なぜハウスメーカーを選ばれたのですか？

馬の骨さん、契約ですから同じです、リスクを少なくするためには至極当たり前の事です。
馬の骨さん個人には信用など欠片も有りません。
銀行も馬の骨さんが勤めている会社也を信用して貸します、信用が無い馬の骨さんには担保が無いと貸しません。

＞199
零細を分っていないね。
年間建築数ゼロ等も普通に有る、修理、リフォームの方が有る。
面倒な制約（届け書類）が無いからリフォームを優先する零細もいる。
北海道の例、全国でも似たようなもの。
http://www.juu-tsuu.jp/topics/T0166.htm
＞注文住宅の建築確認を得た施工者は１５７２社（前年比０・２％減）で、調査を開始した04年以降で最も少なかった。
＞このうち、確認戸数が１戸のみの施工者が７４７社で全体の47・５％を占めた。一方、１００戸以上はわずか14社（０・９％）にとどまるなど、道内の注文住宅市場は小規模施工者の比率が高い傾向が浮き彫りになった。

北海道を例に出されても、、

>>201 匿名さん
馬鹿じゃないの、住宅ローンを担保もなしに貸す金融機関なんてあるはずないだろ。そんなことも知らなくちゃ家なんか建てられないよ。

>>202 匿名さん
零細なんか分かりたくもないね。注文も取れずにリフォームしようったって、前金でお願いしますって？
他人の金を頼りに商売しようなんて虫がよすぎる。

>>201 匿名さん
お金を払って頂くお施主様にリスクを負わす？
そんな甘っちょろいこと言ってるからいつも廃業と背中合わせなんだよ。
必要資金位お施主様のお慈悲にすがることなく自分で調達しろよ。

ぶっちゃけ

その条件で探せるなら納得いくまで探せば良いと思うよ

でもタイミングっていがいと大事ですよ
吟味して探してる間に大事なタイミングを逃すかも知れないよ？

そのタイミングも含め、支払い条件も施工内容も全部含めて、施主がマネジメント
することが、より高い理想を持つならば求められるし結果にも繋がるということです。

出来高払いというのは、施主側と施工者側対等取引での一つの妥協点です。
別に完成時一括支払いを望むなら、それに対応する業者を選べばいいだけです。
ただ先払いというのは、どんな業者相手であっても全くお勧めはしませんし
住宅に限った話でもありません。

前金信者が散見されますが、前金前提で話をする様な業者には決して近寄らないこと。
企業規模やイメージで認めるものではありません。

契約は対等ですから前金信者では有りません。
何れかがリスクを一方的に追うのは対等では有りません。
己だけリスク無しは対等を否定してます。
後払いでリスクを追わせるなら金利は勿論、リスクの保険代、ボッタクリ代が含まれる覚悟が必要？
零細は悪い面も有るがあらゆる事務的手抜きをしてコストを下げてるから安価なのです。
請負契約とは何か再勉強するのが良い。
大手Ｈ．Ｍにあしらわれて馬鹿にされています。

オーダースーツを例に取れば、
生地を買ったので生地代払ったください
仮縫い終わったので中間金払ったください
引き渡しますから残金払ってください
こんな甘っちょろいことやって生計を立ててるのが零細。
こんなことが当たり前と思ってる零細とそれに何の疑いもしないお人好しの施主が健全な業界の育成を阻害してる。

>こんなことが当たり前と思ってる零細とそれに何の疑いもしないお人好しの施主が健全な業界の育成を阻害してる。


大手は割高だから、建てたくても建てれない人が大多数
お人好しじゃなくても工務店に行くでしょ

出来高払いまで否定されてしまいましたが、それでは一体どんな約定が良いと思われるのか？

消費者保護、発注側優位という観点から着工前に事務手数料以上の支払いは
好ましくないと考えます。
完工後に支払いは、業者と施主の間で約定が成立しているならば
当然なんら問題はありません。
そのような様々な支払い方法を踏まえた上で、出来高に応じた分割支払いが
妥当であると解釈しています。

むしろ互いに支払いリスク、回収リスクが最も低い妥協点と捉えられる
出来高支払いを拒む方が、何かしら後ろめたいものがあるのではと、勘ぐってしまいますね。
（難癖つけて完工後も払わない施主、金だけ貰って逃げる業者です）

