建て替えサイクルの早期実現を狙っているのかもしれません。
確実な施工を施しても、隙間を空けず施工する
ポリウチレンフォーム程の高断熱は望めないでしょう。
足もとの冷えは体感温度に直結すると思います。

ちなみに、耐震でいうなら、大手HMなら問題ないレベルかとおもいます。
無論、ローコスト系は省きます。

追記。ウール系断熱は、防音性に欠くという部分もあります。
Ｄ和ハウスばかり経つ地域へ散策にいくと、階段昇降の音が外にまで
しっかり聞こえます。子供さんがいれば、なおさら騒々しい音です。
以上、ご参考までに…。

>827普通です。さん
やはりグラスウールはどちらかといえばマイナス面ばかりですね。建て替えとまでいかなくても、早々の交換が必要になってくるのでは？と思います。（交換できるものなのか!?）
せっかくハイブリッド外張り断熱になっているのに±0ですね...

829　普通ですさん

＞Ｄ和ハウスばかり経つ地域へ散策にいくと、階段昇降の音が・・・

それはＸＥＶＯではないですよね。ＸＥＶＯばかりの分譲地はまだなさそうなので。

＞８３１　匿名さん
ご指摘の通りですね。こちらは、XEVOの板でした。
大変失礼いたしました。
それらの築年数は１年未満の新築物件ではあります。
XEVOで防音性が室内外とも前商品より高まっておられれば
よろしいですね。

>830
間違えました...「ハイブリッド外張り断熱」はトヨタホームの技術でした。

XEVOで建築するのであれば、床下はグラスウールでの施工しか選ぶことは出来ないのでしょうか？
トレビューのような床下には変更は不可能ですか？
どなたかご存知ありませんか。

うちは床下をグラスウールではなくポリエチレンフォームにしてもらいましたよ。

>835サン
!!!それは本当ですか!?　そうなると最後までひっかかっていたものが解消されます。
どのように交渉されたのでしょうか？　価格など詳細できれば教えていただけませんか?

８３６＞なぜ床下をGWでは心配されているのですか？ポリエチレンフォームにしたところで断熱性能をきちんと使う仕様で見なければ変わりませんよ。金額上がるだけ損です。

８２７　ポリウチレンフォーム　×
　　　　ポリスチレンフォーム　○

すみません。
タイプミスですが、どなたでもそれと解ると思って
訂正しませんでした。

グラスウールが駄目なわけではなく、高温多湿の日本の風土では
威力よりも、欠点に目が行きやすいということです。
（実際、輸入住宅であれば、外壁床下共グラスウール使用は多いです。）
この場合、どちらかというと、なぜポリスチレンフォームでないのか？
という議題のほうが、XEVOを語る上で焦点だと思います。

とっかかりの価格を下げて、興味を引かせる狙い、大ではないでしょうか？
なぜ、ポリスチレンフォームの方が良いか、考えたくない人にまで
コストアップを押し付けるのは酷、という処なのではないでしょうか。

上記に説明しましたが、グラスウール、ロックウールとも
水分を吸収しやすく、放しにくい素材です。
水の重量で元々あったウールの空間層が縮むことは避けれないでしょう。一般的なヘタレです。
縦置き、床置きとも、その場合に、
ポリスチレンフォームなど発泡固形材にくらべ、
築年数による性能ダウンが著しいことが挙げられます。

今、検討中の方であれば、
ポリスチレンフォーム床断熱に変更した場合の利点を
率直にメーカーさんにお訊ねされてはいかがでしょうか？
できれば、建築畑の人に聞くほうがベストではありますが。
何の利点もなく、高額になる、という建材は、今のところ、ありえないとは思います。

外壁材を見ても、高価なタイルのほうが、総合点で勝っているといえると思います。

すべては、削りたい処がどこか、という部分に起因すると思われます。
見えない床下断熱など気にならない、という消費者をスタートラインにしているかと。

フローリングも木だから、水を吸うとして。

①フローリング＋ウール断熱
②フローリング＋発砲断熱

①は両方が水分を吸収。
②は一方が水分を吸収。

①の断熱は水分をゆっくり放出しながら、フローリングにも影響を与えつづける
②の断熱は、水分を吸わないので、フローリングが吸収した分のみ、放出すればよい。

①を長期に継続したら、場合によっては、早期腐食云々では？

分厚い布団＋うすい板　よりも、分厚い発砲＋うすい板
のほうが、洗たくしても、早く乾く

施工時に、絶対ビニールに破損がなければ、ウールでもいいのでは。
絶対って、難しいだろうけど。

かなり前ですが営業から、トレビューのコストダウンを開発している
と聞きました。それがXEVOだったのですね。
でもその割には値引きも渋いしあまり安くなってない気がする。

