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九州地方のHM、工務店はオール電化にしろ!とよく言うが実際のとこ健康の安全面ではどうでしょう?
電磁調理器からの電磁波はなかなかに強烈みたいだし、電磁調理器の調理実演会では妊婦は
近づくなって言うし。
オール電化を一番後押ししている九○電力の関連会社の社員寮などは最近建て替えたにも
かかわらずガスを使用しているとか。
[スレ作成日時]2004-11-06 16:04:00
九州地方のHM、工務店はオール電化にしろ!とよく言うが実際のとこ健康の安全面ではどうでしょう?
電磁調理器からの電磁波はなかなかに強烈みたいだし、電磁調理器の調理実演会では妊婦は
近づくなって言うし。
オール電化を一番後押ししている九○電力の関連会社の社員寮などは最近建て替えたにも
かかわらずガスを使用しているとか。
[スレ作成日時]2004-11-06 16:04:00
宣伝がウソだらけなのはよくあることよ。
鵜呑みにするほうにも問題がある。
宣伝が全部正しいと思ってるとは!
先ほどの電気屋に言いたいことは電気屋に言いましょう。
詐欺師に言う文句をここで言うなという事かな?
>宣伝がウソだらけなのはよくあることよ。
さすがに擁護しすぎですね。
嘘はないですよ。
電気屋の宣伝を肯定しているのはダレ?
ダレもしてないと思うのだが・・・
「電気屋の宣伝」の肯定ではなく「電気屋の行為」の肯定を
しているでしょ?
なんか擁護したり、屁理屈こねたり困ったチャンだな(わら
宣伝に関心がないんで、行為に肯定も否定もしてないだけです。
ああいった、極端な宣伝は確かに良くないですね。
ところで、オール電化の皆さん床暖房はどうしてますか?
HMからは電気式を薦められているんですが、あまり
いい話聞かないです。
エコキュートは、湯切れが心配。
やっぱり、ヒートポンプですかね?
電気蓄熱式床暖房これがいいです。
ただしきちんと敷き詰める事、60%でOKなんて言うHMならけりの一つも入れてあげなさい。
蓄熱式じゃない電気式床暖房にするくらいなら 灯油ボイラでの床暖房が経済的だと思う。
オール電化にならないけど 時間帯別契約にすればそこそこ安い。
電気蓄熱式床暖房って、配管が破損とかしたらどうなるんでしょう?
水道管もコンクリートの中に入れてしまうんですよね。
壊れたら、コンクリート壊して補修をするのでしょうか?
床暖房って、それだけで、他に暖房機は要らないのでしょうか?電気代はどうなのでしょうね
私どもの所、九州ではあまり必要ないと思いますが、北の方は必需品?でしょうか
先日、完成見学会住宅で、OMソーラーなる、見慣れない装置の住宅に見に行きましたが
部屋の中が暖かい気がしました、でも200数十万円するそうです。高か〜!
冷房の時はどうなるの?夏が心配です、どっちかと言うと、冷房効果の大の方が、私たち
九州人向けかなって思います、なぜなら、夏が電気代がかかるからです。
やはりオール電化にしろ、断熱効果のある家でないと効果なさそうですね。
IHよくないですか?ウチもIHですが、すっごくいいですよ。揚げ物なんかも綺麗に仕上がります。
ガス火より強いので、チャーハンなんかもうまく仕上がります。ただ、炎でないから
あの中華のように鍋返し?ができないですけどね(笑)
よくないとおっしゃる方、使ってらっしゃる鍋がIH用でないとか?