家を建てるのは、ただの買い物の一つ　そういった意識の方もいらっしゃるでしょうが
一世一代の大きな取引ではないでしょうか。
気軽に手っ取り早く手に入ればいい人も居るだろうし、予算と理想の到達点を
どこまで高められるかと、検討に検討を重ねる人も居るのは当然です。

ちなみに坪８０万円台、３千万程度の予算を見込んでいるなら
一度設計事務所に足を運ぶこともお勧めします。
高いと思われる設計事務所ですが、この予算であれば有名所でもなければまず断られません
極通常で建てている範囲内の予算です。延床６０坪にもなれば、それだけで豪邸の部類
そう見られるだけの内容で家が建つ、高級な単価だと知って欲しいものです。
知ってから選定に改めて入る、決して損はありません。

大手も契約時、建て方、引き渡しと3回ぐらいに分けるけど。

>>211 匿名さん
そりゃそうですね、失礼しました。

地方の都市部に住んでますが、
郊外を含めて注文住宅を工務店で建ててる人なんて殆どいません。
みんなね、忙しいんですよ。
工務店の財務状態調べたり、手抜き工事してないか頻繁にチェックしに行ったりとか、
そんなことしてる暇ないんです。
少々高くても、最後まできっちりと建ててくれて、アフターもきっちとやってくれるハウスメーカーを選ぶのは当然の選択です。
途中で倒産するかもしれない工務店、建てたらいつのまにか無くなってる工務店、、、魅力ないですね。
工務店は表に出ずにハウスメーカーの下請けしてるのがお似合いです。
誤魔化しがきかないし、欠陥工事やらかしたら仕事を干されるから必死でしょうが、それで丁度いい。

工務店の監視とふるい落としはハウスメーカーに任せるのが標準的な選択なんです。都市部ではね。

＞210
生地は選択して支給するのです。
仮縫い等、人件費は回転資金としては不要です。

＞215は注文住宅は諦め、高級建売かマンションがお似合いです。

＞210
一見の客が前金なしでオーダースーツ？
御目出度い方ですね。
何処に有るの教えて貰いたい。

>地方の都市部に住んでますが、
郊外を含めて注文住宅を工務店で建ててる人なんて殆どいません。


どこの田舎暮らしか知らないけど、あんたの情報なんてどうでもいいってみんな思ってるよｗ

都市部の新興住宅地にＨＭは確かに強い、建築条件付きも大変多い

だがしかし、日本の住宅を建てている業者は過半数が零細工務店
最大手ＨＭの戸建シェアは僅か数パーセント。　１に近い方のね

市場では低い推移だが大手がやっている点で、ウィンドウズ・スマートフォンは
ＨＭと似た存在だわね。

>>218 匿名さん
今では常連なのでわかりませんが、最初に作ったときに前金なんて払いませんでした。
人を見るんでしょうかね？

建築途中で倒産したときの補償を確保して、
消費者への打撃を和らげる住宅完成保証制度を利用している工務店が１％にも満たないという、
開いた口がふさがらない無責任さ。
こんな無責任な体質で信用なんて得られるはずもない。

低賃金でハウスメーカーにアゴで使われるのが嫌で嫌で、
何とかして消費者から直接注文取りたいんでしょうが、
考えが幼すぎるわ、工務店ちゅう寄せ集まりは。

>>220
戸建の最大手は飯田グループ（パワービルダーね）で市場シェアは10%超えてるぞ。
2位が積水ハウスで3.5%程度、3位が一条工務店で3%程度。
この3社だけで市場シェアは2割近いんだが・・・

＞２２３　
住宅完成保証は施主も選択できるから不要と思えば不要、制度を良く調べてください。

＞２２４
飯田のいい家は建売ではなかろうか？　最大手ＨＭが飯田だったとは知らなんだわ
たぶんスレ内の方々も、飯田グループを大手ＨＭとは思うとらんかったはず
きっと＞２２４が最初じゃないかな、新しい見方ですね。

飯田と積水と一条を同じ括りにしていいのかは、皆さんにお任せしたいと思います。

なぜハウスメーカーを選ぶ？　ハウスメーカーの飯田産業選びましたが何か？？




これ正直、そう言われて工務店始め太刀打ちできるところはかなり少ないな・・・




アイダ設計か！

>>225
建売を除いた注文住宅のシェアなら、最大手は積水でシェア5%、2位が一条で4.5%、3～5位がヘーベル、セキスイ、ダイワで3.5～4%程度ですね。
大手5社だけで20%を超えます。