メーカーがコストダウンに走るからそれが悪　という展開に期待されているのでしょうか？
営利企業ですからコストダウン＝利益確保は当たり前かと・・・

一般的に、コストダウンの定義は、
同一素材、
または同一機能
それでいて、値段が下がった
の場合を指すと思います。

残念ながら、ポリスチレンフォームと
グラスウールは、同一レベルの機能ではありません。
値段が変わらず、すり替えが起こったことを
改悪と見抜けるか、逆に、改良と思い込むか
消費者の目の付けどころを選別しているようです。
気にしない解らない相手に売る分には、問題ないということでしょうか。

価格以外にもグラスウールの利点はあるのでは？
http://www.glass-fiber.net/dannetutaiketu/index.html

床下でしょ？？換気口ついてるもんね。光も入れば風も入る。
発泡系は劣化するからね・・・
最初はいいけど・・・
それに虫が食うこともあるみたいだし。

当方は気にするけど解からない消費者なので、改悪なのか改良なのかを判断するために、本日営業の方に聞いてまいりました。

「改悪」ではないと思いました。

http://www.sotobaridannetu.jp/
上記に断熱材の比較が掲載されています。

グラスウールが好きな方は、どんどん使われると良いかと思います。
きっと素晴らしい家になるのではないでしょうか。

本日、打ち合わせの際に床の断熱材について聞いてみました。
グラスウール以外の施工はXEVOではないとの事でした。
ですから、ポリスチレンフォームでの施工変更は不可能って事でした。
変更できた方がいるようですが、それは絶対ないとの回答でしたが。。。。

ｘｅｖｏ　Ｅでの設計を考えていますが、太陽光発電ってどうですかね。
80万円ぐらいかかるみたいですが、元がとれるんでしょうか。

グラスウールが床面からの水を吸うってのなら・・・
石油系ワックスをかけたとき、発泡系（石油系）はどうなるんだろうね？？

XEVOが、グラスウール断熱で、ひとつの商品なら、
それが一番、商品としての全体の性能が上がる手法なのではないですか？
前XEVOよりも、他に強化なり、高性能なりに、何かが変化したから
オールグラスウール仕様になったと取れるのですが…。

XEVOを選ぶ限り、ポリ系、ウレタン系の心配は無用かと思いますが…。

854さん、こんにちは
私も聞いてみたんですが、オール電化仕様にするのならば太陽光発電を付けるといいのでは、とのアドバイスをもらいました。
で、うちは・・・ガスも引く予定なので、太陽光は付けませんでした。
XEVO−Eのパンフレットには「太陽光発電が標準で付く」とうたわれていますが、結局はオプションってことですねー。

857さん、今晩は。

ｘｅｖｏ−ｅでは標準でついてます。
で、これを外すとなるとマイナス８０万円ほどになるとのことでした。
ご参考までに。

結局、うちは外すことになると思います。
10年ごとにメンテ費用で10万円ほどかかるみたいですし、10年後には
今の太陽光技術も技術革新などで陳腐化しているかもしれませんし。

>855
溶けて縮むだけでしょ。

ポリエチレンでもいろいろあるしGWでもいろいろあるからどちらが断熱性能がいいってわけじゃないし施工によってはポリのが劣ることもあるから。以前聞いたのはポリをどう施工したかまでは聞かなかったけど３年くらい経ったときの点検ではがれて落ちていたってのもあったらしいから。GWでも隙間なく施工して気密シートなどを施工してあれば断熱欠損による湿気なども防止できるから水分を吸うなんてこともないだろうし何をどう施工してあるかが問題では？

860さん
私もそう思います。それぞれの断熱材の特徴に合わせて正しく施工されているかどうかが
問題であって、断熱材そのものだけでいい悪いを語るのはおかしいと思います。

