旭化成のへーベルハウスについてご意見をお願いします。

家からすぐの所で旭化成の新築がこの間完成。それこそ解体から始まりすべての工程を見させてもらいました。ご近所さんなので途中で何回か中も見学 そこの方は旭化成でとても良かったと言ってられました。確かに冬のフローリングはこんなに冷たいのかとかいろいろあるようですが どこで建てても多少はあるであろうと…。工事中の周りへの配慮も悪くはなかったし 基礎もとても時間をかけていたしとは思うのです う～ん やはり高い！

>119
これ以上続けると、他の人達に更に迷惑かけるから最後にするけど
パルコンやレスコは、確実に『RC構造』の中の『PC構造』だから。
パルコンもレスコもJPホームも何もかも全て鉄筋コンクリートの家、つまりRCなんだよ。

もうレスいらないよ。見ないから。

ＲＣ、ヘーベルは壁から音が外へ漏れません。従って窓だけ二重サッシにすれば完全な防音室が作れます。音楽、オーディオには最強。

>124

ピアノは完全防音にはなりません。もちろん、音はものすごく小さくなりますが・・・・

>123
ＰＣをＲＣですと説明するＨＭ有ったら教えてくれ。

完全防音は無理でしたね。窓をなくせばいいだろうけど。

ＲＣ婆過相手にするな。

ＲＣバカが居ないと静かだな。

>>123

ブロック塀も鉄筋が入れば広い意味で鉄筋コンクリートですか？。

鉄とコンクリートが有ればＲＣ、木造も鉄骨も基礎はＲＣだから一部ＲＣ作りで良いだろう、ヘーベルは殆どがＲＣ作りと言う事で良い？。

ＲＣ命の意見は？。

上げときます

へーベルは鉄筋コンクリート、ＲＣに間違いないですか？、ＲＣに詳しい人教えてくれ、一体化して無いが構造体は鉄とコンクリートだからＲＣで良い？。

お前の言うとおりならヘーベルは
ＳＲＣ
という事になるんだが。

rcばかならRCに間違いない、早く回答してくれ。

久々に覘いてみたらまたヘーベリアンの聖域を汚しやがって！
お前らＲＣ、ＲＣってうるさいっつーの！
タミヤＲＣカーグランプリかっつーの！
よそいけ！ペッ！ペッ！

>>よそいけ！ペッ！ペッ！

ＲＣばかの返事が有るまでおいといて。

会社と一緒で荒れてるな

ＲＣ何か言う事が無いのか？。

今の住宅はＲＣ以外許可されないのは本当？。

基礎は全てＲＣだから日本の家は全てＲＣで良い？。

ＲＣ

ヘーベルって軽石じゃないの？

軽量気泡ＲＣだからＲＣで良い、（ＲＣ命）

ＲＣ最高。

水分含んで最高

凍ればどうなるの？。

外観に模様が出来て美しく成る。

壁にボールをぶつけたくらいで傷つきました。

そこから塗装がはがれ、ヘーベル版が崩れおちてきても保証はききません


直す費用も１Ｆならそれなりですが

２Ｆだと足場を組みたがるので１００万単位にふくれあがります

ボールをぶつけたくらいでそんなになるの？ ネタでしょ？

砲丸投げのボールでしょ

施工中の欠けは当たり前らしいから、ある意味本当かもしれん

へーベルの欠片が袋に入ってた。

二階の床を一体化して強度を出すと言ってるけど弱いへーベルでは自信の時大丈夫？。

地震が来るまで大丈夫。

↑うまい

外壁は３０年もちますって言ってたけど、保証は２０年なんだって
しかも、途中で点検して指定業者（ここがミソ）の高額なメンテをしないといかんらしい

それって、３０年もつとかのレベルじゃないんじゃね

ハウスの安アパートでも20年経っても外壁は全く問題ない、へーベルは安アパート以下かよ。

３０年もちますって営業が言ってたけど・・・

次回の打ち合わせの時に聞いてみます

ヘーベル板は水と寒さに弱いから塗装が命

塗装のされてないヘーベル板がどうなるかってのは他のＨＭ行くと見せてくれる

植木屋で使ってるへーベルは素手で簡単に、、、、、赤玉土を潰すより簡単だった、ＲＣは最高の建築です。

剛床金物と目地モルタルで、「鉄骨」と「ヘーベル版」を一体化。地震などの外力に対し、床面変形を抑制しています。筋交いが不要なため、シンプルで美しい天井裏空間を確保できます。

