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設計士さんがなかなか間取りを提案してくれないので、ある程度こちらで考えて逆提案しようと思っています。
平屋だと間取りが難しくて試行錯誤しています。
間取り図を添付しますので、アドバイスをお願いします。
周辺状況ですが、北側は道路で、東西南は、2階建て住居です。
[スレ作成日時]2007-10-04 17:10:00
設計士さんがなかなか間取りを提案してくれないので、ある程度こちらで考えて逆提案しようと思っています。
平屋だと間取りが難しくて試行錯誤しています。
間取り図を添付しますので、アドバイスをお願いします。
周辺状況ですが、北側は道路で、東西南は、2階建て住居です。
[スレ作成日時]2007-10-04 17:10:00
タイコさん、501さん、すごく頑張りますね^^
あまり平屋の間取りを見たことがないのですが、平屋でスレ主さんの希望をかなえる間取りって難しいですね。
細かいところですが、個人的に思った点を
>500
リビング南側のクローゼットを2畳にして、廊下のスペースをLDの延長みたいにしてはどうでしょうか?収納は減りますが奥行きが出てくるのと廊下での干渉がなくなります。
>501
リビングの物入を半畳分右側にずらして洗面室を和室よりの場所から出入りできるようにしてみては?今のままだとお風呂上りに玄関にお客さんがいたら出にくくなりそう。
トイレをWICの北側ではなく南側につけてみては?スレ主さんは夜中のトイレの音はあまり気にしなさそうですし、食事を食べてるすぐ後ろにトイレがあるのもなんだか・・・ですので。
と偉そうに言いましたが自分ではよく思いつきません・・・
お二人、すごいと思います。
お疲れ様でした。
タイコさんのをベースに作られたのですね。
キッチン4畳・ダイニング6畳の壁の位置を
たぶん間違えられてますよ。
おせっかいですが。
>>504
>キッチン4畳・ダイニング6畳の壁の位置を
>たぶん間違えられてますよ。
意図的に変えています。
キッチン4畳は狭すぎるので、5畳にし、その分リビングも広げています。
キッチン5畳、ダイニング5畳でも良さそうなのですが、ダイニングと洋室6畳の間の壁面に収納棚もしくは、PC用カウンタを置く可能性があるため、キッチンは6畳のままとしました。
今朝、嫁さんに提案したところ、
トイレが遠いと指摘されました。
前からトイレはこの位置なんだし、早めに言えよ!と思いました。
夜中、子供をトイレに連れて行くのが大変だし、冬は寒いリビング、廊下と長い距離を移動しなければならないのは大変ということでした。
No.501で匿名さんに提示していただいた間取のように、ダイニングと洋室の間にトイレを設けることも考えてみます。
その場合、トイレ前の廊下はすごく暗くなることが予想されるので、なんとかする必要があります。匿名さんの間取のようにウッドデッキまで廊下を延ばすのは大変ですし。
お役に立ってよかったです。
壁の位置については適当です。そこまで考慮してませんので^^
間取りだけ見てもらえれば。
個人的にはリビングのクローゼット、寝室入り口の半間分はなくしたほうがいいと思います。
2間分全面収納にできれば収納力は十分ですし、寝室入り口が真っ暗になってしまうのでは…と。
もしトップライトをつけるとしたら、このへんにひとつ設けて、廊下とダイニングに日が入るようにすればいいと思います。
「夜中に子供をトイレに連れて行くのが大変」って、まだお子さんいないんですよね?
子供が夜中にトイレに行くとは限りませんよ?
うちは子供を含め夜中にトイレ行く人いないですし…。子供は1回だけありましたがちゃんと1人で行けますよ。
そんなことを前提にするのもどうかと…。1人で行かせましょう。
ダイニングと洋室の間にトイレがあった場合、仮にお客さんが和室に泊まった場合リビングを抜けないとトイレに行けませんし(奥さんに言わせると遠い)、寝床の隣のトイレは音が気になりますね。
お客さんもトイレを使うときには落着かないかもしれません。
(ま、もともと変なことに拘ってますのでそんなことどうでもいいかっ)
奥さんですよね?家相がどうの、トイレが遠いのって…
正直、何をどうしても満足な家は無理と思われます。
あっちをよくすればこっちがダメと。
はっきり言って、スレ主さん家って住み心地のいい家だと思いますか?
