オール電化住宅って実際のとこどうでしょう？

住む家決めるのに、「地球環境」という言葉は、ありませんでした。
「住環境」くらいですかなあ、頭にあったのは。

>>501
当然ですよ。「環境」なんて意識して住宅建てる人は少ないです。
エコキュートだろうが、エコジョーズだろうが、ガスだろうがさほど差はないよ。
それ以前に、根本的な無駄なエネルギー消費を減らすべき。

まったく、好きで選んだ家に、「信者」とまで言われるとは思わなかったよ。

政府は燃料電池などに、補助金をガンガン出して、普及を早めるべきでしょう

首相の車も水素で走るらしいですね、ハイブリッド車も購入したそうですが、
公用車にいくら金を積んでエコカーって言っても、民間の私たちには、補助金出さないんだから
ナンセンスです。企業に融資、補助しても、どうでしょう普及はかなり先になりそうですね。
私には、半世紀先の話のような気がします。燃料電池とか？電気代、ガス代、安くなれば
何でもいい気がします、「オール電化」「オールガス」「オール石油」？
大半の家庭でしたら、環境より、今の生活コストのほうが関心ありでしょう。

505さんの言うとおり、新築する際環境は頭に入ってませんでしたよ。
そんな人結構いるのでは？
オール電化は他にも理由あるけど、電気代がお得なのもガスを選ばずオール電化にした理由の一つ。
一つ後悔なのがエコキュートが家が建った後に出てきたこと。
エコキュートだったらもっと電気代削減できたのに！
環境より、頭の中はその事がほとんど。
正直、今の生活が大事ですから。

オール電化ｏｒガス電気併用にするか迷ってます。
電磁波の危険性とか、ＩＨの料理のおいしい／おいしくない問題等は
おいておいて、コストに関して教えてください。

オール電化にするとランニングコストが安いと言われてますが、
初期コストを考えると元がとれるとは思いにくいのですが、
ＴＯＴＡＬで考えるとどちらの方がコストは安く済みますか？

よろしくお願いします。

今の時点で、比較するのって難しいんですよね。
例えば、エアコン。
5年前には、年間４万円の電気代だったエアコンを買い替え、年間１．５万円に減少。
冷蔵庫だって、５年前は年間２万円だった冷蔵庫が年間４千円に減少。

電化製品の進化は想像以上に早いです。
エコキュートも５年くらいで元が取れるかと思いきや、
３年後にはそんなものより、すごい世の中になっているかも
しれません。ひょっとして、ガスコージェネが主流になっているかもしれない。
エコキュートも２０万円を切っているかもしれない。

だから、先のわからないコスト計算より、自分の生活にどちらが合っているか
を考えて選ぶ方がいいよ。それのほうが、後悔が少ないから。

エコキューとは環境にいい！だからオール電化はいい！
と言っていた方がたくさんいましたが
エコキュートが大して環境によくないとわかったとたん
家を建てるときは環境のことなんて考えていないと開き直る。
人間都合のいい生き物ですね。

>>506
５年後には、コージェネが３０万円・太陽光発電が５０万円で
電気なんて買わない生活が当たり前になっているかもね。

昔って、ビデオデッキが１０万・２０万してたな〜。
いまじゃあ、１万・２万ですが。。。

>>507
うちはオール電化で、以前住んでたアパート（ガス兼用）より家が倍以上広くなったけど電気代は5000円〜6000円ぐらい安くなりました。
一応深夜に食洗器をタイマーセットしたり朝8時までに掃除・洗濯を済ませたりなど電気代が安い時間に済ますようにしています。
ちなみにエコキュートではないです。エコキュートで補助金が貰えるのならもっと安く買えて電気代も安いのではないかな？と思いますが、
使った事がないので何とも言えません。
価格にもよると思いますが、我が家は元が取れそうです。

>>507
新築前に使っていたガスがプロパンか都市ガスかによって話は変わってきます。
新築後がプロパン地区ならオール電化を考える余地がありますが
都市ガス地区ならあまり余地はありません。
元が取れるか取れないかを考えなくてはならない程度のものなんですよね、オール電化は。

>元が取れるか取れないかを考えなくてはならない程度のものなんですよね、オール電化は。

まさにその通りです。
それに先々のことを考えるとオール電化のメリットて何かわからないですね。

初めてここの掲示板拝見しました。
「家」「住宅」に関する掲示板で、「オール電化はどうなのよ？」というテーマのはずが
地球環境を語る壮大なテーマになっていて　びっくりです。

私も現在　家を建てることを検討中でいろいろと住宅について勉強しているところです。
で、オール電化についても、ガスについても
なんの偏見もない立場というところを明記したところで・・・