床に置いて有るだけの弱いへーベル板にこんな事を期待して大丈夫ですか、地震の時バラバラに成らないですか？。

トヨタホームも積水ハウス（３階建て仕様のみ）も床はヘーベル板だから、問題無いんじゃない？

床に置くだけで構造体にしてる所が問題、鉄骨だけで強度が出てれば単なる床材としたら室内では良いと思いけど。

地震の時軽量化するから倒壊する事は無いから大丈夫です。

確かに、年々軽量化されますからね～

毎年少しずつで地震の時大量に軽量化ですか？。

軽量化･･･素敵

言ったことは覚えてない

やると言ったことはやらない

こんないい加減な会社に頼まないほうがよい

ヘーベルを建てる方は頭の弱い方が多いようです

だからロクに調べもしないで高い買い物をするんでしょう

営業の言う事を信じることはせず、毎回録音したほうがいい

疑問な点は、ぐぐれカス

現在建築中。
ヘーベルハウスに決めた理由

○基礎の構造がしっかりしてる。
（素人だから見た目の感覚でしかないですが・・・）
　カタログで見た通りの施工だったので安心

○制震構造に共感できた。
（筋交いの真ん中に設置した特殊鋼による制震はなるほどと思った。）

○施主のブログから満足度が高いと判断した。
（契約～建築までのブログを立ち上げてられる施主さんが多く、
　その満足度はかなりのものでした。）

○より良い家造りへの取り組み姿勢を評価した。
（ユーザーの声を建具構造や設計に反映させて、より快適に過ごせるような配慮が
　随所に見られます。　また、土地と建物及び周辺建築物との関係で１日の日照状況や
　風通しのレベルをシュミレーションして貰えるのはとても参考になった。）

正直、外観は好みじゃないですが上に挙げたような理由で決めました。
坪単価が高いという話しもありますが、軽量鉄骨のＨＭとしては若干高い程度ではないかと
思います。

注意点としては、サッシや玄関ドアがヘーベルオリジナル仕様（メーカーへ特注）なので、
防音、耐熱、防犯性に優れている一方、取替え時に市販品を使えない事です。

ヘーベルハウスに疑心暗鬼な方々は、一度バスツアーに参加されてはどうでしょうか？
施主の生の声が聞けますし、耐火性・耐熱性のデモもありますので、疑問点を直接聞いて
みて納得できれば検討を進めれば良いのです。

施主（ヘーベリアン）のブログはあまり参考にならんよ。
かなりの数のブログを読んだが、良いか悪いかは別にして
ヘーベリアンは他の施主と違ってヘーベルハウスというブランドに惚れ込んでいる感が強く、
ブログはヘーベリアン同士の馴れ合いの場という印象が強い。

ただ採光や風通しを考えた設計は他社より秀でてると思った。

>>173
もちろんヘーベルの坪単価は軽量鉄骨他社より若干お高いですが、
そんなところには誰も注目してません。

メンテナンスコストがべらぼうに高いということこそが
ヘーベルの最大の欠点なのです。

メンテナンスコストですか。
４５坪２階建てで、３０年目に４００万円掛かるようですね。
毎月１万円ちょっと貯めておけばＯＫな感じですが、この価格が市場価格から
逸脱するほど利益乗っかってると言う意味かな。
マンションの修繕積立て金も１～２万円／月徴収されてるから、こんなものかなって
思っていました。
　

へーベル、いいですよ。
もともと、外観が好みでしたが、構造もしっかりしてます。
でも、営業の方が一生懸命なのが大きかったです。
安くはないですが、十分頑張って下さりました♪

>>176
保証期間は３０年じゃないよ。
メンテナンスはもっと早いサイクルで必要だよ。

>>177
これからはアナタががんばる番っすね。

>178

ちゃんと建築の前にメンテナンスプログラム言われるから大丈夫だよ。
承知して建ててるから。

ヘーベル検討しましたが、両方の親うけが非常に悪く早い段階で候補から外れました。

安っぽい、プレハブ、ただの四角い家等、散々な言われようでした。

メンテナンス保障って言ったって無償じゃないわけだしね
高いか安いかなんて言わな（以下略

　購入前にちゃんとメンテナンスプログラム説明してくれるから、それで納得出来れば契約すりゃいいんじゃないの？
わたしゃ四角い家大好きなのでハイムとヘーベルとで悩みましたが、外壁のイメージでヘーベルになりました。

