タマホームご存知ですか？　その１４

補修業者の説明では、補修剤は、非常に浸透性が高く、クラックに染み込み、反応してコンクリートと同化する、ということでした。

>791
何箇所もあるんですか？
クラックの問題は幅と深さですよね。
確かに補修でクラックに染み込んで同化はするでしょう。
強度は同じにはならないけどね。
寒暖の差でクラック・・・余り聞いた事がないです。
もの凄く収縮の激しいコンクリートなんですかね？シャブコン？
外側はモルタルでカバーされているが・・・内部にも一杯できてそう。
正直、私だったら・・・・ゾッとします。

>993
寒暖の差のクラックってよくあることですよ。
特に夏場に打設したコンクリートは、寒くなるとクラックが出やすいです。
コンクリートは圧縮に強く、引っ張りに比較的弱いので、
冬場に打設したコンクリートは夏場に膨張しても圧縮側に応力が働くので割れることが少ないですが、
夏場に打設したコンクリートは、冬場は収縮側に応力が働くため、引っ張り強度が不足して割れます。
最近のように４０℃近い日にコンクリートを打つと、よほどきちっと湿潤養生してやらないと、温度差で割れるようなコンクリートになりやすいです。

>993さん

この面は、基礎の長さが一直線に15mあり、収縮によるクラックが出やすいのかもしれません。他の面（長さ9mとか8m）は、１〜２本です。

>994さん

アドバイスありがとうございます。
夏ではなく、３月初旬の気温数℃の時の施工です。補修業者の説明では、コンクリートは何ヶ月もかけて徐々に強度が高くなるので、最初の年は冬から春にかけて寒暖差が激しくなる時期にクラックが出ることがあるが、一度クラックが出て歪が解消されれば、今後はたぶん大丈夫でしょう、と言うことでした。

隙間を埋めて鉄筋が錆びないようにすれば問題ないようなので、本件はこのまましばらく様子を見ようと思います。

タマで安く買ったんだから、細かい事いちいちウルサク言わないの！
一人前な事を言わないで。恥ずかしいからね。

>996
同感です。
ダイワの基礎もよくクラックが入っているけど、営業に聞くと「そういうことはありません」と否定（隠蔽）しているように、タマホームなら少々のことは我慢しなくちゃ。

はい。私も全く９９６，９９７さんに同感です。タマで買った方は家の第１メリットを【安さ】と考えた訳ですよね。安い買い物をしてHMの批判は一人前にする・・・考えらません。

＞９９６，９９７，９９８さんに同感です
私は大手で建てましたけどクラックは、入りました
多分、表面のモルタルの化粧部分ですけど。
タマで安く購入しているんだから、多少のトラブル、生活に支障をきたさない程度であれば、タマホームの対応を待ちましょう
文句は言わないほうがいいよ！！
ましてや、大手ですごい金額だして購入しているんだったら、キャン×２吠えてもいいと思う

＞９７１さん

タマホームはモダンテイスト、斬新な家は得意としないよ
積水の大型連続基礎とは天と地程差があるよ
だからクラックも多い・・・
ショボイサイディングとタイルでモダンな家は建てない方がいいよ
タマでＡＬＣは無茶でしょ

あと今の時代はモルタルに噴き付けはクラックの原因で評判悪いけど、
タマ信者はタマでは出来ないから知らないやつが多くイチャモンだよ

今の時代は下地にサイディングをはりサイディングの隙間をパテで埋めてその上からジョリパットで噴き付ける工法が主流になりつつあるよ
はっきり言って、サイディング１６ｍｍよりはるかに高い
タマでは逆立ちしたってできないよ

あと住友のガラスマリオンでしょ
あれは住友しか出来ないよ
タマではマネできないよ

結論　→　タマホームにいくらお金を掛けてもごくありふれた家になるよ

注文住宅を検討中です
他のスレで研究して、休憩がてら、このスレにＲＯＭってました

タマホームは
「ＰＣを所有していない」
「インターネットをやったことがない」
「情報はテレビだけ」
の人、の建てるＨＭだと認識しているので
ここにレスを付けている人で、建てている方がいるのが
とても不思議でなりません