ここいらで、テーマに即した議論、情報を提供しする場に戻していただけないでしょうか？
オール電化を使ってみて良かった点、悪かった点
ガスの方が良いと思われる点、などです。
別に仕切るつもりは無いのですが、オール電化の悪い点（悪いと思われる点）は
実際に使った人からの意見をお聞きしたいと思います。
まさか、オール電化を後悔している人が皆無とは思えませんので・・・・・
オール電化について実際に使用している人からデメリットが聞こえてこない場合は
逆に不安になってしまいます。
世の中、全ての技術には利点、欠点が共存しているはずですから。

＞５１４
ずっと前のレスに戻ってごらん。知りたい事いろいろ書いてあるから。
また書いてもループするだけだと思うよ。

結構がんばって読んだんですけどねー。
で、どうやら使ってない人からの攻撃vs使ってる人の防御　って構図だったので
もう少し頭を整理したいなあって思ったんですよ。

それに過去レスって、
あやふやな化学的根拠（単位が間違っていたり、実験方法に公正さが欠けていたり）が
多いじゃないですか。
別に、調べれば分かる知識が知りたい訳じゃなくて
実際に使っている人の意見が知りたいんですよね。これってこういう掲示板の存在意義でしょ？

まぁ、あのまとまりのないレスでは確かに頑張らなきゃ読めないし整理も不能かも（笑）
私も実際に使った意見を書いたけど、何故か使ってない方からの攻撃がすごかった。
まとめて言えば>>448さんの意見と一緒。同意。
これ以上は書けません。攻撃されるのもイヤだしね。ごめんなさい。

>>新築前に使っていたガスがプロパンか都市ガスかによって話は変わってきます。

よく分かりません。新築前に使っていたガス種類が、どうして新築後のランニングコストに違い
をもたらすのですか？

実際に使っている人の意見、結構書き込んでありませんでしたか？

私の感想も５１７さんと同じです。

>>518
前・プロパン→後・オール電化
前・都市ガス→後・オール電化
では前者の方がオール電化のありがたみが大きいでしょ？
そういうことが書きたかったのですがうまくつたわらなかったみたいですね。

>>516
>別に、調べれば分かる知識が知りたい訳じゃなくて
>実際に使っている人の意見が知りたいんですよね。
実際に使っている人の意見聞いたって
オール電化にして後悔してませんよ、快適ですよ、環境にもいいですよ
光熱費下がりましたよ、料理もおいしいですよ、くらいしかないと思いますよ。
使っている人の意見を聞くだけだったら、電力会社のサイトを見れば同じような情報が得られます。

実際に使っている人の評判は良いということですね？
納得しました。

電磁波の危険性の疑問が払拭されないうちは抵抗あります。
特にうちはこれから子どもがほしいので。

>>522
そんなに簡単に納得できちゃうんだ？

>>522
521さんは、使っている人は満足するしかないでしょ、といいたいのでは？
もちろんあなたも本音じゃないでしょうけど。

結局さぁ、使っている人はいいと思うしかないんだよね。
自分で選んだものだから。
それよりか、ＩＨとガスの食べ比べ実演会にいったり、
雑誌などの比較記事を見たほうが良いよ。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~g-a/zairyou/TukauZairyo/honki24-128Ih.html
IHの利点
利点欠点
　・　火を使わない安心安全！
　・　見た目が・・・美しい！
　・　掃除は・・・きわめてやりやすい！
　・　内装制限を受けない
　・　部屋にCO2が出ない（部屋の酸素を使わない）
　・　湯は早く沸く
　・　トロ火が得意
　・　天ぷら料理は汚れにくい
　・　夏の調理が・・・暑くない！（火を使わないので）

　欠点
　・　鍋を選ぶ（鍋の材質）
　・　湯沸し以外は、火力が弱い（炒め物、パリッとした食感がない）
　・　アオリ料理ができない
　・　高さのある食品（ハンバーグ・ステーキ・餃子など）は食感が落ちる
　・　煮汁に対流がおきにくい。味の滲み込み方に違和感
　・　調理の湯気、油煙に上昇気流が起きず、拡散しやすい
　　　（専用のIHコンロ用フードで対応します）
　・　ロースター（魚焼き）立上り温度が低い。ベタッとした食感。
　・　心臓ペースメーカーへの影響を否定できない
　・　テレビ、ラジオを３ｍ以上離す

