ミサワホームのこと教えてください

ミサワとアキュラの蔵で最終検討中

> 構造に妥協せずに作られた家なら、メンテナンスさえ欠かさなければ
> 100年持たない方が珍しいから、100年持つといったって別に凄い事ではない。

この「構造に妥協せず…」と言う点が重要で、工法や大工の腕だけでなく使用する木材の樹種も妥協したら１００年は持ちません。
昭和４０年代から多く使用されたベイツガの柱の家を解体すると、筑後４０年ほどで柱や筋交いの下部や、防腐処理をしたはずの土台までも腐っているという例が多く報告されています。
内部に張られたボードと外壁のモルタルに支えられて建っていたという極めて危ない状態で、それを考えると最近主流になり使われているベイツガよりも腐り易いホワイトウッドや、２×のＳＰＦでは２０年か２５年で腐ってしまうのでは…と言うのが材木屋の共通認識です。
但し、それを言うと集成材メーカーから強烈な反発があり、また集成材を扱わないと売り上げが落ちて食べていけないので、皆、口を閉ざしています。「２０年後にはオレは生きてないから、そんな先のことは知らない」という感じです。
ミサワにしても他のプレハブにしても、使用する木材を施主が選択できないと言うのが大きな欠点で、木材を知る人間からすると、とても「１００年持たない方が珍しい」とは言えない建物だと思います。

質問させて下さい
ミサワさんで検討していますが、お値引きはだいたいどの位のものなのでしょうか？
おおよそ建築面積３５坪で現在提示は２４００万で出ています。

80です。
確かに、値引きはあるかもね。
たぶん、自分の家は他メーカー（中堅）なら４００万は安かったろう。
プレハブ業界では積水（ハイムじゃない）が一番値引きしないと聞いている。
こだわりの職人のいるいい企業を見つけて建てて欲しいね。
あせらず、一生使うものだから、十分検討してね。
ミサワに限らず、大手にいい職人はいないかもね。
いい材料を使って建てるときっと、後悔しないよ。
あたりまえだけど、ミサワじゃそれができないよ。

>85さん、86さん返信ありがとうございます
ミサワの蔵付きのものなのですが、現在10％引きで提示がきました
ご意見を参考にするとまだまだいけそうですかね！？
がんばります

ちょっと質問ですが、ミサワの蔵の特許ってどの部分が特許なんでしょうか？
最近ほかのハウスメーカーも名前を変えて同じ構造のものを出してますよね？
このあたりに詳しい方、よろしくお願いいたします

>>88
名前じゃない？(笑)

構造的には昔からあったのを、税法上であわせたんだよな。(天井高が140cm）
そのせいか、他のメーカーで名前を変えて出している所あるし。(収納王だったかな)
まあ、子供＆２世帯とかなら、収納をたくさん取れて面積を有効に使えると考えれば、
いいアイデアだったんだけどね。

業界のもんですが、ミサワが意匠登録をしているのはおかしい（特許でもなんでもない）という判決が出たようで
で１４００以下だったら容積に入れずどこでも取れるようになりつつあります。但し、プレハブメーカーはもともと
特別認定工法（日本建築センターで商品ごとに建てて良いかどうかの認定を受ける。）ので、なんとかって言う商品名が付きます。
オープン工法（在来工法、ツーバイフォー工法）はどの会社でも建てられる工法なので、やってよって言われれば『蔵』的なものは
できちゃいます。これまで紳士協定で蔵には手を出しませんでしたが、今かなり出始めていますよ。

>90様
ありがとうございました
ＳＸＬも木下もアキュラも、最近いわゆる蔵（中二階収納）を持っていて
どういう事なのかと思ってました
過去、ミサワの営業さんに蔵は特許ですから他ではできません
と言われたことがあったものですから

そうですよね。かなりの人がミサワでしかできないと言われて契約したのでは
ないでしょうか。そこがミサワなんですよね、企業姿勢としてどうかと言うところ。
決して現場の営業が悪いとか出なく、企業倫理の問題です。

営業マンの方の対応はすばらしいですが、他社非難は確実にしますね

５７坪で値引き後３０９０万。
２世帯でキッチン２つの風呂は一つ。
屋根は瓦で（ミサワの）壁は普通のサイディング。
これって値引き具合どうですかね〜？

建てたばかりなのに、早くも風呂場で水漏れ(お湯漏れ)発生。朝方浴槽の残り湯が少なくなっていていることに気づき、ミサワに連絡。
エコキュートの配管工事にミスがあり、1ヶ月以上お湯が床下に漏れていたことが判明。たぶん、数百〜数千リットルのお湯が漏れていたはず。
床下収納の点検口から見ると、基礎の部分に水溜りができていて、ぞうきんで搾り出したあと、備長炭入りの袋を床下に数個置いただけ。
基礎の土(?)の部分は、しっとり濡れたまま。このままでいいのか?
どなたか教えてください。ミサワの工事はこんなものなのか?・・・

>91 S×Lもアキュラも元ミサワ社員がが多くいますから・・
蔵でも階段の踊り場から入る蔵は、特許がはずれました。
ですから他社でもできるようになりました。
でもまだ特許ついている蔵もあります。
実際以前はミサワしか出来なかったのです。
でも今は他の会社ももできるようになっています。
92の方はただミサワを叩きたいだけのように思います。

>93　営業マンの方の対応はすばらしいですが、他社非難は確実にしますね
確実？？何をみて確実なんですか？営業によって違うと思います。
またディーラー制で地域により別会社となっていますから、そういう営業スタイルが
違うのも実情だと思います。
どこの会社でも他社批判する営業はいますよね？

ミサワで建てたい...でも高い
うまく交渉するコツなんてありますでしょうか？

>>98
ミサワの規格住宅SMART STYLEで考えたらどうですか？
値段は安いです。設備は…
でも、構造体はしっかりしていますよ。
安いので、ミサワの営業は自分から話を持ってきませんね。

>>99
ないですと言ってしまえば、終わりですが、
まあ、交渉次第でしょうね。
運がよければ、チョット大き目の値引き枠がありますよ。

構造体は一般的な２×４ですから、
こんな感じの家を作ってくれって工務店や大工さんに頼むと言うのは．．．反則か。（＾＾；）

100年住宅ってかなり厳しい基準を満たさないと
認定されないらしーですし、ひどい家ってことはないんじゃないですかね