建築後、２０年も３０年も、不安を抱えて生活していくのは
小心者の私には出来ません

>1000
悔しいんだね？？
いろいろと・・・

996-1000
同一人物の書き込みご苦労さん。
では、その15、行きましょうか。

>996-1000
1001もだろ？

45坪以上で、あえて腰壁付けなかった人いますか？
45坪以上で腰壁サービス・・・ってなってるから、なんか付けなきゃソンのような気がしますがちょっと雰囲気が重くなるような気もしてます。
腰壁の高級感も捨てがたいし、クロスボーダーのさっぱり明るい雰囲気も捨てがたい。
皆さん、腰壁どうされました？？

腰壁ですが、うちは子供がまだ小学生の低学年でクロスを汚されたくないと思って、付けました。

あのドッシリ感も好きだし。

色にもよるけどね。

>1005さん
>皆さん、腰壁どうされました？？

私は、気に入ってます。迷ったなら、付けた方が良いと思います。

> 1005さん
うちはさんざん迷ったあげく、一番明るい色で腰壁を入れました。
結果、予想していたよりもはるかに良い感じでした。
これは私の主観なので、1005さんに当てはまるかどうかはわかりません。

＞１００２

なにに悔しいの？
タマ？
レスちゃんと読んでる？

タマが出来ない事ばかりじゃん
なのに出来ないタマになんで悔しいの？

>999
うちはダイワハウスですがクラック入りまくりです(ToT)/~~~

＞１００９

まぁまぁ落ち着けって。
実際問題タマホームでは施工出来ないんだから、みんな（タマ検討中・入居済み）言い返してこないよね。
多分、本当の事だから何も言えないんだよ

本当に悔しいのはタマホームにした人達が後悔して、大手を批判しているだけだって、
タマホームで現実逃避しているだけなんだから相手にするなって。

↑というより、うちには必要ないので。どうでもいいです。

モダンな家ってちいちゃい家が多いよね。オープン外構もちいちゃい家が多いよね。でも、どちらも予算が少ない若い夫婦には、あこがれなんだよね。この掲示板を見てるのはそのクラスの人間＆住宅関係者なんだよね。だから、積水のちいちゃな家と比べてタマホームを馬鹿にするんだよね。でも、所詮、庶民なんだよね。がんばってお金持ちになってこの掲示板を卒業しなさい。って、ここに書き込んでいるようなやつらじゃ一生無理かｗ

私も、庶民の端くれとして、この掲示板に参加させて頂いています。この掲示板は、色々な立場の人が、自由に意見を言っており、飽きないです。個人のブログのBBSだと、遠慮してしまってはっきり言えない事も、ズバズバ言えて、本当に価値ある掲示板だと思います。

＞1013
同感！みんな所詮庶民。自分も含めて。
ここの板のあげあしの取り合いがあほらしく感じてくる。

タマホームの概算見積書ですが、オプション品についてはとても詳細なのに、付帯工事などの諸経費は「一式」になっていますよね。屋外給排水工事や、雨水排水工事、仮設費用などは、土地の条件によって変わってくると思うのですが、詳細な明細を出してもらったり、値引きの交渉はできるのでしょうか。それとも、「一式」はこの業界の習慣だから、深く考えてはいけないのでしょうか。

>>998
安い安いって3000万の家が安いか？

>ここに書き込んでいるようなやつらじゃ一生無理かｗ

いえてる！！

>>1014

庶民？？？　自分、タマの住民は低所得者だって言ったじゃないか！
しかも、自分は年収いくらだから裕福だって！

↑庶民より下ってなんだ？家買えるやつは庶民か金持ちだろ？

>>1016さん
>>値引きの交渉はできるのでしょうか

↑タマでは厳しいかと・・・
営業さんにその権限は無いと思います

以下、ご存知でしたらごめんなさいね↓

値引きを考えるよりも
それらの一式の標準仕様を詳しく聞いたのが良いかと思います
例として宅内水道引き込み１０ｍルールとか
他にもタマルールはかなり細かく設定されていると思います


