タマホーム雑談スレ

私は、予算の関係上工務店で建てましたが、結論としてはタマホームのクオリティをタマホームより安く工務店で、建てるのは無理です。
工務店に単価を聞く時に、タマホームなどのローコストを比較に挙げると
最初から無理ですと言われるのが大半です。

これは要するに、規格商品で安価に提供しているローコストに並べて単一比較したら
スケールメリットの無い工務店は、単純に高いと評価されてしまうという事。
価格と仕様をローコストに合わせると、工務店は高いとなるのが当然なのです。

本来工務店の特色は、あらゆる面での自由度です。
一般的に規格規定品を量販している訳ではありません。
つまりは施主が特定社の規定品を基準にして値定めするのではなく
自身独自の要望する優先順位から、求める仕様を打ち出せば
柔軟に対応する工務店は、要望に近い費用で建築可能なところは無くは無いでしょう。

あれもこれもで全て安くというのは、流石に無理な話なのでここは贅沢に、ここは妥協して。その積み重ねを入念に検討をする必要があります。

検討時に知っておくべき建築業者側のスタンスとして、それは大きく二種類あります。
費用が合わない時に、坪数を減らしましょうという業者と、仕様を下げましょうという業者。
概ねＨＭやローコストは前者、工務店は後者が多いのです。
つまり、工務店で施工する場合コストダウンする為には仕様を落とすという事になります。

https://tamashiroutomyhome.com/%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%83%BC%E3...
安くても、設備が入札方式なのでそこそのグレードの物が揃う。
標準で省令準耐火仕様である。
案外良いんだわ。

必死ですなｗｗｗ

哀れである

「酸っぱい葡萄」の実例に載せたいレベル

たま標準耐火仕様で火災保険が安くなるのはいいんだけど、火災保険案内のときオールインワン全て入った保険しか紹介せず金額はこれですとサラッと無知な客に高い保険に加入させるのはやめてほしい。昨年保険の見直ししたら私の住んでるエリアは雹災など起きないのにしっかり雹までカバーｗいろいろ見直したらかなり節約できました。

私は積水ハウスで建築しましたけど、ここの掲示板の同じく積水で建てられた方「やめてもらえませんか？恥ずかしいです。」
タマホームの掲示板に居座り続ける事も無いでしょう。
ブランドイメージを落とし続けるだけです。

昨年を秋頃だったかな火災保険が最長で5年までしか加入できなくなりました。私は風のうわさを聞き試しに見積もりとったらかなり安くなり当時最長の10年で加入できました。

>>2848
積水ハウスで建てて恥ずかしくない？

妻の実家は積水です。

妻は積水だから良いとか何も思っていませんが、お父さんの方は積水なんだと胸を張っている感じです。家の中は寒すぎますが、そんなこと言えませんｗ

断熱性能は積水もタマも変わらんだろ

積水ハウスに限らず単に昔の家は寒いってだけだろ

セキスイの名前落としていくだけだって言ってるだろが

ってか積水で建ててここに居座ってるやつ極少数でしょ？
多分他社貶しが鼻につくから居座ってるのがおおい

火災保険いくらくらいになるの？

>>2852 名無しさん
http://arumamiys1985.seesaa.net/article/448296672.html
断熱性能以前に積水の24時間換気システムが寒いです。
タマは標準で第1種換気なので、外気は熱交換されるのですが、その違いが大きいみたいですね。

>>2856 買い替え検討中さん
https://www.home-select1.co.jp/deals/16959/
つか、最長が１０年から５年に改悪されたからね。
それ以前の１０年で契約してた人達が勝ち組ってとこやな

そうそう↑昨年改正がありました。5年になって確か10％値上げだったかな?値上げもあったので契約やり直して正解でした。
ワタシが規約した値段を言っても、もう古い情報なので意味ないかも。もうその値段では出来ないから。

たしか雹とかわけわからんの外しただけで5,6万安くなった

https://www.m-athome.co.jp/movie/kanki_dochira_yoika
セキサムハウスで朝凍死しかけたのは断熱性能の低さもあるけど、24時間換気がでかいな。