858さん（８５４さんでしょうか？）、こんばんは。

お返事ありがとうございます。
太陽光発電をつけないと、その分を「値引き」してもらえるんですか？！
ありゃーっ！！

そんな話は、ありませんでした。
いわゆる「オプション」的な感じでした・・。

ちょいと次回打ち合わせのときに聞いてみます。
・・って、どうやってきりだそうかなあ・・。

８６２さん、お早うございます。

太陽光がオプションではなく標準なのは、あくまでｘｅｖｏ−ｅだけですよ。
ここ、注意してくださいね。

床暖房の価格について教えてください。
リビングダイニングは２０ｍ２あります。
床暖房を施工する面積は床面積の７０％は必要だそうです。（東京ガスのショップ店員談）
温水式床暖房用　温水シート　3畳程度＋4畳程度　でいくらぐらいするか大和ハウスで見積ったら
一式　58万ぐらいとのことです。
エコウイルやガス設備工事費は別で見積欄に計上されてます。
高いと思いませんか？

今日、営業の方に「なぜ故に床下グラスウールなのか？」を聞いてみました。
答えは「もともとグラスウールはダイワハウスが開発したものだから、それを使うのは自然なことでしょう（使わない方がおかしい）」というような内容でした。
正しく施工されますか？の問いには「大丈夫と思いますけどねぇ・・・」と、なんとなくごまかされた感じでした。

みなさんはダイニングの広さはどのくらいでとっていますか？またとる予定ですか？
ダイニングといっても、テーブルを置くくらいですよね？4.5畳か6畳かで迷っています。

＞「もともとグラスウールはダイワハウスが開発したものだから、それを使うのは自然なことで
しょう（使わない方がおかしい）」


おいおい・・・グラスウールはダイワが開発したって？？
いいかげんな営業ですね・・・

http://www.afgc.co.jp/glass/history.html

広く取れるなら断然６畳だと思います。家族が増えて６人がけのテーブルとかも余裕で置けますし。

>867さん
たぶん、あの分厚い『XEVOの高性能グラスウール』のことを言っていたんでしょうか。

ＸＥＶＯのまどりで悩む所があります。2階なのですが、寝室、洋室２つとるときに、南側に全部とると真ん中の部屋の窓がどうしても1面しかとれません。北側１室と南側２室にすると窓が2つずつとれますが、北側の部屋は寒くないのかなと。どちらがいいのか悩んでいます。アドバイスをお願いします。

>870
それはXEVOだからという問題ではないでしょ・・・
どんな家でも暖房つければ寒くないよ。
所詮、大した気密性能、断熱性能の家ではないんだから、暖房つけるでしょ？？

８７０さん。うちはzevoで建ててまだ二週間位です。寝室は風水でも北側が吉とされ、落ち着いて体を休めることができ、仕事運も上がるとのことで北にしました。書斎も北です。洋間は南におきました。

>874さん
>121　バルコニーの腰壁を全面ガラスから４枚のみガラスを使いあとは外壁に変更（−約２８万）。全面外壁にするとさらにお安くなります（見た目だけなのでｗ）。
という書き込みがありましたよ

xevo V　で契約した方、いませんか？！企画と土地が合えばかなり安いのですが、間取りはどの程度までの変更が効くのでしょうか？また、Ｖの値引きは３％以上は厳しいですか？教えてください。

８７６さん間取りは水周り（トイレ１Ｆ　２Ｆ・風呂・キッチン）、階段は変更できません、私もあと少し変更できれば安くできるのにと思いました。ちなみにＯＰなしで坪４７万円ぐらいでした。やすい！

ＵＥさん

概算ですが
スクリーンバルコニー ガラス一枚10万円ｘ３枚
ハングバルコニー（パンチングメタル）→キャンチバルコニーに変更で＋35万
計65万ＵＰしました。

やめて面材タイプにすると　58万マイナスでした。
営業におかしいんじゃない？といったら見積もりが甘かったですとのこと。
私の営業の方は正直に見積もってるとおもいます。（たまにミスもありますが・・）といったら、面材仕様でも大して価格下がりませんよと