私事ですが、タマで引渡し３ヶ月目ですげど快適ですよ！
もっとも実家は築３０年ですが（笑）

ブログでタマホーム宣伝すればいいことあるかも

タマホームの家で大手メーカーのようなこだわりや、品質は関係ないのでは？
もしこだわりがあるとすれば、低コストと４寸の柱ぐらいじゃないかと思
います。
「ふつうに住めて、普通に暮らせればいいじゃないか」とみのもんたさんのように堂々と言いましょう。

1021さん、コメントありがとうございました。
値引き交渉よりも、しっかりと仕様や工事内容についてあらかじめ聞いておいて、後々にトラブルにならないようにしていこうと思います。

>1023
視野が狭いね。構造は変えられなくても、内装や設備は簡単に変えられるだろ。

日テレＮＥＷＳ２４動画みてよ
こんな会社でいいの？
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/news.cgi?movie=070329083.cgi.300k.80...


公取委「日本一」でタマホームに排除命令
＜3/29 21:05＞

　注文住宅メーカー「タマホーム」が、広告の中で「着工棟数日本一」と表示したのは、実際のものよりも著しく良いと思わせた景品表示法違反にあたるとして、公正取引委員会は２９日、排除命令を出した。
　問題となったのは、去年１１月に配布された新聞の折り込みチラシと、去年１０月から２か月間放送されたテレビコマーシャル。これらの広告で、タマホームは「注文住宅着工棟数２年連続日本一」と表示していたが、限定された地域で営業するメーカーの中では１位だったものの、全国展開する大手メーカーを合わせると１０位前後だという。

　公正取引委員会は、タマホームの広告が消費者に対し、あたかも全国規模の大手メーカーも合わせた１位との誤解を与えると判断し、排除命令を出したもの。

1026さん

今更、このネタ振ってどうするの〜
みんな知ってるでしょ〜

うちも悩みましたが、腰壁やめました。
重たくなるような気がしたし、見るからにタマっぽくって
嫌なのでやめました＾＾

実際せいかいですね。

あのぉ・・・。
値段のことですが・・・。
タマで値引き交渉するのは止めてください。
もとから設備などでランクを落として値段を抑えているのに。
どこから引くと思いますか？

旦那は基礎を専門に施工しているところに勤めています。
「これだけの金額で」って提示されると、従うしかありません。
人経費を減らします。
でも工期は決められています。
今の暑い時期、普通より一人少ない人数で働くと。
ガンガン値引きした施工主の家は・・・ってよからぬ思いがでてくる若いスタッフがいるそうです。
タマで依頼がくると大変だそうです。
大手は結構楽みたい。

末端のスタッフのこともかんがえて、タマで値段交渉するのであればしたほうがいいと思います。

仕事柄、何百軒も見ていますが、だいたい、モダンで小さめの家には腰壁は似合わないですね。広いリビングや廊下があるなら、腰壁があった方が引き締まっていいみたいです。ある意味、タマの標準通りにするのが、正解です。

>1029
根拠を示せ

根拠というと？
会社の所在地ですか？
知ってクレームをいただくことになるんでしょうか。

根拠っていうか事実で、欠陥を売っている会社ではなく私ら夫婦の思いを聞いてほしかっただけです。
不快感をあたえてすみません。
ここ三ヶ月、土日返上で働いています。
おかげさまなのでしょうか？
最近後輩が辞めていき、ますますしわ寄せがきています。

私らは貯金もなく、タマでさえ家を建てることができません。
しょうがないですよね。
土木関係は。

発想がミートホープの社長と同じ

腰壁の件、皆さんご意見ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

今現在、上棟から10日ほどたち、サッシの取り付けが始まりました。
毎日新居の完成が待ち遠しくてワクワクしっぱなしです。
毎日差し入れに行き、写真を撮っています。

担当の営業の方も工務の方も大工さんも、とっても気持ちよくやって
くれています。今のところタマでヨカッタと思ってます。

でも考えてみると、タマホームでヨカッタ。。。と言うよりは、
担当営業の○○さんでヨカッタ、担当工務の○○さんでヨカッタ、
結局、タマホームの私に関わってくれた「人たち」がヨカッタんだろう
なぁと思います。
（まだ完成してませんからこれからなにがあるか分りませんが）