　利点だと思えないもの
　・　天ぷら油一定温度・・・IH・ガスとも同機能あり
　・　自動炊飯器機能・・・・・　　同上
　・　自動湯沸し機能・・・・・　　同上
　・　環境負荷が少ない・・・製造エネルギーを含めるとそうは言えない
　・　天ぷら火災・・・・・・・・・IH・ガスとも油の発火点は３７０度で発火
　・　同上防止機能・・・・・・・IH・ガスとも同機能あり
　・　タイマー機能・・・・・・・・　　同上
　・　ガラストップTYPE・・・・　　同上
　・　熱効率・・・・・・・・・・・・ガスコンロには改良ガスバーナーが発売された

暮しの手帖／２００３年　２月号
http://www.kaneko-shoukai.co.jp/kt-hyoushi.htm

http://www7.ocn.ne.jp/~agk/hikaku.htm
上手な給湯器選び

新築検討中です。
いろいろ検討しました。ＩＨとガスの比較会にも行きました。
ここの掲示板も最初から、読みました。

ＩＨ・ガスコンロについて
・個人の好みでしょう。
・掃除がしやすいＩＨ（ただし、ガラストップのガスコンロもそこそこ
　掃除はしやすかった。しかし、ゴトクがある分ちょっと不利）
・味はやっぱガスにはかないません。
>>527のまとめは偏りなく大変参考になりました。

ガス給湯・エコキュート
・光熱費では断然、エコキュート。ガスは高い
・エコキュートは少ないとはいえ、湯切れの心配あり。
・タンク内の汚れも心配。

床暖房は、
・電気式は、電気代が高い。
・温水式は、広い面積で使える。
・温水式は、ガスも電気（ヒートポンプ）もある。

浴室暖房乾燥機
・ガスは乾燥が圧倒的に早いようです。
・電気にはメリットが感じられなかった。

勝手な結論ですが、
快適な生活を送るにはガス。
DINKS等で料理をあまりしないとか夜しか家に居ないならオール電化。
と思いました。
自分でいろいろ試してみるのが一番良いですよ。特に調理器具に関しては。

回答いただいた方、ありがとうございました。

>電気代は5000円〜6000円と教えていただいた方いらっしゃいましたが、
それでは（我が家の場合）なかなか元はとりずらいのかなと正直考えています。

聞いた所によると、
・2.4kのパネルを設置すると＋250万位追加料金がかかる。
・ガス設備を電気設備にすることで＋120万位料金がかかる。

つまり、オール電化にすることで
250+120＝370万UP
メンテ５０万／７年(!?)

逆に
5000（電気代減少分）＋6000（都市ガス代）＝11000円／月Down
つまり、年13.2万Down

３７０／１３．２＝２８年
ただし、メンテナンス料含まず。。

つまり、３０年以上つかえないと元をとるのは厳しいということですね、多分。
悩ましいなあ。。

P.S
　電気上手って、朝の7:00までではなかったのでしょうか？
　　別のプランですか？>>511さん

>>528
この有名な暮らしの手帖は2月号と3月号を合わせた特別版をガス会社でもらえます。（非売品らしいです）
これ読むと怖くなりますよ〜。
サイトだけではわかりにくいかもしれませんので
本気でIHかガスか迷っている方は一読した方がいいと思います。

エネルギーの自由化により、売電の価格も徐々に引き下げられる方向にあるそうで
元を取ろうと思うのでしたら、止めが方が無難です

>>531
私もよく分からないのですが電力会社によってプランが違うのでしょうか？
我が家の場合、朝８時〜１７時までが電気代が一番高いです。
１７時〜２３時がちょっぴり安め。
２３時〜朝８時までが、かなり安いという感じになってます。
新築する際オール電化にしたので531さんほど設置に費用がかかっていません。
元は３年・４年ぐらいで取れると思います。
途中からオール電化だとかなりかかるんですね。
残念ですがそれだけ設置に費用がかかると元は取るのは難しそうですね・・。

５３１さんの太陽光発電ってマストなのですか？
コストメリットで分が悪そうな太陽光発電を差し引いても
やはり回収は困難なものなのでしょうか？

533〜535さん　コメントありがとうございます。
ちなみに、我が家も新築（これから設計）です。
でも、オール電化にした場合、上記上乗せ料金を言われました。
で、どちらがよいか迷っている次第です。
新築だったらお得と聞いていたんですが、どう考えても元がとれない。
もちろん、多少の違いだったら仕方がないかなと思いましたが、
28年以上使用して（多分パネル以外の部品は途中で交換が必要）
やっと、元がとれる程度だと、途中で壊れたら。。。怖くてパネルつけられません。
パネルつけないと、電気代が高くなるし。。。。

534さんは元が３，４年でとれそうということは、設置費用は家と比較して
そんなに高くなかったんですね。。
（我が家の依頼している工務店が高すぎ!?なのかしら???）