ＵＥさん
さきほどのメールの最後に消し忘れテキストがありました。ごめんなさい。

◎誰か　床暖房を追加した人いませんか？価格教えてください。

初めての書き込みです。
以前、ダイワで検討していましたが、一時期ほかのメーカーに「浮気」、
その後、耐震性などを考えてやはりダイワがいいかなと思い、再び資料請求しました。
・・そしてびっくり！
今はダイワの個人用住宅って「XEVO」しかないんですか！？
デザインの幅があまりにも少なくて・・・ちょっとショックです。

それに高いのですよね？３０００万以下の予算だとXEVO-Vの企画物から選ぶしかないのかな・・
でも外観の選択肢がなさすぎて、どこからみてもすぐに「XEVO」とわかってしまいそう・・

数年間はコスト削減でこのままいって開発費の元を取るぞ！みたいな感じなんでしょうかねぇ
その後に斬新な明るいデザインとかも出てくるのかなぁ
その頃にはローン金利も上がって、大手で住宅購入する層が変わってきそうですね。
そうなった時に、貯蓄のある人向けにいい物出していくのかなぁ〜〜〜
（テンション下がってます・・）

>マークンさん
参考になりました！ありがとう。
私はすべて壁面材でとお願いしているので、（来週持って来る）見積もり額を注意してみます。

８８０さん
＞どこからみてもすぐに「XEVO」とわかってしまいそう・・
ＸＥＶＯとわかるのがイヤだったら、ＸＥＶＯで建てないことです・・。

>880さん
XEVOだと分かってしまうのは、ハウスメーカーで建てることを検討している方ぐらいで
一般の方々はその家がどのメーカーかどうかは分からないと思いますよ。
と言うよりそんなこと気にして見ていないと思うんですけど。

>877さん
うちは水周りは多少変更できました。ただ、玄関が変更できないみたいです。
ファモックでもありましたが、営業（営業所？）によって違うかもしれませんね。
ちなみに、ＯＰなしで４７万とのことですが、何坪のプランだったのでしょうか？
元のプランからどのくらい間取りの変更をされたのでしょうか？
あと、税込みでしょうか？税抜きでしょうか？

うちは４０坪の総二階のプランで間取り変更は少なめ（１階の収納を少し増やした程度）でＯＰなし、税抜き２２００万で見積もりをもらっています。３％値引き後のようで、それ以上本体からの値引きは難しいとも言われています。（ＯＰでは多少値引きしてもらえるような感じでした）

私は約38坪ぐらいです。間取り変更は無し。税抜きの価格です。40坪でも値段はあまり変わらないですよと言われました。ソーラー・オール電化などで。総額2300万ぐらいです。安い！

XEVOで建てました。住み始めて施工が雑な所があり気になっています。
機能的な問題はなく、見映えだけではあります。
特に気になっているのは、
・床と壁との間の巾木に釘のようなものが何箇所も飛び出ている。
　雑巾で拭いていると引っかかるほど。
・基礎と外壁の間の通風カバーが全体的にゆがんでいる。
　XEVOから採用で、直せないとのこと
・階段等、現場で施工するところは隙間だらけ
といったところです。
そこで、ご意見をいただきたいのは、プレハブメーカーでそこまで言うのはわがままなのかどうかです。
他にも同様の方が沢山いるのであれば、これがダイワの仕様（標準）ということになるのかと思いますが・・・。

>８７７です　さん
ありがとうございます。
３８坪×４７万円ということは、ＯＰなしでは１７８６万円ですか。
かなり安いですね。残りの５００万円はＯＰや地盤補強、カーテン、照明とかでしょうか？

その辺の内訳もできれば教えてください。
私が聞いたのは、エコエコパッケージ（オール電化＋ソーラー）で約２００万とのことなので、おそらくそこまで差はないと思っていますが。

>886 XEMOCさん
通風カバー以外は内装に関する問題ですね...仕様というよりも下請け内装業者の技術的な問題では!?
引渡し時の確認ではお気づきにならなかったのでしょうか？引渡し前ならやり直してもらえると聞いたことがあります。私の知人が建売（ダイワハウスではないんですが）を購入する際、大工をしている父親に内装を確認してもらい、何ヶ所もやり直させたらしいです。