タマホームは・・・ってタマホームを主語にして良い悪いを語るのは
ちょっと違うかなぁと思います。

>1029さん

私の家の基礎工事をした業者は、基礎工事の仕事をやめたそうです。理由は、若い人がこういう仕事をしたがらない、ということだそうです。建築中に何度か現場を見ましたが、真冬の寒い中をコツコツと作業をしている姿を見て気の毒な感じさえしました。1029さんの切実な思いは、私にも伝わってきます。
ただ、私の自身は、値切りは一切しておりませんし、こちらからはサービスの要求も一切しておらず、また施工面積が比較的大きいので、坪単価一定のタマホームにとっては、利益が上がりやすい客だったと思いますが、それでも、基礎関係のトラブルが発生しました。こういう状況で、1029で書いてあるような、「ガンガン値引きした施工主の家は・・・」云々の話をされると、ちょっと短絡的ではないかと思いました。実際に、値引きをした特定の施主の工事が雑になるのでしょうか？個々の施主の問題と言うよりは、営業所レベル、あるいはタマホームという会社レベルの問題であり、値引きをするユーザーのせいというのは筋が違うように思います。

>タマホームは・・・ってタマホームを主語にして良い悪いを語るのは
ちょっと違うかなぁと思います。
タマホームの名前で展開してるんだから、どの営業所その社員でも一定レベルのサービスがするのが当たり前だろ？それができてないからタマホームはたたかれているんだろ？

もう少し、建設的な話にならない物でしょうかね？？
2ちゃんみたい・・・。

↑あんたはどっかのブログの方がいいんじゃない？

教えて！

そういえば最近は人気ブログが減ってきてるみたいだね。誰かいいとこ紹介して。

> 1036
どこのＨＭなら一定レベルのサービスをうけられるのか教えてくれ。

タマホーム以外じゃない？

>1041
積水ハウス・ダイワハウス・積水ハイム・三井ホーム・エスバイエル・スエーデンハウス・住友林業・ブライトホーム・住友不動産・ヘーベルハウス・パナホーム・古河林業・トヨタホーム・三菱地所ホーム・インターデコハウス・オーパス・大成建設ぐらいかなぁ

タマホームでは無理！！

家作り総合サイトhouse net galleryのハウスメーカーランキングでは
１位ヘーベルハウス
２位ミサワホーム
３位住友不動さん
となっている


ＨＭの規模でいくと
１位積水ハウス　　　資本金１８６５億
２位住友不動産　　　資本金１２２８億
３位大和ハウス工業　資本金１１０１億

その他大手１０億〜１００億以内
ヘーベルハウス　　　資本金　３８億
三井ホーム　　　　　資本金　３億
スエーデンハウス　　資本金　４億
パナホーム　　　　　資本金　２８３億
＞タマホーム　　　　資本金　７億

上記ＨＭで信頼できない、一定レベルのサービスが受けられないのはタマホームだけ

信頼するなら積水ハウス・住友不動産・大和ハウス
上記３社は住宅業界だけでなく賃貸・ビル・マンションも手がける総合デベロッパー

積水ハウス
社員のレベルが行き届いており、社員教育が出来ている
いい家が建つと思うがそれなりにお金が必要
アフターメンテナンスも言うこともない
坪単価７０〜１００万

住友不動産
社員教育は上の中といったところ
大手にしては商品の坪単価は５０〜８０万円とお手ごろ
一戸建て　or 新築そっくりさん
どちらかといえば、新築そっくりさんの方がパワーがある
一戸建ての予算がなければ、新築そっくりさんのリフォームもあり
アフターメンテナンスは大手だけあり素晴らしい

大和ハウス
積水と同様住宅業界ではトップレベル
坪単価５０〜１００万と幅広い
アフターサービスも万全

24時間換気の給気口を付け忘れて引き渡した上に、今年１月にクレームを出したのにまだ対応しないなどというのは、一定レベルのサービス、云々、以前の問題だと思います。お客様相談室にも苦情を言ってあり、本社も把握しているはずなので、会社自体がこういう体質なのだと思います。