大手５社でシェア２割なら立派、あとは飯田ＨＤの爪の垢でも飲ませてもらえば
躍進の可能性もある。

施主に向かって「住宅完成保証制度に加入してください」って？
もうちょっとね、頭の中が幼すぎて相手になりません。
乳飲み子みたいに甘々で。

あるいは消費者の見方のフリして、
「工務店なんだから、途中で潰れて当たり前だから、保証制度に加入を」を言ったつもりなら、
それは消費者にとってもかなり危ない思考をしてますので、
掲示板より先に行くべき所があります。

>229　貴方も制度をご存じないようだ　一度ＨＰ検索されることをお勧めする

建売も注文住宅の区別も出来ない輩が多いね。
勉強不足過ぎ、呆れます。

飯田グループは注文住宅もあるのでは? 逆に大手HMの建売もあるし。
注文住宅だけのソースはありませんか。

理解能力が底辺にあるようなので復唱してさしあげます。
９９％以上が住宅完成保証制度に加入していない実態こそが、工務店の無責任さを露呈しています。
何か具体的な改善努力をしてみたらどうですか？
施主から信用してほしければね。

ただもう時代が大きく変わろうとしています。
並行して話題になっている飯田HDもしかり、
不動産屋とコラボした大手HMの建築条件付き販売もしかり、
不動産屋主導の建売販売もしかり、
工務店が表舞台に立つ機会は日に日に失われていきますから。

建売は売買契約、スレチ。
大手ハウスメーカーも注文住宅とは言い難い。
請負契約を勉強してね。
http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201406_09.pdf
仕様は施主が決めるもの、Ｈ．Ｍが決める事では有りません。
施主が決めたのですから仕様に関するクレームは施主の責任。
多くの施主は理解してないトラブルの元です。
大手ハウスメーカーは理解してない顧客を利用して手玉に取ってます。
大笑いなのは仕様も決まってないのに契約する、とても不思議な商取式です。
完工払い等間抜けな事を言ってないでまともな契約をして下さい。

＞233のような客は要らない、クレマーになりそう、怖い。
＞233だけには信用されたくない。

はい、わかりました。ひとまず止めましょう。
倒産への疑いを払拭しないかぎり、
工務店は施主の信用を得られません。
その傾向がこれから増々強まることをお忘れなく。

というか、身の振り方を真剣に考えてくださいませ。
ご自身のご家族のために、
そして施主を巻き込まないように。

＞236のような自分だけリスクをおわない、身勝手なクレイマーは要らない。
ノーマルな顧客だけで良い、クレイマーに捕まれば零細は廃業の危機に晒される。

＞236
注文住宅を建てようとするのが間違い、建売なら単純な売買契約だからお似合いです。

>>235
工務店の方ですか？
客を選べる立場にあるだけの工務店なら良いですけどね。

年間着工数が少ないから挽回は難しい。
クレイマーは致命傷、顧客の選別は重要、条件を厳しくして待たせれば良いから簡単。

＞239
リスクの有る案件を受けるより仲間の下に廻った方が良い。
零細に廃業は有るが倒産は無い。
ボッタクリしないから相当な不景気にならなければ仕事は有る。

>>237
わざわざリスクを負わないと工務店では注文住宅建てられないんですか？
普段物を買うときにリスクを考えて買う方は少ないと思いますけど。

一般人の施主にリスクを負わせて当たり前って思う方がどうかしてるわ。普通は無借金経営だから、財務体質は健全ですよ〜とか、年間何十棟請け負っているから大丈夫ですよ〜ってリスクが少ないっていう事を客に説明するけどね。

＞242
馬鹿ですね、一番倒産リスクが高いのは「年間何十棟請け負っている」Ｈ．Ｍ。
何べんもレスが有りますが零細に倒産は有りません、廃業だけです。
倒産は曖昧ですが不渡りを２回出すと倒産です。
零細は一般家庭と同じようなもの、倒産は有りません、借金が有っても倒産はしません、個人破産は有ります。
会社組織は倒産すれば済みます、経営責任は有りますが多くは逃げます、悪質なのは計画倒産も有ります。
零細の個人の破産は夜逃げでもしないと逃げれません。
悪質な客に捕まらずに手広くやらなければ無借金は当たり前です。