家にはおばあちゃん＋子供がいるので、安全を考えてオール電化にしたかったのですが、
\370万UPと聞いてちょっとひるんでいる状態です。

マストではないけど、ベターという感じですね。

>>537
ＩＨが使いたいだけなら、ガス給湯器＋ＩＨでいいと思いますが。

太陽光発電なんて、よっぽど環境問題に関心がある人か
コスト計算の出来ない人しかやりません。

基本的に１０年では元が取れないですから。。。

ガス設備からエコキュートに変更仕様ではほとんどのHMの見積もりは
６０〜７０万円アップでしたよ。
値切って２５万円アップでオール電化にしました。

１月の光熱費比較です。

（旧）２２坪３ＬＤＫマンション
50A エアコン２台利用、ガス給湯
ガス10,080円＋電気15,636円＝25,716円

（新）４５坪４ＬＤＫ一戸建て
60A エアコン４台利用、オール電化
電気24,029円でした。

一戸建てに住んで圧倒的に光熱費の使用量が違いますが、メリットを感じてます。

>538さん
IHにすると、電気代かなり高くなりません?
でも、おっしゃるとおり、安全になって、コストも（370万の初期投資に比べたら）
多少UPする位で済むのだから、ガス給湯器＋ＩＨという解もあるかもしれませんね。

>540さん
　太陽光発電つけずにオール電化ですか？
　それで上記差であればパネルだけあきらめるというのも考え方の１つですね。

個人的に、オール電化にするなら、パネルを載せないと
電気代がかなり高くなると思っていたのですが。。
そうではないんですかね。。

>>540
以前はプロパンですか?都市ガスですか？

>>541
ガス屋に言わせれば、「ＩＨよりガスのほうがコストが安い。」と言います。
電気屋に言わせれば、「ガスよりＩＨのほうがコストが安い。」と言います。

まあ、大差ないでしょう。ＩＨだけなら、初期コストは１０〜２０万円です。
ガスコンロも良いものを買えば２０万近くしますから、初期コストも変わらないですね。

恐らく、太陽光発電も、ガスコージェネも、5年後には半値以下で買えるように
なっているでしょう。

そう考えると、当初はＩＨ＋ガス併用にしておいて5年後に
太陽光発電＋ガスコージェネで光熱費”０”生活を送るのがいいような気がします。

太陽光ナシのオール電化に住んでいます。
電気代は以前部屋の広さが２０坪ぐらいのアパートに住んでいました。
その時の電気代が約９０００円。ガス代が約７０００円ぐらいでした。（プロパンです）
現在４０坪の家に住んでいますが電気代のみで１００００〜１２０００円の間です。
約４０００〜５０００円ぐらい安くなりました。
太陽光はローン返済にしてしまうと元が取れないのではないでしょうか。
一括で買えば大丈夫かもしれませんが・・・。

>恐らく、太陽光発電も、ガスコージェネも、5年後には半値以下で買えるように
なっているでしょう。

出来ればそうあって欲しいけどって思いますが。
今の太陽光システムは５年前と比べて半額になってないですよね。
まあ、先のことはわからないですよね。早くコストダウンされることを祈るのみです。

太陽光とオール電化のセット住宅を条件として、ローン金利を割り引く金融商品もありますね。
住宅金利はコンマ数％低いだけでも、長期ローンだと相当違ってきますよね。
ただ単に設備設置だけ見るとコストアップですけれど、総合的に金利面や電気料金プランを考慮
するとやっぱりお得なんじゃないかな。

金利なんて、最安値金利のところでオール電化割引をやってないと
意味ないですよね。。。

大体、得かどうか議論になって明確に答えが出ないってことは、どっちが
いいのがわからないのが答えなんですよね。

人それぞれの使用条件によって違ってくるわけだし。

要するに、好きな方を選べば良いんですよ。
それだけ。光熱費の多少の差なんて、あまり意味ないです。
どっち選んでも多少の差ですよ。

プロパンだった人がオール電化にすれば光熱費が安くなると思う。
プロパンだった人が都市ガスと電気併用にすれば光熱費が安くなると思う。

都市ガスだった人がオール電化にしてもあんまり変わらないと思う。
都市ガスだった人がプロパンと電気併用にすれば光熱費は高くなると思う。

光熱費にこだわる人はこんな感じでいいんじゃないですか？

>541
>542
以前のマンションは都市ガスです。
太陽光発電は初期費用がペイできそうもないので付けませんでした。
昨年１１月に引っ越し以来、以前との光熱費の比較を毎月チェックしはじめました。
一年間は続けてみようと思います。
感覚的には都市ガス、電気併用よりは安いと思います。

>>549
家電は買い替えしましたか？