７９１は普通の検討者の質問に対しては全くの無視で
タマに対して批判するようなカキコミがあると
得意になって追い風になりますね！
少しは普通の質問にも答えてあげたらどうですか？

>1045さん
>少しは普通の質問にも答えてあげたらどうですか？

腰壁の件で質問に答えましたが、何か？

>791
何でそんなに偉そうなんだろ・・ぷぷっ

>1047
お前もな・・・ぷぷっ

791はちっとも悪くないじゃないですかっ！！

タマキューがレオになる日は近いんでしょうか。

結局791さんってタマ施主なの？
それともニセ施主？
私も実家の家の(地元工務店で築２年)基礎や部屋の天井を写真UPして「私の実家はタマで建てましたが不具合だらけです」って言えばみんな簡単に信じてくれるかな？

>>1051

こいつ地元工務店に恨みでもあるのか？

>>955で書いたのですが、坪単価とは皆さんどのように計算してるのでしょうか？

タマホーム保証書がアップされてたよ。営業所がでてたから削除されたけど。

あんまり791をつつくなよ。また保証書アップするかもしれないぞ。

>1053
>普通に読んで無いだろ
築２年で不具合だらけって言ってるんだから、普通に読んであるだろｗ

坪単価って大手でよくある６０万〜７０万ってありますが、
これはその他の諸費用を含んだ金額なのでしょうか？
もしそうならたとえ地盤改良が必要でもその金額にふくまれているということですか？
私はタマホームしか見に行ってないので大手の計算方法がわかりません。
ただ、タマホームで２５．８万円というのは材料代と組み立て代と聞きました！実質３５〜４０万円になると言われました。
大手でも６０万からさらに金額が上がるのでしょうか？

> 1058さん

タマホームほどは上がらないけど、他のところでも上がるよ。

ローコストの会社の名前で満足ならそこで建てればいいんでは・・・
多少高いなって思っても、ブランド志向があれば、そこで建てれば・・・
家は、ながーい目で見たら、消耗品ですよ。
永久的につかえるもんではありません。
３０歳でつくれば、老後（定年後）には、建て替え（リフォーム）など視野にいれてかんがえたほうがいいですね。

大手でも普通に地盤改良とか上乗せされます
だからタマで坪単価は平均10万上がっても
他の大手もやはり上がるからタマが安いことは安い

タマホームの価格に魅力を感じています
教えてください

三井ホームや古河林業でよくある外観で円筒で曲線のあるデザインにしたいのですが、自由設計のタマホームでも可能でしょうか？

>1062さん

そういうのは無理だと思う。

>1062
タマホームで建てられるのは、あくまでフツーの家です。
あまり難しいデザイン等には対応できないのではないですか。

外観の希望は聞いてもらえないのでしょうか？

レスが1000件超えたので、新スレ立てました。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9675/

>955>1054>1058さんが坪単価について聞かれていますので
参考に書かせて貰います。私が見積もりを取った感触ですけど！
　大抵のメーカーは似たようなものですが。タマホームで付いていないもの照明・カーテン（カーテンレール含）、もちろんエアコンも。
　付いているのは換気扇、キッチン、ユニットバス、押入、廊下やトイレなどの照明はついている（タマは個数制限が）などです。納戸などはオプションの場合が多い。
　要注意は、建物から１ｍ程度なので、浄化槽が必要な場合は９０万ほど、屋外給排水に７０万、２階トイレ・洗面を追加すると４５万ほど追加が要ります。また、私の計算に登記時以外の毎年支払う税金、庭に関する費用やホームセンター等で買うほど安い照明器具・カーテン関係は入れていませんが、後は計算を合わせる為に仮設費用や屋外給排水など、居住に必要な全てが含まれています。
　残りは、借家への引越と同じですが、近所挨拶とか引っ越し費用、電話設置など借家に引っ越す費用です。家は、大きくて約６０坪で見積もっています
　坪単価は、タマ40.1、エ39.5、ク46.8、ア48.1でタマでは総額が2400万　本体は1600　オプション　170　他は経費などです。
　見積もりを比較する場合は、含まれる物や見落とし経費を十分に精査しないと意味が無いと思います。
　ちなみに本体以外（オプション、消費税を除く）の経費は。
　タマが453万、エは25、セ100、ハ100、ミ135などとなっています。
　エ社は、登記と公的機関申請料以外、ほとんど本体にコンで計算してくる。タマは,25.8万の宣伝の結果、なんでもオプション、付帯工事、必要経費になるので。その他が高いと言われているが総額では悪くて安いですが個人的には必要十分です。
　計算には入れていませんが持ち家なので火災保険に別途加入します。
　エ社が必要以上に構造材も良く最高でしたが行き違いでタマで建築中です。