見れば見るほど。いじればいじるほどおかしな家に思えます。
たかだか10畳程度のリビングを横切るのがそんなに手間でしょうか?
子供はそんなに頻繁にトイレに起きたりしません。
2階建てで、2階に寝室、1階にトイレがある家の方に比べれば圧倒的に近いですよ。トイレの位置はこのままでいいと思います。
>>507
8ヶ月の男の子が1人います。家が出来た時は1歳です。
嫁さんの母親が、小さいころ自分をトイレに連れて行くのが大変だったそうです。
トイレに付き添うが必要なのは、2歳から5歳ぐらいまででしょうか。
1人で行けるものなのか、今の時点ではわかりませんが、私も、そこまで気にする必要はないのではと思います。
ちなみに、お客さんが泊まることは、1年に1回もないと考えていますので、お客さんの視点は無視しています。
ただ、納戸と玄関の位置を入れ替えて、玄関から和室に入れるようにした方が、急な来客時や、洗濯物を干すときに便利かもしれません(洗濯物はウッドデッキで干そうと考えています)
>はっきり言って、スレ主さん家って住み心地のいい家だと思いますか?
そんなに住み心地が悪そうですか?
子供さん居ないんでしたっけ?
子供は、幼稚園くらいまでは「おしめ」して寝るはずです。
小学校低学年でも、おねしょするくらいです。
逆に、それ以降は夜にトイレで起きるなんてこと、まず無いです。
大人でもそうでしょ。
夜中にトイレ行くのは老人くらいです。
(頻尿のスレ主さんは分かりませんが、スレ主さんのことだけ心配すれば良いんじゃないですか)
私は未だに、L・Dを南面派です。
寝室・子供部屋なんて二の次で良いと思ってます。
(何度も言いますが、子供部屋なんかに居ませんよ。余程お利口さんで躾もできた子供なら、部屋で勉強するのでしょうが。思春期以降は、コソコソしたいし、夜しか部屋に居ませんよ)
一番優先したい場所がどこかです。
それを決めてから、順に決めましょう。
どうしても満足できそうになければ、今の平屋の形をリセットしましょう。
中庭やコートハウスなどを取入れる方法もあります。当2階建ても。
値段ありきなら、何かを諦めましょう。
(ローンの申請などは変更可能と思いますが、込み込みで2000万なら諦めるべきでしょう。)
みなさま、いろいろとありがとうございます。
タイコ様、提案していただいた間取についてですが、
なるほど、こういう考え方もあったのかと、驚いている次第です。
ただ、子供部屋がキッチンの裏というのが少々気になります。
あまりそういう間取を見たことがないからかもしれませんが、生活イメージがわきません。
もう少し考えています。
また、トイレの件は、嫁さんと再度協議してみます。
尚、家相についてですが、北側玄関については、なんとか納得してもらえました。家相は、ここは絶対にNGというものではなく、ここは、こういう問題があるから、こういった対処が必要というものだと説得しました。
家相については、俺の好きにして良いということです。
家相って、北側の玄関が悪いのですか?
私の認識が間違ってなければ、鬼門は北東でスレ主さんの場合は、No.514の間取りで言えば「寝室の真ん中あたり」に玄関を持ってくると×なのでは?
違っていたらすみません。ご指摘ください。
キッチンの後ろが子供部屋でもいいんじゃないですか?
玄関から子供部屋に行く時に必ずリビングを通りますし。
親も子も東に窓がある寝室ならいいと思います。
何度も言われてますが「平屋」では完璧に満足いく間取りはできません。
南に持ってくる部屋が限られますし。
子供部屋がキッチンのうら?じゃぁって違うとこに持ってくとまた一つ気に入らない部分が出てきますよ。たぶん。
この間取だと、かなり室内が明るくなりそうですね。
ダイニング、リビングへの採光用に予定していたガラス瓦も必要なさそうです。
見れば見るほど、素晴らしい間取ですね。
テレビの場所はどこがいいかな・・・・
>>スレ主
>尚、このスレは、間取決定、詳細見積もり決定まで続けたいと思っています。
なーんにも、自分で決められないんだね。
>>520
>なーんにも、自分で決められないんだね。
意味がわかりません。
皆さんのアドバイスを戴きながら、より良い家作りをしたいと考えていますが、なにかおかしいですか?