セキサム言うなやw

>>2842
タマ

葡萄ちゃん強っ！

そもそも、どれだけ断熱性能を上げたところで...
常時回す必要のある24時間換気から、外気がそのまま流入するなら、家の断熱性能なんて...そもそも
小島よしお「そんなの関係ねぇ×2」
ってなるわな。

軽自動車にオプションをつけまくったものとノーマル仕様の高級車
どっちがいいかは人それぞれ
走ればいいよって人は高級車買わないしな
それに高級車も見栄えよくするならメンテナンス頻度高いし

>>2866 戸建て検討中さん
その例えは当てはまりませんね。24時間換気で外気がそのまま流入するって欠陥レベルやね。そんな換気システムを標準でつけてる住宅会社が、断熱に力を入れるわけもなく...
ほんまに見た目だけのスカスカな家になるんですわ。
おかしいと思いませんか？高い金で買ったのに、確かに寒いと...
素直になりなさい。この事実は覆せないのだから。
同僚のダイワxevoΣも同じですよ。
この時期24時間換気切ってますからw

コスパだけを求めちゃってその自分の価値観以外は悪
絶対に外車とか乗れないタイプだよな

っと、高気密ではなくショートサーキットしてる家の持ち主が騒いでおります。

>>2868 匿名さん
コスパは当然求めます。あと、高いならば高いなりの性能を求めるので住宅業界であれば鉄骨に走る方はまずありません。
クルマに関して言えば、ここでも頭使ってますので...
リセールバリューの高いアルファードを乗り継いでます。
住宅も車も計算ですよ。

セキサムは未だに3種換気なの?

>>2871 TJD3冠さん
アクティブ換気システムふぉー
やって名前が厨二過ぎてウケる

やっぱりこの層はコスパだけで物事を考えちゃうんだな
700万じゃ仕方ないか

あるふぁーど

わけわからんの名前の3種換気なんですねｗオプションで1種にできるとのことか。
タマでさえ１種は標準。

積水屋根はスレートなのかな?タマは瓦だけど。

>>2873 匿名さん
wwwコスパとは
コストパフォーマンス(cost performance)の略語。費用対効果。支払った費用(コスト)と、それにより得られた能力(パフォーマンス)を比較したもので、低い費用で高い効果が得られれば「コスパが高い」と表現される。
まぁ、ぶっちゃけ乗り心地の良い新型のアルファードが乗れて
それなりの性能の家に住めて
そこそこ贅沢も出来て、旅行も行く生活。
悪くないっすよ( ?????? )o
嫁はんの、収入もあるので700は超えてますし↑

>>2875 TJD3冠さん
積水で建てるヤツらは住宅に関して勉強してないので、換気システムを変更するって事例がほぼほぼ無いのですよ。
中古住宅も全部3種

冗談抜きで坪単価100万以上するセキサムなのに安いタマより断熱性能低いのはキツいね。
カワウソ

コスパっていうのはある種の自己正当化なんだよ。コスパと思い込むことで自分は絶対正しいんだ！他の人は間違ってる！と壁を作って自己防衛してしまう。
だから相手を傷つけたり他社を必要以上に貶して自分の居場所を作るんだよね。

>>2879 検討者さん
つか、普通に考えておかしいやんかぁ。
それを私的してるだけなんやで。
セキサムに高い金払う意味w

コスパ言うから付き合ってあげたけど
セキサムに高い金払う意味
無いなぁ
コスパ以前の問題だよね

セキサムいうなぁw

効いてそうwww

>>2880

どういう意味？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

今日も酸っぱい葡萄発動中

セキサムハウス
「アクティブ換気システムふぉー！！！」
なんか強そうやなw

なんかシミズもミスリン同様ネタっぽくなって来たな

都合が悪いのか消えたな

コスパだけで考えてそうw

>>2889 匿名さん
つか、低性能なシミズに高い金払う意味が無いのよね。
ハウスメーカーで高い金払うなら
スウェーデンハウスや一条工務店やな。
コスパだけで考えてるんちゃうでぇ。
シミズやミスリン等の低性能な家に大枚はたくのはアフォやと言ってるねん。