ただ一つ気になるのは、電磁波の問題。IHってかなり電磁波出てるって聞きました。
今のところは賃貸なのですが、私が家を建てる時は、IHは魅力的だけど、
電磁波が心配なのでガスにしようかなあと思っています。
>>611
IHいいですよ。
最近は2・5KW以上のコンロが出てますよね。
コンロに2.5KW以上が付いてるとなおいいです。
我が家は3KWコンロがありますが、3KWで作るチャーハンは火力が強く仕上がりもよくて美味しいです。
料理もより美味しく仕上がります。
以前ここで私と同じような意見をレスした方が
沢山らっしゃいましたが、もうここには来ないと思いますよ。
型落ちのIHでガスと比較したHPをリンクしたりして
IHを使ってる方を完全否定&攻撃してましたから。
使った感想をありのまま書いているのにガス屋のHPや
型落ちの古いIHと比較して否定や攻撃されるのは嫌ですしね。
またこれ見て攻撃してくるのでしょうけど。
>>610
私は中国地方に住んでますが、エアコンだけで床暖房は必要ないので付けませんでした。
2年目の冬ですがやはりエアコンだけで充分。
どちらかというと私も冷房の方が必要かもしれません。
北の方はこちらとは気温が全く違いますし床暖房などは必要なんでしょうね。
>>611
へー、それなら中華料理屋もみんな買い換えればいいのにね。
火力を強くするだけでうまくなるなら4kwのでもつくって中華料理屋に
持っていけばこの世の中からガスコンロがなくなるね。
よかったね。
おれは、そんな中華料理屋行きたくないが。
はやく、電気屋が「IHとガスコンロの比較会」をやって欲しいな〜。
IHの方がうまく作れるのにいまだだにやらないのはなんでかな〜。
IHのチャーハンがうまいといっている人は、料理があまり上手ではない人でしょうね。
チャーハンとか炒め物は、鍋を振りながらでないと出来ません。
それは、ご飯の一粒一粒に素早く均一に熱する必要があるからです。
IHのチャーハンは、「ぱらぱら」ではなく「ぱさぱさ」って感じになってしまいますね。
IHを使っている人に質問です。
ガスコンロで
・鍋を振らずに作ったチャーハン
・鍋を振って作ったチャーハン
ではどっちがおいしいでしょうか?
609さん
電気蓄熱式床暖房に配管はないです。
したがって水道管もないです。
電気コイルシートと蓄熱材です。
床下の点検口と施工方法でコイルが破損しても取換はできます。
部屋全体が暖かくなるので 冬場エアコンはいらないです。
家を建てられる場合、ガスであれ電気であれ床暖房はほしいですよね。
メタルトップのIHは?鍋振れるんじゃないの??
俺普通にIHで鍋振ってるけど???
何をいってもIHを非難攻撃したい人は、
そういうスレをたてればいい。
詰問調でやりこめたがっているのがみえみえ。
おいしいと感じる感じ方を論争して何になるのかな?
ただただ悪口で盛り上がりたいだけ?
ちゃんと話をしたい人が離れていってしまうのは残念です。
>614
比較会は、電気会社がやっても、ガス会社がやっても、自分とこに有利にしちゃうと思うよ。
まったく同じ条件での比較はとても難しいと思う。
今の自分の生活に不満を見付けたいのならともかく、何のために比較会をやるか、もう一度よく考えてみませんか?
ウチの連れがIHをお試しで使わせてもらえる調理実習に行って野菜炒めを作って食べた。
連れの味覚では、シャキシャキしておいしいとのこと。
まあ、ちょっと味覚には不安のある連れだが、IHもそんなひどくはないのかなあと。
総合的に味に関しての極論としては、ガスに勝てない気がするが、
勝てないまでも、IHならではの工夫でガスに近づくことはできるのはという気がする。
どこまでのレベルを求めるかにもよるが、
IHはまずい・中華ができない(中国人?全ての中華ができないの?)・オレはチャーハンにはうるさいぞ!と
極端に否定しているIH拒絶派は、中華料理屋並みの厨房を自宅に備え、
調理師免許を持った嫁がいるのでしょう。うらやましい限り。
ウチのは所詮素人なんで、そこまで求めるのは嫁にも酷な話だな。
ハイオク車オーナーがレギュラーガソリン車の存在を絶対に認めず、こきおろすって感じに近いのかな?
IHを極端に否定した、礼儀も知らぬ方は当然こんなハイオク車オーナーなんだろうなあ。
ともかく、小学生の言い合いみたいな幼稚な言葉はやめようや。
なんだかんだ言っても、みんないい年の大人なんでしょ??