最終的な決定をするのは、皆さんじゃなく私であることは言うまでもありません。
また、最終的にどういう間取になったのか、費用はいくらかかったのか、きちんと皆さんに報告することは、他の方への参考情報になると考えています。
うちは1歳と3歳の子どもだけどトイレは皆さんと同意見です。
どちらかというと玄関の近くの方がいいな。
出かける前や帰ってすぐにトイレに駆け込むことが多いです。
寒くなると冷たい風をあびて出た途端に「トイレ!」とかね。
514のタイコさんの間取りで
子どもが小さい間は収納を一つ通路にしておくのもいいですね。
子ども部屋が必要になるまでは書斎として使ったり
奥様の家事室を兼ねたり。
子どもが小学生の間は簡単に間仕切りした子ども部屋として使ったり。
中学〜大学で間仕切りをして個室に。
その後は取り払って趣味室などに出来ますよ。
すっかりサザエさんが定着してるので私も便乗して…
大手検討中です
今まで間取りに関しては意見しませんでしたが一点だけ気になりましたので
今まで皆さんがUPしている間取り図は確か玄関方向が前面道路でしたよね?
これだと浴室の窓が前面道路に面していますが、これは奥さん的には大丈夫なのですかね?
カタガラスやルーバーで目隠ししても、電気が点いてる事で入浴中というのがすぐバレるので、浴室窓が通りに面するのを嫌う女性は多いと思われますが
中島様
「俺」という表現はまずかったですね。以後気をつけます。
間取については、タイコ様が提案してくださった、ダイニング、リビング中心プランか、私がアップしました寝室南側プランのどちらかになりそうです。
タイコ様のプランについては、一度、設計倶楽部に入力し、家具の配置や収納の使い勝手を頭の中でイメージしたいと思います。
どちらにせよ、設計士さんに作っていただいたプランに対して3坪以上も小さくなっていまし、外壁も凸凹が少なくなっていますので、大幅に費用を抑えることができます!
まだ、見積もりをもらっていない段階ですが、予算的に厳しいことは目に見えていますので、坪数を減らせたことは大きいです。
余談ですが、先ほど、司法書士さんから諸費用の見積もりが上がってきまして合計90万弱となりました。(買主、売主の両方で払う分の合計)
今回の土地は、ひとつの土地を2つに分譲するために私道を作ったり、また敷地内に里道が入っていたりしているため、測量、分筆費用が高くなっているようです。
何の費用をどちらがどれだけ負担するか、建材店のおじさんに頼んで地主さんと交渉してもらうことにしました。
アナゴ様、こんにちは。
ご指摘いただいた浴室の件ですが、実は、嫁さんもかなり気にしています。
以前、私が設計士さんに提案した間取では、敷地右上角に浴室があり、浴室の窓は、敷地右側を向いていたので良かったのですが、トイレが鬼門ということで、浴室、洗面所、トイレの配置変更を行ったところ、浴室の窓は道路側となってしまいました。
前に私が提案した配置に戻すか、もしくは、目隠しを設置するか、高めの塀を作るかどちらかだと思います。
お風呂は窓の位置を高くするといいですよ。
明かりがついているのが見える位は問題ないですよね。
風呂用換気扇があるし、防犯上開けることは少ないし。
お風呂は右上(北側角)で東窓とし、チッキン側(廊下の突き当たり)をトイレとし、現在のトイレ+浴室を洗面室(脱衣所)とすれば、すっきりしませんか?
北側道路面の外講をどうされるかにも寄りますが、浴室窓が北向きよりは良いのでは。
>>タマさん
ユニットバスの窓の高さ変更は可能なのでしょうか?
現在私も某HMで契約直前ですなのですが外観上、浴室窓と隣接する洗面所の窓の高さのギャップが気になっていたので担当営業に確認して高さ調整をお願いしてみます
>>ワカメさん
ナイスです それでクリヤーです
ワカメ様
>お風呂は右上(北側角)で東窓とし、チッキン側(廊下の突き当たり)をトイレとし、現在のトイレ+浴室を洗面室(脱衣所)とすれば、すっきりしませんか?