断熱性能が同じくらいであと負けてるじゃんw

3種と1種で室温に関わる性能ほとんど同じｗ

1種を体験したことないからよく理解できてないんだろうな。ウォシュレット機能付き水洗便所とくみ取り式ポットン便所くらい違いだよ

貶すヤツらは耐震性や耐久性は絶対に触れないし突っ込まれてもスルー笑笑

>>2893 e戸建てファンさん
というか耐震等級って国から基準が示されてます。
メーカーはその基準に適合させて住宅を造る。
それ以上でも以下でも無いんだよね。

断熱に関しては目に見えて体感が出来ます。
耐震に関してはそうではない。
だからですよw

>>2892 TJD3冠さん
http://arumamiys1985.seesaa.net/article/448296672.html
つかセキサムハウスの
アクティブ換気システムふぉー！！！
は冷たい空気がまんま入って来るんだってさw
?ブタキム　ブタキム違った
?セキサム　セキサム

>>2895 匿名さん
これって購入者を侮辱してるよね。
大手ハウスメーカーで、値段も高いから安心だと
住宅の勉強をしない馬鹿なら、24時間換気システムの事など突っ込まないだろうってところを突いてるんだよね。
冷暖房切ってると
室温＝外気温
恐ろしい住宅やわ。

それでもローコストなんだなあ

>>2897 名無しさん
俺は忍者やから、敢えてミスリンにするぜ
寒さに耐え忍ぶ。修行するんやぁ。
この修行に耐えれたら、次はセキサムハウスや！！
俺は負けん

ミスリンもシミズも住宅業界のネタ枠やからな

全てTJDの自作自演なんだよな

三種の自然吸気を馬鹿にするなら当然超高気密なんだろうな？

へぇ～。
タマホームの雑談掲示板で
ローコスト住宅をディスりたい
大手鉄骨造の積水ハウスや住友林業ファンが
返り討ち　更に
ネタにされてしまった掲示板だね。
TJD3冠も上手く鉄骨側が地雷踏む様誘導しよるやんw

これが現実。

タマホームで30年保証の場合、10年毎に有償工事が必要。

積水ハウスで30年保証の場合、10年毎に防蟻処理だけ。

住友林業寒い寒いっていうけどタマホームも変わらんやろ

>>2904 買い替え検討中さん
値段全然違うのに性能一緒なの？w

デザインが全然違うじゃん。家は性能だけじゃないよ？

>>2906 買い替え検討中さん
デザインの為にプラス何千万上乗せって馬鹿じゃない？
しかも、ミスリンの床超やばいよね？

床がヤバイとはどうヤバいの?
隅倫の知識ないから全くわかんないわ。

ここは換気標準で１種換気なの?

住友林業で建てましたってなんかカッコいいね。
積水ハウスで建てましたは寒かったイメージが強いからなんかやだな。
タマホームで建てましたは言えないなｗ

>>2908 TJD3冠さん
誘導やめてあげて

>>2909 TJD3冠さん
そやな、別に自分からどこのhmで建てましたなんて言う必要なんか無いんだよ。
住宅に興味のある人やったら、どこのhmで建てたのっ？って聞いて来るよね。それに応えたら良いだけ。
聞かれても無いのに、自分からシミズで建てました～。
とかダサいやろw

TJDの自作自演が酷い

いや、元から住み着いてるタマ＊＊＊＊自分語りが一番やばい

改めて言うけど、ここってタマホームの掲示板なんだよね。ホームとするのは、ローコスト派なんですよね。
その中で、シミズで建てましたとか、ミスリンで建てました。どや！？
ってされても、正直響かないんですよね。
そろそろ実感してもらえると有り難いです。

>>2914 匿名さん
仮想敵作ってね？

>>2915 名無しさん
大手ブランドは名前を落としてるだけじゃね？

ねぇ、どの書き込みが積水で建てましたドヤァの人なの？そんな人どこにもいないじゃん
すっぱい葡萄が空想の大手施主相手に1人で大手批判してるだけじゃん
本当タマホームのイメージ下がるからいい加減辞めてくれない？何回言わすねん

>>2917 タマ施主さん
この掲示板って積水雑談掲示板だったけ？
シミズやミスリンが大きく名前を落としてますよね。
何故ですか？
ダイワやヘーベル等それ程被害被って無いですよね。
同じく噛み付いて来たなら、同等かそれ以上に名前落として行きますよ。
そうなってないのは、噛み付いてないからですよね。
認識よろしく