親切心で言うけど、工務店のイメージがどんどん悪くなってるから、もうやめといたら？
客にリスクを負わせる発言でもう終了してるよ。
こんな工務店に誰が建築を依頼する？
あまりにも低次元な発言なんで、突っ込む必要もないけど、読み直して自分で気づけよ。

＞244
http://www.juu-tsuu.jp/topics/T0166.htm
＞注文住宅の建築確認を得た施工者は１５７２社（前年比０・２％減）で、調査を開始した04年以降で最も少なかった。
＞このうち、確認戸数が１戸のみの施工者が７４７社で全体の47・５％を占めた。一方、１００戸以上はわずか14社（０・９％）にとどまるなど、道内の注文住宅市場は小規模施工者の比率が高い傾向が浮き彫りになった。
心配は不要だね。
親切心で言うけどクレイマーは迷惑です。
あまりにも低次元な発言、クレイマーを自覚しろよ。

>>245 匿名さん
244はクレーマーじゃなく、工務店に仕事取られた営業マンなのでは?

やたらとクレーマーを連呼する工務店の人がいるけど、どこがクレームなのか分からないわ。仕事なさすぎて頭おかしくなってるんじゃないの。

Q.なぜHMにしたか？
A.我が家は建替で鉄筋を望んだから。また、中小でも鉄筋はあるが部材は寄せ集め、大手は独自の物が幾つか有り、その一社が気に入ったから。

同じe戸建に有る最近倒産した零細(？)のスレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/608777/1/

社会に出たことがないのか社会での経験が少ないからなのか知らないが
倒産リスクが高いのは、間違いなく企業規模の割に手広くやってる業者。

営業主体で施工は下請けを使い、宣伝さえ上手ければ商売は上手く行く
逆に言えば営業力と宣伝広告、営業費を掛けて更にモデルハウス
展示場出店等の設備投資を行わなければ行けないので、損益計算に狂いが出れば
すぐに倒産する。
上記内容に規模と資本力が備わっているのが、いわゆる大手業者
資本力があるから倒産し難いのは確かといえる。

ところが日本の注文住宅建築の過半数を担っているのは、超零細企業工務店が中心
このクラスの工務店は経営者自身が施工者そのものであり、顧客窓口も兼ね
営業宣伝経費は皆無に近く、設備投資も作業場と道具に車など施工実務にしか使わない
要は宣伝向けに綺麗なパンフレット一枚作らない。そういう業者です。

新築を手掛ける零細工務店の多くは、自分の範囲内でしか仕事はしないので
年間１～２棟しか作れず、受注が無ければ周囲同業者の手伝いに行く
後は既存顧客のリフォームなどを中心とした業務内容。
手中でしか仕事をしないので、利益は然程見込めないが経費が少ないので成立する仕事
販売費や先行投資をしないので、負債を抱えてまで続ける仕事ではない
その時点で倒産ではなく廃業になる。

んで、そいつが病気で入院したら工事はストップ
受け手が見つからないまま現場は雨ざらし、、、

現場は一人で進んでるわけではないだろうから、誰かしら代わりの業者を立てる事になるね
いずれにしてもすんなりとは行かないかもしれませんね。

様々な所にリスクは存在します
そう、もし建築中、ローン実行前に施主が死んでしまったら・・・
これはおおよそ見当がつかない、考えるのも嫌ですね。

考えるのがいやだったら無理に出てこなくていい
相当いい加減なヤツだわ
零細工務店の面汚しってとこだ
いや、零細ってどこもこんなもんだな

＞253のような自己中のクレイマーは社会の害悪、住宅業界に限らず迷惑な存在。
大手ハウスメーカーの営業か？、悪質極まりないアラシ。

253は、営業マンかもね
大手は高いから、工務店に仕事取られるのは珍しくないでしょう

>>255
高機能高性能な家を建てようとすると、地元工務店の方が高いからなぁ・・・

大手は大量購入だったり自社生産で建材関係の仕入れコストも違うし、組み立ても大部分を海外の工場で行って人件費も削減している。
根本的な建設コストが違いすぎる。

253だけど
クレイマーとか営業とか病気じゃないの?
まるで庭の手入れを頼まれたみたいな軽口を叱咤したんだよ
建築を依頼するときの施主の不安な気持ちを考えたことあるかい?
安心してもらうのが第一じゃないのかい?
客にもリスクを負ってもらうとかさ
頭おかしくね？
もっとまともなプロ意識持てよ