>1055
どこ？
津展示場
四日市展示場
鈴鹿展示場
伊勢展示場

タマで建ててもう少しで一年になりますが、リビングを中心にトイレ、玄関にムカデ？ヤスデ？などが１回/週程度で出没します。私は大の虫嫌いなので毎回潰していますが一向にとまりません。工務さんや大工さんにも相談しましたが、玄関や窓を開けた瞬間に入ってきている以外ありえないと何度も言われました。かなり玄関や窓には気をつけていてとても考えられないのですが、誰かタマで建てた方で同じ悩みのある人いますか？以前テレビで合板などからの発生もあるなど聞いた事があり気になってます。誰か詳しいかた、対処法もあれば教えてください。

正夫（坪単価）さん、エ社ってどこです？大手ですか？
こんなこと聞いてはいけないのかな。。。

大分県にも支店のある会社でしょうか？

あとどなたか大分県のタマホームで、建てられた方いらっしゃいませんか？住み心地をお伺いしたいのですが・・・

タマホームで今持ってるカードローンを立て替えてくれるとかってあり得ない話ですかね？？

他社さんにローンに上乗せしてもらえれば、可能ですよーって言われて心動かされてますが、タマホームにとっても魅力を感じてるんですよね。

けど実際問題、今のカードローンを無くさない限り、ローンは通らないんですよね。
おまとめローンにして２年後タマホームも視野に入れて検討するのか、今立て替えてもらえる所で契約していくのか・・・悩む所です。

夫婦合わせて500万弱の年収なので、貸してくれる所が少ないんですよね。妻は正社員じゃないし。

契約金を100万は無理だからと30万まで下げますって言ってくれたけど、そのお金も厳しいなぁ〜。ク社は契約金無しだったんだけどなぁ。契約金ってやっぱり融資がおりるまでとか待ってもらえませんよね。契約金っていうぐらいだから、あり得ないか・・・

年収500万弱で建てようとしてるのが間違いでしょうか。
土地が1000万ぐらいする所に建ててる人って、やっぱり購入金額が3000万は超えてるんですかね？

タマで、37坪４ＬＤＫ建てようと思ったら、土地合わせて3000万超しますか？間取りによって左右するでしょうが・・・どなたかアドバイスをお願い致します！！

初めて書き込みします。私はS県I市の展示場にいます。
色々と書かれているのを見て自分なりに反省する点も沢山ありました。
数あるHMから皆さん１社に決めておられると思います、どのHMにも
長所・短所があります。私自身、タマで家を建てている訳ではないですが
皆様の家造りに少しでも、お力になりたいと思いますので！ご質問があれば、お答えをさせて頂きます。しかしただの社員ですので・・・
お答えできないこともありますので・・初めは簡単な質問からお願いします。

木造在来工法は、だれがたてるんですか？
大工さんでしょ。近くの大工さんに頼めば安くいいものが建つとおもいますが。（ちなみに僕は、大工で2級建築士　1級建築士も学科だけは、通った経歴が有ります1級建築士はチャレンジ中です。）タマホームとかと合見積もりしたけど同じ仕様で、僕のほうが、普通に安くできましたよ。もちろん保証なんかも、普通に第3者機関で10年ついて・・・お施主さんも打合せしながらだし、設計もして施工もしているので、よろこんでもらっています、いろいろな仕事をさしてもらいましたが、最初から最後までその建物にたずさわる大工さんえらびと両親的な協力会社がいる所を探してみて下さい・ネームバリュウだけにこだわらなくてもいいものは、できるとおもいますよ。