８７７さん、検討中さん、ありがとうございます。８７６です。
やっぱり３％以上は難しいのですね。ＯＰのほうでがんばってもらうことにします。
間取りは少し妥協しつつできるとこだけ(窓、扉、収納)なおそうかな。
また相談にのってください。

８７７さん、プランナンバーや内訳もできれば教えてください。

＞880さん
　お気持ちよく理解できます。他の何人かの方は、家選びの際に外見の同質化はあまり気にする要因ではないとお答えされていますが、少なくとも私は意匠性にこだわるので非常に重要な要素だと考えています。
　現在のXEVOの外壁材は極めて限られた数の中から選択せざるを得ません。それゆえ、そのエリアに単独で建てられるのであれば特に問題がないのでしょうけれども、ダイワの分譲住宅で一箇所に何件もXEVOが建つような場合、皆同じような外壁材を使用せざるを得ないので、個々の家の差別化がはかり難く、全体の景観としてはまるでどこかの建て売り分譲住宅のように安っぽく見えてしまうのは否ません。
　ちなみに、私の契約したダイワの分譲住宅では、各施主がシンプルモダンの流れと制約条件下で外壁材を組み合わせざるを得ないので、皆オイスターホワイト系の白っちゃけた家が建ち並ぶ結果になり、かなり悲惨な状況です…。

地盤補強・カーテン・照明は含まれていません。ですから家を建てる際の費用がプラスと考えてもらえればと思います。仮設費とかですね。　プランは南西に玄関があり、土間があるタイプです。

プレハブだからこそ、精度の高い家になるはずなのですが・・・
ダイワは違うのでしょうか？？

>892さん
プレハブは工場で作る部分は精度が高いですが、それ以外の部分は施工の問題です。
ハイムなんかは部屋（ユニット）単位で内装もある程度作ってから工場から運ぶので、ユニット内での隙間等は少ないと思います。
ダイワの場合は壁やクロスを現場で貼るので、施工が悪いとそのようなことも起こり得ると思います。
ダイワの仕様というよりは施工会社の仕様なんでしょうね。現状ではそのような施工でも施主が受け取ってしまえばそれで終わりなので、引渡しのときにかなり細かくチェックすることが必要ですね。

年度末（決算期の３月末）に竣工する物件は仕上がりが悪く、不具合が発生することが多いって、
Yahoo不動産のマイホーム購入ガイドに書いてありました。
売り上げを計上するために突貫工事をするからだとか。

>886
某メーカは別に引渡し後でもやり直します。
簡単に引き受けてくれますよ。
（私はそのメーカーで建てましたが）
引渡し前にそんなにじっくり見れないでしょ。
基礎の話は施工時にちゃんとチェックしないと。
修復可能か？ちゃんと聞くと良いです。

ダイワでも引渡し後の手直しは実施してくれてますよ！
まあいろいろ手直しはありましたが、すべて修理、改修してもらってます。
担当も ”住んで初めておかしな点が見つかると思います。その際はすぐに連絡ください”っと
言ってくれてますし・・・。
でも、手直しは多いですけど・・・・。

皆様ご意見ありがとうございました。
ダイワに話をし、できる範囲で補修してもらうことになりました。
正直なところ、補修では納得できないところもあるのですが。
あと、床下のグラスウールのつなぎ目部分が数箇所たれていたので対応をお願いしたら、両面テープで止めていってくれました・・・。どれだけもつのだろうか・・・。

>床下のグラスウールのつなぎ目部分が数箇所たれていたので
やはり、こうなるんですね...しっかり施工してくれることを願うのみですね。

２階床をALCに変更された方がいらしたらお聞きしたいのですが、
ALCに変更しても差額アップなしって本当ですか？

うちは20万でしたよ。

教えてください。ＸＥＶＯ-ＶとＥの違いは、自由設計かそうでないか。また選べる色があまりないかあるかの2つの違いだそうですが、ＶでＯＰをつけていくと結局Ｅとほぼ同じ金額になってしまうなんてことありませんか？

ＸＥＶＯ-Ｖは間取り変更が無理と聞きましたが・・・？
ＸＥＶＯ-Eはかなり自由が利くみたいです。お値段は上がりますが・・・Eですと別にカタログ外の外壁や
建具も使えるそうでうよ。
恐らくVでオプションを付ける以上のお値段になってしまうのでは？拘り方にもよりますが。