>>257
全面的に同意

クレーマー連呼してる人はネット上だけじゃなくて普段からこいつはクレーマー、あいつはクレーマーって誰でもクレーマー扱いなのかね。どんな立場かは知らないけど、ずさんな工事ばっかりしてて是正要求（クレーム）が多い工務店なの？クレーム言われたら即それがクレーマーってわけじゃないのが分からないのかな？

>>256
大手より高い工務店の家ってどんな家だよw

亡くなってしまうという、非常に大きくあっても稀なケースを持ち出すなら
施主自身も相手に対し、同じリスクを抱えている事を忘れてはいけませんよ。
しかも施主側の方が代替えの利かない、金銭的リスクがありますから。

分が悪いので意図的に稀なケースを持ち出したのでしょうが
人が亡くなった場合の業務リスクは金銭で代替え、回避可能なのですが
金銭支払いのリスク（ローン実行前の中継ぎ融資）は、残された家族にとって
実は最も難しい問題です。

ただ一般的には非常にレアケースなので、誰もそんな話は持ち出さないだけです。
当然そこにリスクがない訳ではありませんが。

詭弁をたれても誰も耳を傾けない
工務店の無責任な体質は260の詭弁に象徴されているのかもね
住宅完成保証制度に加入している工務店なんて皆無に近い一方で
自分で加入したら？だもんな
ハウスメーカーが選ばれて当然ですよ
最後までしっかりと家を造ってくれるからな

>>259
Q値、C値共に0.5
全館床暖房（玄関、和室、トイレ、洗面含む）
全館調湿空調（ダイキン デシカホームエア）
床材ライブナチュラルプレミアム
外壁全面タイル
太陽光10kW

某大手なら、このスペックで建物本体+付帯工事+各種申請で35坪2700万円で作ってくる。
地元工務店でこの値段で作れる所はないと思うぞ。

一条工務店?

>>262
積水や住林のQ値は?(笑)

一条は前々からC、Qとかアマチュア無線じゃあるまいし、
それ以外セールスポイント無いのか？

住林や積水しか比較に出せない淋しい(笑)
地元工務店を出してみ
無理だな
倒産確率では勝るだろうが

＞261
建築業者の経営者が途中で亡くなり建築続行が困難となったとしても
支払いと建築工程が順当であれば、新たに引き継ぐ先を見つける必要はありますが
追加費用が膨大になるなどの、住宅建築そのものが困難になるといった恐れはない。

ところが施主が亡くなると、今度は改めて支払いを引き継ぐ人が必要なのです。
お金で依頼先を代えることは出来ても、お金の稼ぎ主を代えるのは容易ではない
そんなことも理解頂けないとは、非常に残念であるとしか言えません。
　
ただしプレハブ等の独自工法、独自部材を使った住宅の場合は話が別
他に引き継げる業者が限られる、もしくは無い可能性がありますので
建築途中の稀な期間を無視できたとしても、１０年単位の長期で見た場合
リフォームや修繕が難しく、長期間であるが故の非常に高いリスクがあると言えます。

>>262 名無しさん

ちなみに某大手とはどこですか？
本当に通りがかりで申し訳ないのですが…

＞262
全館空調とデシカと太陽光１０kwで５００万くらいでしょうかね？
高高で外壁タイル、３５坪２２００万なら、坪単価６０万超えますから
それでいいなら業者さんはそこそこ見つかると思いますよ。

ただどうなんです？３５坪で１０kw太陽光なんて載せると
屋根を南向き斜めに切ったような片流れ屋根にしかできませんよ。

>267
会社経営の初歩的なところで言い訳しても空しいよ。
あんたはその範囲でしか考えられないから無理しなさんなって。
平滑に言ってあげます。
中小工務店が消費者の選択肢に入らないのは信頼を置けないからだよ。
泣き言を言ってるよりHMに頭下げて仕事をもらう方が似合ってるって。

工務店が選択に入らない消費者は、少なくとも日本においてはマイノリティです
こればかりは現実を見る限り、誤魔化しようがありませんよ。
精々その言葉に騙されてしまうお客を捕まえてください。

>>270
>中小工務店が消費者の選択肢に入らないのは信頼を置けないからだよ。

あなたの願望・・・ですよね？？

＞270のような自己中のクレイマーは無視しましょう。
恐い、怖い、一番信用出来ない危険人物は大手ハウスメーカーに行ってもらいましょう。
大手も辟易するでしょうね。
大手は弁護士もクレイマー専門もいるから羨ましい。