すいません、誰か通訳してくれませんか？
話通じないし書いてる事も意味不明だし怖いんですけど

>>2918
とりあえずタマホーム施主と名乗って他者批判するの辞めてください。あなたのせいでタマホーム施主のイメージが最悪になるんで。

>>2919 タマ施主さん
www
俺は、タマホーム施主なんやけど、施工主じゃないのよね。
結果タマホームやタマホームの施主のイメージが落ちても関係ないのよね。
ただ、ローコスト派としてローコストのメリットは伝えてます。
それに対しての問答をしてるだけなので、展開はアンチ次第なんですよ。

名前をコロコロ変えて一人で猿芝居が得意。
最近は自分で勝手に突っ込んで複数いるように思わせるプレイがお好みのよう。
こんなとこで猿芝居するんじゃなくて現実世界でもっと楽しみを見つけたらいいのにと思う。

>>2908
おまえの家の床と壁が薄くてヤバいんだよ。
早くDIYやれよ。

営業妨害だな
全てのメーカーのマイナスでしかない
これでここのハウスメーカーのイメージが良くなると思ってんの？
最悪だよ

我が家の床断熱は北海道省エネ基準を超えてますｗｗ天井断熱は北海道省エネ基準の2から3倍です。壁は柱が105なので105mmです。

ローコストの施主のイメージが確立しつつある

温暖な6地域で北海道1地域省エネ基準を超えてますので十分だと思いますし、無冷房大会、無暖房大会で優勝してます。難癖つけるの止めたらどうですか?
大会で負けて悔しいのはわかりますよｗしつこすぎる

>>2924
君のお家の玄関がクソ寒いのは、まず壁が薄すぎ。それと床の厚さも嘘ついてるか失敗してるかのどちらかだね。愛媛で玄関12℃とか昭和かと。

>>2925
TJDさんはローコストじゃないよ。DIYでいくらつぎ込んだか分からないらしいから。坪単価55万が今や想像もつかない。

>>2926
施工がガサツだと北海道1地域省エネ基準は取れないだろ。実際寒いんだから答え合わせされちゃってるし。

嘘って??はああ??

床断熱１０５ｍｍだよって言ってるのに嘘だと言われたらどうしたらいいのかｗｗ

だから玄関はブラックホール級の穴が空いてたから処理済み。床下にスモーク充満させて換気扇強で回しても床下からの外気流入０です。
悔しいの?　もう何年も前の話しされてもｗｗ痴呆なのかなｗｗ

スモーク検査を5,6回やってますので施工は完璧ですね。
君ら無暖房勝負で勝てないからってｗｗ難癖つけすぎ。

日射取得ないんでしょ?南の窓は隣の家の壁しか見えないアホな南窓つけてるんでしょｗｗ

床断熱は６５ｍｍと４０ｍｍのカネライトフォームが入ってます。重ね合う断熱材２枚は接着してあります。北海道省エネ基準は１００ｍｍですので、我が家は北海道省エネ基準以上です。

スモークだけが施工の要点じゃないから。
わかってないから玄関クソ寒いんだよ。

愛媛県?四国にはこの10数年訪れたこよもないけどなー

何年も前のネタでしかイジれないなんてｗｗ我が家の高性能数値をここ1,2年出してますが、そのことで全くいじってこないよねｗｗ
高性能だと認めたも同じ

ここで煽るのが生き甲斐とは

屋根床壁の厚みはバランス悪いと意味ないんだわ。
ニット帽かぶってブーツ履いても、ロンT一枚じゃ寒いだろ。

というわけでTJDの家は低性能確定です。お疲れ様でした。

鉄骨下げの話通じないやつ
↓
自分の採用したもの以外一切認めない、他社批判厨

tjd
↓
ローコスト住宅買っておきながら金と労力を無駄に割いて、謎の大会に勝手に優勝してるなんか残念なやつ

って認識で良いかな

我が家は窓は４重お疲れ様でした

>>2939 TJD3冠さん
4重て乙

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真空ガラス４重にしたいなー!!お高そう。ガラスが良くても冷えるのは窓枠だからねー