我が家もxivoーEで契約し、今打ち合わせ中です。
4月末契約だったのですが、始めは、xivoの方が安いから、契約上はxivoでＥのカタログからも
選べると聞いていましたが、4月に入っている場合、xivoーEの表記でないと通らなかったと言われ、
上記のようになりました。

担当営業からは、外壁他、トレビューのカタログ？(赤、青、緑の3色)を貸して頂き、その中からも
OKだと言われていて、実際トレビューしか使えないクラシックブリック柄の家を紹介され、
見に行って気に入ったのですが、コーディネーターさんからxivoのカタログからしか無理だと
言われました。
新塗装と外張り断熱に対応していないからだということでしたが、OKなんでしょうか？
今、上司の方が本社に確認するとおっしゃっていますが、返事がなく、無理だったのだろうなと
思っていたのですが・・・

ＸＥＶＯ−Ｖは本部から間取り変更不可の指示が出ているようです。
ただ、ＦＡＭＯＣと同じように時間が経てば変更可能と思います。
変更費用は壁の量が変わらなければ増減無し、増えれば増額、減れば
減額となります。
同じ間取りだとＶはＥより２００〜３００万程度安いですから、
よっぽどなことが無い限りはＶのほうが安いと思います。

屋根・天井の断熱が気になります。天井裏の断熱剤はセルロースファイバーだけですか？それともセルロース＋グラスウールですか？分かる方教えてください。

私はＸＥＶＯ−Ｖの提案を受けましたが（営業はＥではなく、Ｖと言ってました）、営業の方で間取を標準プランからを少し（２Ｆの壁の場所とか）変更してましたよ。
少しの変更はＯＫだと思うのですが、その基準が分かる方教えてください。

ｘｅｖｏの展示場を見に行ってきました。私が行ったところはコの字型で中庭があり中庭側以外には大きな窓がほとんどなかったのですがとっても明るくて良かったです。床やドアにもいい木を使っているがそんなに高くないとの事。他の会社のモデルハウスよりも小さかったけど全然広く感じました。特注の仕様などはほとんど使ってないとの事で、実際に無茶苦茶豪華な印象は無かったけど間取りの考え方等とても気に入りました。積水ハウスで検討しようかと思っていたところでしたが思わぬ出会いに夫婦で戸惑いつつ担当者もいい人っぽいのでひとまずｘｅｖｏで話を進めようと思います。
今度間取りを作って持ってきてくれるとのことでした。展示場で気に入ったコの字型でお願いしましたが、コストは結構かかるらしいので心配です。５０坪くらいになりそうと言われましたがどなたか同じくらいの大きさでコの字型の見積もりをもらった方いらっしゃいませんか？いくら位だったか教えてください。

＞９０５さん
ＦＡＭＯＣでの話ですが、基本的には水廻りの場所を変更するのはＮＧと思います。
部屋の間仕切りは追加、削除、移動可能ですので、２部屋つなげることも可能です。
ＸＥＶＯ−Ｖもほぼ上記の対応は可能と思いますので営業に確認してみたら如何
でしょうか？
※１Ｆの鉄骨柱は移動出来ません。

＞９０７
ありがとうございます。営業に確認してみます。
確かに私の場合の変更は部屋と部屋の間の仕切り場所なので、ＯＫなのかもしれません。
あと窓の位置も基本プランとは少し違ってましたが、この程度の変更ならＯＫなのでしょうか。
いずれにしても、このスレを見る限り、ＸＥＶＯ−Ｖは営業によって対応が微妙に違いますね。
少しでもＸＥＶＯ−Ｅに誘導したいという営業の思惑でしょうか？

XEXOに住んでやは４ヶ月太陽光は大活躍しております。標準3.2Kwですが先月は電気代８００円ですた2月は3,800円でした＾−＾

＞904さん
遅くなりましたが一応レスします。
屋根は基本的にはセルロースファイバーの天井断熱だと思います。
（内側断熱ですよね・・）
勾配天井やロフトを設けると、
その部分の屋根はグラスファイバーの断熱になると記憶しています。