ガスを極端に否定したIH派はいない。
IH派のほうがオトナ、ととられても仕方ないネ。
こう書くと、オール電化=IHと勘違いしてるヤツ、とかまたたたかれそうだな。(笑)
今日は寒い。
だから、もし停電したら、暖をとる手段として、ガスもあったほうがいいような気もする。
しかし、私は爆発とか恐いので(人をも巻き込むし)ガスのひいてない暖かい地方とかに行きたい。
ま、電気も火災の危険がないとは言わないけど。
IH擁護の方に何をいっても無駄ですよ。
「なにをいっても、おいしいんだから良いんです。」
というだけ。
味とは、うまさ基準が1〜10まであったとしたら、
9と10の違いがわかる人も
いれば5と10の違いもわからない人もいます。
5以上は全てうまいと感じる人もいます。
まあ、8と10の違いがわからない人と議論しても
「どっちもおいしいです。」と
返ってくるだけですよ。
チャーハンをうまく作るのに、「火力」だけにこだわっている人がいますね。
鍋振りの重要性がわからないのでしょう。
おいしいのは料理のウデ、じゃないの?
道具や素材は手段のひとつ。
うまさの基準を「道具」でばかり決めてる人には何を言っても無駄・・・。
625のお宅は自宅が三つ星レストランなのかな?
ミシュランにでも掲載された?
628さんへ。
625さんを相手しないほうがいいですよ。
IH派も攻撃的になったとかたたかれちゃうから。
「自分の舌に絶対的な自信をもってる人はそうでない人をたたく権利がある」と勘違いしてるようだし。
議論がかみ合わない理由がわかってきましたね。
チャーハンについてですが、味覚の問題もあるでしょうが、
鍋振りにも問題がありますね。おいしく作るには、以下の順位になります。
ガスで鍋振りをして作る>ガスで鍋振りをしないで作る>=IHで鍋振りをしないで作る
ガスで鍋振りをして作るのが一番おいしく作る方法です。これは文句ないでしょう。
問題は、鍋振りをせずに作る場合です。
これは、IHでもIHの特徴をしっかりと理解して調理すればガスと同じレベルのものが
作れるでしょう。
豪腕かーちゃんならともかく、細腕の奥様が鍋振りをするのって意外に大変です。
ガスを使っているときに鍋振りをせずにチャーハンを作っていた人にとっては
IHもガスも変わらないとなるのでしょうね。
いかがでしょうか?
「ガスのほうが絶対おいしい」
こう思いこまれたら、反論する気なんかおこりませんよ。
言い負かされてる?とんでもない、言い分がおかしいから相手にしないんですよ。
IHのよさは、わかってる人が使ってるだけで充分。
無理矢理人に自分の価値観を押しつけ、言い負かせようとしてるから、攻撃的と思えるんですよ。
舌に自信過剰な人に何を言えばいいのやら。
確かにフライパンを振らずに料理している人にとっては、
IHでもガスでも変わらないのでしょうかね。
そう考えると納得できるかも。
かまどの火の方がおいしい。
焼き物は炭火だね。炭にこだわれば備長炭。
はじめてきましたが大人気ない議論になってますね。それぞれ原理が違うので得意
不得意は当然ありますよ。どちらがいいかはその人の嗜好で100%変わってしまう
ものですから話がかみ合うわけないじゃないですか。どっちも長所・短所があるんで
すから。まぁこんなこと言わなくてもお分かりでしょうから皆さんただこういう議論が
お好きなのかな?
炒め物をうまく作るコツは、火力と素早さです。
ガスでは、フライパンを振ることにより一気に味を行き渡らせ、
均一に火を通すことが出来ます。
その点を克服するにはIHはどのようにしたらいいのですか?