町場の工務店を選ぶのは予算的に其しか選べないからでしょ。または木造在来で構わない施主でしょ。

注文住宅の多くがそうです。
大手ハウスメーカー、中堅のセミオーダーはまだ少数派です。
条件付きも建売に近いです。
建売はまた別です。

>>268
一条工務店でしょ。

地元工務店はコストパフォーマンスでは一条に勝てず、デザインや信頼性では積水や住林に勝てない。

＞276
空想でしょ、一条の全館調湿空調は長府製。

本来持ち家に手を出すべきでない低所得層が零細工務店、中所得層は世間体を気にするから背伸びして大手ハウスメーカー、高所得層は好き放題って感じかね

数千万の高所得ではないが中でも無い層もいますから、背伸びしなくても手は届きます。ハイ。

＞278
建売が一番安い。
真の意味で注文住宅を建てたい方が零細を選択する。

定年までの総収入が平均以下とか子沢山とかなら大手は諦めた方が老後生活考えたら無難だよ。

ココは他人の懐事情にあーだこーだチャチャ入れる場所でしたかね？
モラルやマナーは何処かに落として来たのですか？

皆がおなじ予算で検討するなら大手ハウスメーカーもしくは金持ちしか相手しない意識高い系工務店しか選ばないでしょ？

坪８０～１００万の予算が出せて意識高い系の人なら、設計事務所を探すんじゃないかな
家は四角くてどうせどれも同じ様なもの、だから手間なく素早く建てばいいならＨＭでいい

都市部だと土地のほうが高かったり、そもそも建てられる建物の大きさにも限りがあるから大手HMで建てても全体的なコストはあんまり変わらないんだよな。
そうなると、零細工務店を使うモチベーションがあんまり湧かない。

うちも土地35坪で容積率100%だから、どう頑張っても35坪までの家しか建たない。
この大きさだと、大手HMで建てても3000万円前後で建つ。
土地が5000万円弱だから、総費用で見ると大手HMで8000万円、零細工務店で7000万円で1割くらいしか変わらない。

>>285
容積率の緩和要件とかない地域ですか？所によっては、容積率が緩和されるケースもありますよ。
35坪だと、大手は小さいから割高になりますねーとか言われそうですね。うちも、37坪前後で小さいから坪単価は高いって言われてます。まぁ納得して建ててるんでいいんですけどね。大手の中でも安めなミサワでも37坪だと全部込み込みでで3400万くらいかかりました。

>>286
地下室の緩和だけかな。
マンションみたいな大規模な建物の緩和は知ってるけど、一般住宅で容積率の緩和なんてあるの？

うちは34坪で約3200万円でしたよ。
コスパで売ってる一条なんで、準防火地域でかつ地盤改良もして、選択できるオプションをほぼ選択してもこれくらいで収まった。

＞286
安価で通ってるその会社でその費用は、何か特別な大幅費用増要因があったのでしょうか？

それと広域展開のＨＭは地域によって結構な販売価格差をつけています
小さいと割高にも見えますが、都市部の単価は高く住宅は比較的小さいので
割高に感じる。地方はその反対です。

展示場等で営業マンに聞いてみればわかりますが、一度見積もりを取った住宅を
そのまま引っ越した先でも近い費用で建てられるかといったら、それは無理だそうです。
自動車などと違って、基本部分は全国統一の価格設定というわけではないらしいです。

>>288
準防火対応、地盤改良が必要で、太陽光を含め、オプション関係を積めるだけ積んだから。
・準防火対応　+100万円
・地盤改良　+100万円
・太陽光　+300万円（10kW）
・その他オプション　+400万円（外壁タイル、天井高変更、床材変更、トイレ変更、キッチン天板変更、エコカラット施工など）

準防火対応も地盤改良も不要で、太陽光を載せず、ミニマム（展示場レベルの設備）で建てれば2500万円は切ってくる。

＞285
狭小地ならギリギリで建てるからデザインも糞もない、建売で十分だろ。

>>290
建売は何も出来ない。
高気密高断熱にしたい、全館床暖房にしたい、床材を変えたいとか、そういう要望はいくらお金を出しても一切通らないからね。

注文住宅の前は建売を探していたんだが、建てる前の建売を見つけてこういう要望を上げたが全拒否された。
少しでもこだわりがあると、建売は厳しいよ。

>>288
286ですが、2世帯にしてるので、その分が200万円弱追加されてます。あと、蔵が2つ、延べ床で18畳分あるので少しコストがかかっているかと。地域は神奈川県なので、建設費が比較的高めになるところです。ミサワの場合、IRを見てると、2015年の請負実績が130m2程度の住宅で2600万程度という事で、込み込みだと40坪弱で3000万程度になるかと思います。それを考えると、地盤改良と解体が入ってますので妥当かなと思います。