>スレ主さん
＝ぺんぺんさんですか？　XEVOで建てたんですね
エコキュートもついてますか？

＞９０５さん
窓の位置は耐力壁（ブレース）に関係します。
耐力壁の無い部分に窓を設けるのですが、
耐力壁の数さえ満たしていたら場所の変更は可能です。
そうすれば窓の位置の変更は出来ます。

耐力壁は図面上で壁の中が点線で表示されている部分です。
柱と柱の間が１枚で、２間でも間に柱が無い場合は１枚とカウントします。
ＦＡＭＯＣは１階が１３枚でしたが、ＸＥＶＯは１０枚ではないでしょうか？
そうすれば窓位置の自由度はかなり上がると思います。

＞９０５さん
私はFAMOCですが、家の形と玄関の位置と階段の位置と鉄柱(大黒柱みたいなモノ?)以外はほぼ全て変更可能でした。水まわりも移動してます。　FAMOCでは選択できなかったOPも、トレビューや、メーカーのカタログ(TOTOなど)から自由に選ばせてもらい、外壁の色もトレビューのものです。
建物の完成が、xevoの出るちょっと前、つまりFAMOCとしては後期の物件だったので、自由度はかなり高かったです。営業の方が、xevo-vも徐々に変更できるようになるだろうけど、今のところは大きな変更は許可されてないと話してましたよ。

＞910さん
ありがとうございました。そしたら、屋根から鉄骨に伝わった熱が、全体に広がってしまうんじゃないですか？結露の原因にならないのかしら？外張り断熱の意味がなくなってしまいますよね。

スレ主＝ぺんぺんさんではありませぬ＾−＾
以前カキコした１２１ですｗ
エコキュート付いてますよ

ダイワハウスＸＥＶＯ-Ｖで企画型のプランを選んで話を進めていって、少し変更する部分があったのですが、それは可能ということだったんですけど、その時に営業にだったらＥの方がお勧めです。金額もそんなにかわりませんっていうのですが、今それで悩んでいます。Ｖから多少まどりを変更するのと、Ｅにして自由設計にしちゃうのとでは、どちらがお得なんでしょうね？

>916さん
家の形や間取りがほぼ希望通りで、部材の量が変わらないようならＶのほうが普通安くなることが多いと思います。
ただ、標準で選べる部材が少ないので、設備面でＥのものがどうしても欲しい場合とかは逆転する可能性もあります。（そもそも選べない場合もあります）

ちなみに、他スレや私の経験からすると、Ｖでの間取り変更は営業によって範囲が変わったり、間取り変更の値段が変わるみたいなので、多少の変更でも916さんのところではＥのほうが安くなるのかも。割引率もＥのほうが高いようなので。

917さん。貴重なご意見ありがとうございます。大変参考になりました。たとえばなのですが、ご存知であれば教えていただきたいのですが。Ｖだと2階に洗面台をつけられないといわれたのですが、それ以外Ｖの企画型でＯＫな場合、Ｅで契約をして洗面台をつけたとして、まどり等はほぼ企画型でおさまっているわけだから、Ｖの値段プラス洗面台をプラスみたいな計算をしてくれるのでしょうか？

>918さん
２階洗面についても営業によるんですね。私の場合は水周りの変更も増設も自由でした。最初、以前の企画型のファモックで提案を受けていたためかもしれませんが。
他スレで書いてありましたが、現時点ではまったく変更を受け付けないという営業もいるみたいです。ただ、ファモックでは発売から１年経つ頃にはかなりの間取り変更が可能になっていましたので、着工予定がまだ１年くらい余裕があるなら、変更可能になるのを待つ手もあります。

ちなみにＥとＶですが、まったく同じ間取りで同じ仕様にしても、４０坪くらいのタイプでＶのほうが１００万以上安いようです。なので、Ｅに洗面台となると、Ｖの値段＋洗面台＋１００万程度で考えられたらと思います。
２階洗面だけにこだわるなら家の建築とは別に改築扱いで２階洗面をつけられないかどうか相談してみるのもいいかもしれません。それも難しいなら場所だけ確保しておいて建ってからつけることもできますしね。

919さん。ありがとうございます。もう少し時間があるのでいろいろ考えたいと思います。丁寧に分かりやすい説明をありがとうございました。