勝ち負けに異常にに敏感な人がいるんで荒れるんだろうな。
636、637、639、640みたいなの止めましょう。
IHもガスも思いのたけをぶつけ合っていて面白いですよ。
得られるものだけ得ておけばいいのです。
本題とは関係ない横槍が一番みっともないです。(私もですね。ごめんなさい。)
IHの悪口で盛り上がりましょう的になってきてるように感じます。
好きなものを嫌いと言わされるのはごめんだし、
おいしいものをまずいと言わされるのもごめんだ。
「道具とやり方で感じるおいしいまずい」も「個人差」があることさえわかっていないようだし。
得られるものだけ得ておこうという意見には賛成です。
≫644
ほんっと、つめよるのが好きね。
人の意見を尊重する人は「意味のない反論」はしない。
「反論に対する反論」を手ぐすねひいて待ってる人を喜ばせるのに手を貸す訳ない。
自分の意見を言うと、「そうじゃない、答えろ」と迫ってくるさんは困ったさんです。
「意味のない反論」はしない。
だって、反論できないんでしょ(´m`)クスクス
核心を突かれ、逃げ惑うIH信者。
そして、池乃めだかが「今日はこのへんで勘弁しておいてやろう。」と言って
帰っていく姿がダブってしまいました(わら
そういう意地の悪い見方もある。
>>630
そうだね。IHでチャーハン作るったほうがガスよりうまいって言うことは、
中華料理屋が、鍋を振って素早く作ることまで否定しちゃっている
ことになるよね。
まあ、その辺りの矛盾に気がつき黙り込んでしまったんだろうが。
作るった?
妻の料理はおいしい。
それはガスだから?IHだから?
いやいや、愛情!
出てこないと怒る人につきあうのも楽じゃないでしょうねえ。
出てこない理由までねつ造されちゃう。笑
>> 652
しかも、チャーハンに対する異常な執着。
貧乏でチャーハンしか食えないのか・・・
なんか最近、IH派の人って意地悪な人多くない(^m^)くすっ
656さん、笑える〜
でも、そういう嫌みっぽいのはやめましょうよ。
「中華って言ったらチャーハン」、って人も有りですよ。
私は「中華って言ったら焼きそば」かな?
ガス派はもっと**だが・・・
**って、何ですか〜?
IH派ですが、**って知らない。
あまりよくない意味のようですね。
**って、ののしる言葉かあ・・・・
おっ、いっぱい釣れたw
667さん、このさいどっちでもいいのでは〜?
擁護って言われても、ガスの擁護かIHの擁護かもわからないし。
どっちにしても、先入観は必要ないかと・・・。
円満な、せめて普通な会話をしましょうよ・・・・
IHでもいいんじゃない?vsガス大好き対決に飽きたんで、話題変えていいかな?
蓄熱式暖房(床暖房ではなく、床上に設置するタイプ)の話が
少し前にありましたが、他にも使用中の方、使い勝手やイニシャルコスト、
ランニングコストについて、教えてください。
また、既存の家に設置する場合、どこに頼めばいいか、
アドバイス等あったら、何でもいいので教えてください。
蓄熱式暖房って、あまり聞かないですね。
オール電化の方って暖房はどうしているのでしょうか?
うちは狭いので、エアコンで間に合っています。
あと、布団乾燥機のヘルプで夜はほかほか。
オール電化だからって 暖房は普通だと思いますよwwwww
エアコン・石油ファンヒーター・床暖房てな具合じゃないかと・・
蓄熱式暖房って 巨大なファンヒターみたいな???
あれ 売れないでしょw場所とり過ぎw
今日はおかしな方のオンパレードですね。「www」ってなんでしょうか。
床暖房って電気式?温水式?それとも、蓄熱式?ヒートポンプ?
なんかいろいろあってよくわかんないんだけど、うまくまとめられた
HPってご存知ありませんか?
すごいレスの数。
今日は、IH派完敗ですね。
すごいですね〜。2チャンのようになってますが^^;
ところで住宅火事の原因NO.1ってガスコンロなんだそうです。
今月のレタスクラブに書いてありました。
我は家を建てるのにガスにしようと思ってたのですが、
記事を一通り読んで怖くなりIHにしようかと思い始めました。
ここで実際に使われた方の意見がとても参考になりました。
でもなんだか喧嘩しているようで、できたらもっと平穏な書き込みだといいですね。
東京では年間500件のガスコンロ主因の火事が発生してます。
それに対し、年間60件の電気コンロ主因の火事も発生してます。
東京のIH普及率は2・3%から考えると以外に多いのかも。。。
ちなみにガスコンロの半数以上が天ぷら火災。
この危険性は、IHも最新のガスコンロも危険性は同じなので。
あしからず。
床暖房は電気式(ヒートポンプ?)だと暖まるのに時間がかかると聞いたのですが、
どうなのでしょうか?
IHは天ぷら火災の危険性が高いの知ってます?