そうなんですよね。私も初めはそうしたかったのですが、家相がどうの鬼門がどうのという話しで、設計士さんから却下されてしまいました。
玄関の位置もそうですが、浴室の位置も変更してしまうと、
設計士さんの考えを完全に否定してしまうことになるため、
間取変更は慎重になっています。
北側の外構は、とくに設けない(オープン)のつもりだったのですが、1.6m異常のブロックを積む必要がありそうですね。
もしくは、何らかの目隠しをするか・・・
まだ外構については、よく考えていません。
アナゴさん
ユニットバスでも高さは変えられますよ。
HMの営業によっては駄目という人が居ますが
基本的には変えられます。
確認してください!とか
自分でユニットバスのメーカーに確認して話してください。
>>家相がどうの鬼門がどうのという話しで、設計士さんから却下されてしまいました。
スレ主さん、前にも書きましたが鬼門・鬼門って、その位置が何に対してどうダメなのですか?
トイレは、裏鬼門がダメなのでは?
裏鬼門は、北東の反対なので南西と思ってましたが。
(鬼門の考え方が違うでしょうか?)
それと、設計士が鬼門のことを初めから言うのでしょうか?
(スレ主さんの地方は、当たり前に鬼門を考慮するのでしょうか)
ちなみに、ユニットバスの窓位置はどこでもOKです。
当然無しでも良いですし、壁面に規格サイズのサッシ穴を後で開けますので。
>スレ主さん、前にも書きましたが鬼門・鬼門って、その位置が何に対してどうダメなのですか?
鬼門、裏鬼門は、水回り(トイレ、浴室、キッチン)がダメだそうです。
鬼門(北東)は、日が当たらず寒いという理由で、裏鬼門(南西)は、暑いという理由みたいです。
冷暖房設備がなかった何十年も前の時代だったら、理にかなっているのかもしれませんが、これだけ住宅環境が発達した今の時代では、気にする必要はないと思っていますが。
鬼門、裏鬼門以外にも、家相上好ましくないとされる配置はたくさんあります。北の玄関はダメだとか。
設計士さんは、家相盤を間取図にあてて、あれこれ言っていました。
先日アップした間取図の玄関が凸凹していたのは、そのためです。
>それと、設計士が鬼門のことを初めから言うのでしょうか?
お互いの両親、建材店のおじさん、設計士さん、鬼門については、皆が守った方が良いと言っています。
場所が田舎なため、敷地は100坪以上というのが当たり前の状況なので、
鬼門は守るのは当然という意識みたいです。
ただ、今度家を建てる場所は、田舎の中でもちょっと都会の方で、敷地もそんなに広くはなく、回りも家が建っているので、田舎の常識を当てはめられても困ってしまいます。
ちなみに、この前嫁さんの実家にお邪魔したとき、和室はたったの6畳なの?とか、神棚はちゃんと付けるの?とか聞いてきましたが、答えを濁しておきました。
ちなみに嫁さんの実家は、敷地200坪+畑100坪で、回りは道路、畑、畑、畑という状況です。
タマさん ワカメさん
ユニットバスの窓の件、ありがとうございました 確認します
スレ主さん
スレ汚しすみませんでしたm(__)m
>スレ汚しすみませんでしたm(__)m
いえいえ、とんでもないです(^^)
501修正、誰も支持者がいませんが、独自路線を突っ走ります(泣)
502・カツヲさんの意見を取り入れてます。
玄関ないしリビングににお客さんがいるとき、風呂上りに身支度できているよう、洗面所からWICコーナーを経由させました。
あえて仕切りはしてないです。
リビングの暖気があるので、普段の着替えにもいいと思います。
トイレの使い勝手を優先して向きを変えました。
その分窓がなくなり、通風・採光に障害が出ますが、どっちみちトイレから常時換気がありますし、トップライト使用で明るい方が、客ウケもいいでしょう。
トイレの位置は玄関近くがいいという考えもありますが、生活習慣によってはそうとばかりは限らないでしょう。
ひとつのアンチテーゼとして。
廊下兼WICはこのプランの肝です。
これを越えるアイデアは今のところ思いつかないです。。。
他人がリビングにいるとき、なんかの拍子にプライベートな寝室が見えてしまうのが嫌なので空間をはさみたい、というのがそもそもの発想です。
天袋もしくは上棚設置まで考慮するなら、収納不足が劇的に解消できるのでいいと思うんですが。。。