はじめはヘーベルの四角四角した感じがあまり好きでなかったのが・・・2年住んでみて、今は大好きです（笑）

二世帯で土地も60坪ほどなので3階建てになりました。
キュービックで33階建てだと、迫力が出て、そこも好きです。
ヘーベル板のK目地なんですが、あの、細かい色が混ざりあっているところも好きです。

契約の時、３０年までは点検のみでメンテナンス不要と説明されたのだが・・・
以前は１５年くらいでメンテナンス必要だったとか聞いてるけど。

細かい事に目をつむれば30年は楽勝でメンテ不要です、何処のHMでも似たような物、我慢すれば住めるよ。

入居3年ですが、毎年点検は来てくれます。
基本的にフリーです。
お金がかかるのは、追加注文の物のみです。

今度は、ワックスをお願いしますが、それはもちろん有料ですが。

＞安っぽい、プレハブ

家も散々言われましたよ（笑）
ビニールハウスって。家はほとんど、標準仕様ですから、特にです。
そりゃあ、夫の実家は銅板の屋根で、総檜で宮大工の作品ですから。庭のオブジェは松ですしね。比べようもありませんが。
出入りの職人が亡くなり、どうやって維持していくんでしょう・・・

ヘーベルの方が維持しやすいのは絶対です。

宮大工の家に比べたらどんな家でも維持しやすいだろ（メンテできる会社が存在するって意味で）。
まるでメンテフリーみたいな誤解を招くような書き方だけはやめてくれよ。

ヘーベルのメンテコストが高い　　　　　　　笑っとこ
どのメーカーの家も買えませんよ　　　　　　笑っとこ
マンションも管理費高いよ　買えません　　　笑っとこ
なに者？　どこ買うの？　どこ買ったの？

３年目って定期点検無いけどな　笑っとこ
宮大工どっかで聞いたな　　　　笑っとこ

何、この人、気持ち悪い。
人に伝わる様に話してください。
笑っとこって、繰り返しても全然面白くないですよ。

ヘーベルは像と羊が大活躍　☆ミ
ヘーベル知りたきゃ、バスツアー参加だね(●´∀｀●)

何、この人、気持ち悪い。
笑っとこ

ヘーベルを断ったら、カタログ返せと言われました。機密文書だからだとか…。機密文書なら配らないでしょ。ただの嫌がらせとしか思えません。

積水ハウスのダインコンクリートの方がヘーベルのRCよりも強いと聞きましだが、どうなんですかね？

へーベルはRCなんかやってないけど？
ヘーベルのアレはRCじゃなくて軽石だよ。

>入居3年ですが、毎年点検は来てくれます。

そんなに点検しないとだめなんだ。。。。
点検に来られるのも面倒だよね。

手間がかかるプレハブはメリットないですね。

>入居3年ですが、毎年点検は来てくれます。

無いじゃないの５年目だよ　笑っとく
宮大工・・・　　　　　　　笑っとく


ただし呼んだら来てくれま〜す
アフター良いから安心なんだよヘーベルハウス！

ヘーベルはブランド価値が高めだから、アンチがたくさん付きますね（笑）

メンテは３０年に１度ですね。保証は２０年だけど。
そんなことも知らずにアンチに精を出すので、余りにも滑稽。

アンチが頑張ってる。

メンテは30年に一度

笑っとこ

アンチじゃないけど
30年に一度は・・・おかしいと思う

かつて５年に１度の塗り替えが１０年に１度になった時も、おかしいと思ったものだ。
２倍ももつ分けないだろ！みたいに。

>>202
塗装の出来が良くなったからだよ。
同時期に他のメーカーもメンテナンス伸びたところあるよ。

凍害が無い地域なら十分可能
ただ目地の変色が気になる

ここの営業さんって、ホント平気な顔して、ウソ付くね・・・・
北海道に展開中だとか、凍害は心配ないとか
３０年持ちますって、言うから、じゃなんで？保証が２０年で切れるの？
って聞くと、とにかく持ちますだって・・・・
ねぇ、兵庫のＴさん、騙してまで、契約取りたいの？
あんまり、客を甞めない方がいいよ
あと、所長さん、子供のいる家庭に、夜中に押し掛けて来るなよ