油の量を300ccとかで温度が上がりすぎて発火してしまいます。
ちなみに最新式のガスコンロでは、温度センサーがついていて、
精度がIHより高くなっているため、発火の心配はIHより格段に
低くなっております。
住宅の火災で一番多いのは、着衣着火より油の火災なんですよね。
だから、安全面ではガスのほうが高いと思います。
>>682
電気式は、立ち上がり始め・つまり2・3度上がるのは早いです。
しかし、適温になるのはガスが30分くらいなのに対して50〜1時間くらいかかります。
このため、電気屋もガス屋も「立ち上がりが早い」と言っているんですね。
まあ、普通に適温になる温度が重要なんでしょうが。
この間ガス警報機が作動したので見たら祖母が料理していました。
どうやら火がついてるものと思い込んで料理したようで・・。
IHは揚げ物温度調節が付いてるので、油温をキープしてくれたり空焚きしても自動で切れると聞きました。
ガスの場合空焚きしてフライパンや鍋が焼けるという点は大丈夫でしょうか?
今はガスも良い製品が出てるのですか?
住宅火災の原因1位はタバコかストーブだと思っていたので、
ガスコンロだという点も祖母がいる我が家は心配です。
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200312_1.html
http://www.jc-press.com/abunai/030715go.htm
IHが火災の心配が少ないなんて大間違いです。
最新のガスコンロは、何重もの安全装置が装備されています。
立消え安全装置
天ぷら火災防止
焦げ付き消火
消し忘れタイマー
グリル加熱防止
空焚き防止
ガスの安全装置は室内だけでなく、野外に設置するボンベにもガス遮断装置が
付いていますので結構安心みたいですよ。
IHの問題は、温度センサーにあります。
http://www.gas.city.sendai.jp/kaiteki/nattoku/p01_2/01zu_3.jpg
ガスコンロは、鍋に接したところに温度センサーがありますが
IHクッキングは、鍋底から離れたところにあります。
そのため、IHクッキングで少な目の油で揚げ物をしたり、フライパンに油を敷いたまま
空焚きすると、温度センサーの感度が低いため温度が急上昇し発火してしまいます。
ゆえに、油による火災は「IH>ガスコンロ」となります。
ただし、ガスコンロは炎があるため着衣着火の可能性があります。
着衣着火の可能性は「ガスコンロ>IH(なし)」です。
ガスコンロによる火災が原因としては多いです。
しかし、この半分以上が「油によるもの」です。
着衣着火は極わずかです。
旧式ガスコンロゆえんの火災が多いような気がしますね。
また、普及率からみれば電気コンロによる火災も意外に多い。
住宅火災において最も多い要因である「油による火災」に対して
ガスより劣るIHが安全なんて、電気屋のまやかしに過ぎないでしょう。
685さんのように、IHの知識はあっても最新ガスコンロの知識がある人って少ないです。
IHやオール電化の宣伝の方がうまいんでしょうね。
IHは都市ガスがない地域やあまり料理をしない人以外は止めた方がいいです。
また、「安全だから」と勘違いしてお年よりに奨めるのはもってのほか。
お年よりは、節約意識の高い方が多いので揚げ物をするのにたっぷりの油を
使わずに少量の油で揚げ物をしてしまうケースもあります。
そうなると大変危険!
慣れたガスで安全な最新式の物にしてあげた方がよっぽど安全ですね。
現在、オール電化で建築中のものです。
もう竣工なので、すでに遅しですが、689さんの書き込みは参考になりました。
使用の際には気をつけるようにします。
最後の一文の言い回しをもう少し考えてもらえれば、尚良かったです。
そうだな〜。着衣着火よりか天ぷら火災のほうが圧倒的に多いんだね。
IHって、揚げ物する時って、500ccくらい入れないといけないんでしょ?
多いのは900ccも要るらしいね。ちょっとした揚げ物するのにそんなに
入れられないよ。。。
油なんて、酸化するから一回使ったら捨てちゃうんだから。。。
IHユーザーの皆さんはたっぷり油入れてるの?
それとも、実は300ccくらいでも大丈夫?