和室南を縁甲板張りにしました。
初期案では南に広縁、西に吊戸棚+地窓でしたが、建築面積削減の意味から広縁は省略してます。
この形態、リビングから見た姿がいいというのもあるんですが、畳焼けを防ぐのがもっとも重要な理由です。
>>537さん
私は支持してますよ〜がんばってください\(^o^)/
これって和室の西に地窓があるんですね。
レス読むまで気づきませんでした。
スレ主さんとは相性合わないようですが、斬新なお考えの数々は我が家のためにメモメモしてます。
昨夜、トイレの件で協議したのですが、やっぱり寝室の近くじゃないとダメとのこと。
今のところ、プラン3が有力。
(風呂、洗面所の位置は、要検討)
>537さん
わたしも支持しています。
今回のプランでさらに使いやすくなった感じがします。
個人的に、シャツ、パンツ、タオルは洗面室から手の届くところに置いておきたい派なので。
これならWICで着替え室にもなりますね。
で、このプランの場合ならトイレの前に客用の洗面台が欲しいですね。
泊まりのお客さんのときにWIC経由しないと洗面台に立てないのが少し気になるので。風呂に入ってもらうくらいの親しい人ならまだいいですけどね。
あと、洗面室横のWICは、下部の欠けをなくして収納を確保しつつ、玄関からもリビングからも両方から入れるようにしてはいかがでしょうか?
それにしてもこの家のコンセプトはやはり廊下兼WICの「見せる(魅せる)収納」ですね。
すごく面白いと思います。
No.537の匿名さんのプランについて思うことを書きますね。
廊下兼WICといったとても斬新なアイデアだと思います。
大容量の収納力を確保し、また寝室、子供部屋といったプライベートスペースをリビングダイニングから離しており、とても効果的です。
また、浴室、洗面所を北西方向に持っていくことにより、寒さを低減しようという意図が見られます。
ただ、廊下兼WICについては、きちんと整理して収納しないと、とても見苦しくなってしまう可能性がありますよね。
皆様、ありがとうございます。
ちょっと元気が出てきました。
スレ主さんのプラン3を改造してみました。
玄関からの土間・納戸の入口は吊り戸で、下部が空いてるイメージ。
浴室・洗面所の位置はここでいいのかという疑問はありますが・・・。
リビング〜和室間は引き込み戸がいいのですが、壁量が足りなくなりそうなので折戸で。
例の廊下兼WICをなくした分、個室の収納を増やし、主寝室には箪笥並べる分のスペースをこさえました。
>スレ主さん
>ただ、廊下兼WICについては、きちんと整理して収納しないと、とても見苦しくなってしまう可能性がありますよね。
その部分がこのプランの肝だと思いますよ。「見せる収納」というのは掃除をしようという意識が働いたり、工夫のしどころになると思います。
それ以外でも収納は充実しているので見せない収納は手が抜けますしね。
>543さん
どんどんアイデアが出てきますね。尊敬してしまいます。
和室を客間として位置づけるなら、土間・納戸からのアクセスを和室ではなくリビングにしても良さそうですね。
>>544
すごい!
同じ建築面積でこのような間取りも可能だとは、正直驚いています!
ただ、私が作った間取りもそうなのですが、玄関前から見た外観がかっこわるいですね。
なんか、のぺっとしているというか。
一番かっこよかったのは、設計士さんが作られた間取りに一番近いプラン1の間取りだったりもします。
みなさんのアドバイスで良い間取りが出来てるじゃないですか。
(スレ主さんと設計士さん間の会話は、ある意味無視した形ですが)
ところで、北側道路なので玄関からみた外観は、あまり拘らなくても良いのではないでしょうか。
(洗面・風呂・納戸が来ている以上、格好良くはならないでしょう)
どこともそうです。
逆に南面に、広くプライベートガーデンが取れるのですから。
それが、北側道路のメリットでデメリットなのですから。
南面道路は面構えは格好良くできるが、アプローチなので庭が小さくなりプライベートが無くなる。
土地を選ぶ時に検討するポイントです。
玄関の外観については、外構などで工夫できるんですね!
余計な心配は、しないことにします。すみません。
匿名さんが提案していただいた間取り図をもとに、嫁さんと協議したいと思います。