工務店でも提案受けていましたが、プランがあんまり良くなくても3000万掛かっていたので魅力的なプランを提案してくれたミサワで建てることにしました。間取りの提案からして、うちの場合はミサワが良かったです。

＞２９２
解体費など諸々、住宅建築費以外も住宅坪単価に入れちゃうと分からなくなってしまいますから
できればこの家を建てて総額幾らって数字を提示してほしいです。
３７坪で同居でなく二世帯というのも、かなり特殊な条件の建物といった雰囲気ですから
それで高額なのでしょうか。

>>293
建物のみだと、37.3坪で2600万です。蔵が2つ、18畳分等は建坪に入ってませんので、それを入れると施工坪数で47坪となっているようです。1Fが18坪、1.5Fが10坪（蔵と水回り）、2Fが19坪くらいな配分です。
2世帯用にするための費用としては、さらに200万円程（キッチン、バスなど）かかっていますが、値引きが250万程度あるので上記金額となりました。

それに、水道・電気・ガスの配管費用、設計料や小口運搬費等で200万円程度の別途工事費がかかっています。消費税と合わせて3200万円弱が請負金額となってます。

＞建物のみだと、37.3坪で2600万

坪６９.７位ですよね、どうしてこんなに安いのでしょうか？
今春に見積もりを頂いたら、同じくらいの大きさ蔵なしで坪８１でしたので、速攻で断ってしまいました。
断ったときにMJウッドを勧められたのですけど、正直悲しかったです。

>>295
外壁にタイル使ってないでサイディングだったり、設備の仕様（ベスト仕様）が低いからじゃないかな？センチュリーで契約しているはずなのに、契約物件名はスマートスタイル自由設計っていう仕様だったので。

あと、営業さんが言うにはちゃんと積算して見積もり出しているから値引きが厳しいって言うことを言ってましたので、もしかしたら当たりの営業さんだったかもしれません。嘘かもしれないけどね・・・。

今年からまた更にミサワの部材は値上がりしているそうなので、前と比べるとミサワも高くなってるとは思いますよ。

スマートスタイルなら、ありかもです。

ウチの場合、注文での自由設計で最低のグレードでの値段とは言われました。
やはりスマスタと注文とは全然値段設定が違うようですね。

２９５さん、スマスタの蔵付きでその値段でしたら良かったのでは？

追加です。ウチの場合、最初はスマスタで検討していたのですがどうしても一箇所変えたいとお願いしたところ、それでは注文住宅扱いになりますとのことで坪単価がいきなり上がりました。他の箇所は全く変えずに、たった一箇所です。

２９５さんは二世帯仕様にしたり、多分色々と変えているようですがそのままスマスタの値段プラスで引き受けてもらえたのではないかと思います。

もしかしたらそれも営業マン次第で、やってもらえたのかと想像していますが、結果的に良かったですね。羨ましいです。きっと施主さん思いの営業さんに当たったのだと思います。ウチは《はずれ》だったのですね。

私もスレ主さんと同じく、施主さんはハウスメーカーに専任の建築職人がいるわけじゃなく、何故ハウスメーカーを選ばれたのか？疑問を感じます。
ハウスメーカーで建てる場合、そのエリアの地元の工務店が施工しますよね？
それなりにハウスメーカー側は、工務店を厳格に選出して依頼されているはずなのにトラブルが多いのか？
知名度が高いハウスメーカーなら、悪評は知れ渡っているはずにも関わらず、施主がハウスメーカーを選ぶにはどうしてですかね？
確かにハウスメーカーで建てなくても、地元工務店でもトラブルは有りますが…。

地元工務店で建築した知人数人から不評を聞いていたので。

要望通りに設計されない、手直しが多い、言った言わないが多く逆ギレする、着工から１年経っても工事中等。
酷いものは最終的に裁判を起こした人もいます。
メンテナンス等も不安がありますし。