あの〜、話を蒸し返すようで申しわけないのですが、「IHのチャーハンは美味しい」と書いた者です。
ちょっと見ないうちにスゴイことになってましたね(;^^A
IHのチャーハンが何故美味しいのか?私が比べているのは家庭用のガス火とですよ、もちろん。
本当に美味しいチャーハンは強火でないとダメなのはご存知ですよね。ですから、家庭用の弱い
ガス火では鍋を振り回すとさらに温度が低くなるので、ご法度なんですよ(よくテレビでもやってます)。
それに比べ、IHは強火でムラなく火が通りますので、うまくできるわけです(当然鍋は振りません)。
中華屋さんのガス火はそれ専用に強火ができるようにつくられています。だから鍋振り回し料理も
美味しくできるわけです。ですので、もし、ご家庭で、中華屋さんと同等の強いガスコンロを
設置されているところは、当然IHより美味しいチャーハンができる可能性が高いでしょう。
わかりましたでしょうか?
別にどっちがいいとか、それはそれで長所、短所があるわけで、
ご家庭のニーズで決めたらよいじゃないですか。
たしか、あるある大辞典で「火から離さないように」といってましたね。
でも、NHKの番組では「フライパンを振って、一気にかき混ぜましょう。」とも言ってました。
私自身は、火から離さないようにフライパンを振ってます。
もう、もうやめた方がいいですよ。この話題。もめますので。。。
料理の解説有難う御座います。
オール電化の話題からそれてますが、IHクッキングの本を読めば凄くわかりました。
何事にも、いい素材、腕の問題です。で、IHを使った場合、どういいのか、電気代は?
肝心な所が争点からずれてます。コツとか、あればそっちの方が教えて欲しいのですが
ガスから、IHに変えてどう変わったか、実際体験された方はいないのでしょうか、
表面にキズとか付かないのか?数ヶ所あるプレートの位置の使い分けとか、
どのメーカーのIHがどういいのか、電気に変えて、どう変わったとか、
肝心な情報お願いしたいのですが、皆さんどうでしょう・・・・・・!
電気代は、
プロパン>電気>都市ガス
です。プロパンならIHにするメリットは多きいですね。
でも、オール電化の割引体系によっては、一概に言えないです。
専業主婦で昼間から料理をする場合電気代がかさんでしまうのでは?
個人的には、IHのメリットは「掃除が楽」「お湯が沸くのが早い」って
ところだけですので、専業主婦向けではありません。(味も落ちるし。。。)
共働きで、あまり料理をしない方で、しかも使うのは夜だけって方には
いいですね。
九州では、まだまだガスが主流ですが、新聞に出てましたが、何でもガスは頭打ち、
オール電化は、数倍の伸びだそうです、新築時のオール電化も凄い勢いです。
もしかして、数年で、ガスと、電気が、逆転するのでは?こちらの九州電力はIHを使った
料理教室、説明会、盛んにやってます。キャンペーンが効いてるらしく、加入率がいいそうです
ガス会社も遅れてPR活動されてますが、遅いですね〜、やる気あんのかと思います。
あぐらかいてると、電気にやられるのではないでしょうか?
電気は電気料の値下げ、エコキュート、魅力材料でいっぱいです。
ガスも頑張ってもらわないと、せめて値下げしないのでしょうか、何で値上げ?
また、石油高騰で、値上げがありそうですね、またガス離れにならなければいいのですが。
深夜電力が安い理由知っている?
一日の中で、昼間がピークで夜は電気が余りぎみ。だから、夜間は割り引きましょうって感じ。
で、いまの世の中の動きは、企業はコージェネ・家庭は太陽光発電。
コージェネ・太陽光で、電力削減、さらに売電までしている。
つまり、ピークがどんどん下がってくる傾向にあるんだよね。
今後、この傾向が顕著になると深夜電力割引なんてなくなっちゃいます。
そしたら、「オール電化のメリットってなに?」ってことになり
さらには、「家庭用コージェネ30万円」とかになったらもうどうしていいものか。。。
まあ、世の中どうなるかわかりませんが、電気力会社のPR力に騙されないようにネ。
697さん、そういう風に書くとまた「電力会社にだまされてる!」って言われますよ(笑)
都市ガスが少ない、九州や四国は普及率が高いそうですね。
逆に東京は2・3%しか普及していないようです。
やっぱり、プロパン地区の方には大人気らしいですね。
プロパンって火力弱すぎで、値段も高いですから。