ヘーベルの凍害は北海道の研究所で対策済みだよ
実際パーワーボードのすれで北海道の方が絶賛している方もおられたしね
少しは調べて書きなよ、どっちが情報弱者って・・

↑　もうやめた方が良いよ！

ヘーベルが寒いのは建築計画中でＨＭ調べた人は皆知ってるよ。

それでもあの外面だけで購入する人がいるからそれで良いんじゃないかな。

たくさんの光熱費使えば結構暖かくなるし他のＨＭと比べるから悪いとこが(ほとんどだけど)

見えるだけ。

メンテ費や光熱費を払える人は満足してると思いますよ！

ただ　ＮＯ.198　≫ヘーベルはブランド価値が高めだから・・・

ヘーベルのブランド価値って何？(笑)

寒いとか何とか難しいよね
友達の三井は温かいとかそんなレベルじゃんか
環境によって違うから参考にならんよ

光熱費に関しては前のマンションより３倍広いのにソレより安いんだな
結構いけちゃう　すばらしヘーベルさん！

メンテもよく調べろ　あんた情報弱者ってい言われても・・・
６０年住んでも３０年で潰しても一番安い！

だいたい大手HMで家を建てる人って、そんなに光熱費気にするかな・・・・

家も、前の家より暖房費は安くなったし、家の中で寒いところがない（設計のおかげ）

>>207

ヘーベルのブランド価値


安物素材を高級だと思い込ませる営業トーク
住宅寿命すり替え広告
洗脳バスツアー
で築きあげるイメージ価値かと思った。

もう良いんじゃないでしょうか！

何を言ってもヘーベルで建てた人はいまさら多額のローンがあるので認めたくはないですよ！

ハウスやハイムや他のＨＭと比較されても外見とＣＭと口達者な営業に乗せられて

建ててしまったんだから。

いやっ！良いですよ！

すごく良いです！ヘーベルは！寒くもないし、暖かくもなく丈夫で長持ち！最高！

今度建てるときは必ずヘーベルで建てます！　　生まれ変わったら(^^ゞ

もうこのスレ見ません。さよなら(@^^)/~~~

しかし　此の部類のお方は”〜たら”が大好きですな

生まれ変わっても！ヘーベルが欲しいんですね！

マッチポンプ乙

>>211
ハウスやハイムと比べたら、さすがに断熱以外はヘーベルのが性能高いよ
ただ一条に比べるとあまりに断熱の性能差がありすぎて悲しくなるし
ヘーベルと相性が悪いトヨタと比べると、ヘーベルが勝てる部分が外壁の厚み（耐火性能）くらいしか見当たらないというだけで

耐火性は認めます。
それ以外は負けてる。

へーベルはそのくらいのポジションなんだけど。

ヘーベルを買えない人は買わない。多額のローンなんてない。
だから、嫌だと思ったら建て替えるでしょー。

最近入居しました。
うちはガス温水式の床暖房をＬＤＫに設置しました。
昨日は外気温が氷点下で積雪もありましたが、床暖房
のみで過ごせました。（室内温２０℃）
断熱性は普通以下でも、床暖房があれば快適に過ごせるようです。
ガス料金が怖いですが・・・笑

ヘーベルのＣＭを見るたび怒りがこみ上げてくるのは俺だけじゃないはずだ

象飼ってる方いますか？

ほかのHMがどれくらい冬場に温かいかはわからないけど、とりあえず我が家では真冬でも天気のいい日は暖房をほとんど入れることなく過ごしています。セキスイハウスのように蓄熱機を使ったりして暖かいのではなく、太陽光を室内に取り入れる設計をしてもらうだけでこんなに暖かい家が建つなんて感動してます。
ただ、夏は暑いです。というよりも、外気温が30度以上になるのに室内が「涼しい」わけないですから。電気代は夏場で2万円くらい。建坪200m2です。狭いアパート暮らしの時と同じ電気代です。

最後に、
まずはいい営業の方とめぐり合うのがいい家を建てる必須条件だと思います。そして、いい設計士。
私は今まで色々なHMと交渉したりしてきましたが、営業も設計も気に入らなければチェンジしてもらえます。最高の営業マンと最高の設計士の方に建ててもらった家に不満はありません。ただただ満足ばかりです。
色々なレスを見て思うのは、不満を口にしているのはいまいちの営業マンといまいちの設計士に家を建ててもらった人たちのような気がします。だから夢を形にしてもらえなかったのではないでしょうか？

最終価格が心配です　　追加追加では。